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F1 - Newsthread

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Also wenn Alonso für die nächste Saison kein Platz in einem Top-Team bekommt (Mercedes, Ferrari oder Red Bull), dann würde ich ihm raten, die F1-Karriere zu beenden. Macht doch so keinen Sinn mehr. Dann soll er lieber seine anderen Motorsport Ziele verfolgen, wie z.B. den Gewinn der 24 Stunden von LeMans.

Das die F1 so einen Top-Fahrer verliert, hat sich auch selbst zuzuschreiben. Diese Motoren-Generation ist in jeder Hinsicht ein Fluch für die Formel 1! Sie hat nur Zeit und Geld kostet und allen Beteiligten, mal abgesehen von Mercedes, nur Ärger, Frust und Unzufriedenheit gebracht!
Alonsos Karriere dürfte vorbei sein, aber schon länger. Er wird dieses Jahr 36, jüngere, schnelle Fahrer kommen nach. Ich mein, er ist gut, aber nun auch nicht 10 Sekunden schneller als jeder andere. Ferrari hat Vettel, die brauchen keinen Alonso, Merc hat Hamilton, Bottas ist auch nicht langsam, Red Bull hat zwei junge Fahrer, beide schnell und vielleicht wächst Mäxchen ja mal aus dem Windelalter raus, da kann da auch noch was draus werden. Warum sollen die sich alle jemanden wie Alonso holen? Alonso kann auch nicht ein paar Jahre Aufbauarbeit leisten. Er braucht sofort ein gutes Auto. Mit 40, 41 braucht der auch nicht mehr gegen 17jährige antreten.

Und dann, ich wiederhole mich, aber sorry, ist Alonso einfach Gift. Pures Gift. Schaut doch, wie er bei jeder Gelegenheit öffentlich seinen Arbeitgeber denunziert. GP2 Engine, nie weniger Leistung, verlässt die Strecke und postet Tweets vom Tennisplatz, welcher Hersteller will denn einen Angestellten, der wenn ihm was nicht passt, die Marke öffentlich zur Sau macht? Und noch mal, nehmt jeden richtig großen Skandal der letzten Jahre, der Crash in Singapur, der Krieg der Sterne 2007, der Spionage Skandal bei McLaren. Welcher Arbeitgeber sollte einen solchen Menschen zehn Jahre hinter seinem Zenit haben wollen?

Honda wird auch lange Sicht nichts bringen und eine Alternative in der Formel 1 hat Alonso nicht. Der kann eigentlich nur noch aufhören.
 
- Ferrari hat Jahre gebraucht, bis man auf dem Niveau von Mercedes ist. Renault ist immer noch am hinterherhecheln und von Honda wollen wir gar nicht erst sprachen. Wenn selbst Honda und Renault solche Schwierigkeiten haben, wird sich kein weiterer großer Automobil-Hersteller in die F1 wagen. Diesen finanziellen Irsinn wird sicher kein antun, denn die V6 Hybrid kosten dreimal soviel wie die V8 Motoren.

Sehe ich ganz anders. Natürlich gibt es immer Episoden, wo ein Team, was den Motor betrifft, weniger PS an den Start bringt. Aber Renault, war noch nie in den letzten 20 Jahren dafür bekannt, den besten Motor zu entwickeln. Die haben den Rückstand nicht erst seit den Hybrid-Antrieben. Und dass Honda immer ausfällt, liegt an Honda und nicht an den Regeln. Auch früher haben sich große Hersteller wegen der Kosten beklagt. Die F1 ist nun einmal teuer, und die Motoren waren schon immer das kostenintensivste. Dass die Hybridmotoren 3x so teuer sind, will ich erst einmal sehen.

- Gähnende Mercedes-Dominanz, die vielleicht erst dieses Jahr, also nach ganzen drei Jahren (!) durch Ferrari durchbrochen werden könnte. Egal ob Williams in den 90ern, Ferrari und später Red Bull: Kein Dominanz-Ära war so langweilig, wie die von Mercedes!

Sehe ich persönlich auch anders. Imo war die Ferrari-Dominanz von 2000-2004 die langweiligste Epoche überhaupt. Und selbst, wenn es langweilig war, zeige mir erst einmal, dass das nur an der Motorenregelung liegt. Imo liegt das daran, dass die F1 einfach reformiert werden muss, und das Ecclestone sich dafür einfach nicht interessiert hat.

- Ist die F1 von den Herstellern zu abhängig geworden. Es kann nicht sein, dass die Hersteller bestimmen, wie die Regeln der F1 auszusehen habe.
Auch hier wieder. Nenn mir mal die Zeit, wo das anders war. Was Ferrari schon am grünen Tisch durchgeboxt hat und jetzt, bei der Verteilung der Gelder immer noch in den Arsch gesteckt kriegt, ist Wahnsinn. Zeige mir aber bitte, wieso das nur an den Motoren liegen soll? Die Formel 1 ist und war schon immer durch Hersteller dominiert.

- Die kleineren Privat-Teams haben große Schwierigkeiten diesen Motor zu finanzieren.
Das hatten sie schon immer. Siehe Arrows, Prost, Jordan, Minardi und jetzt zuletzt eben Sauber.

- Hat dieser Motor die Regularien für den Fan noch undurchschaubarer und komplizierter gemacht. Ich sage nur 50 Strafplätze usw.

Ich verstehe nicht, wie die Bestrafung bei Motorschäden, von der Konzeption des Motors abhängt. Das haben die doch eingeführt, um die hohen Kosten zu senken, ob nun Hybrid oder nicht. Dass sie das dabei auch noch undurchsichtig machen, liegt nicht am Hybridantrieb! Der kann dafür natürlich nichts.

- Hat dieser Motor keinen Sound. Das Motorengeräusch klingt mies und selbst jede Nachwuchsrennserie der Welt hat einen deutlich besseren Klang. Ein guter Sound macht einen Großteil der Faszination und Atmosphäre im Motorsport aus. Die F1 braucht sich nicht wundern, wenn immer wenige Leute bereit sind, die Rennen Vorort zu diesen saftigen Preisen anzusehen.

Imo ist das Schwachsinn. Warum geht keiner mehr zu einem Rennen? Weil die Tickets so teuer sind? Warum ist das so? Weil Bernie zu viel Kohle wollte? Dazu sind die Rennen und die Präsentation einfach nicht zeitgemäß. Kein Mensch würde bei günstigen Rahmenbedingungen nicht hingehen, weil ihm die Motoren zu leise sind. Ich wiederhole da mal was, was Irvine gesagt hat: Früher haben sich alle was in die Ohren gestopft, damit sie das Gepfeife aushalten konnten. Jetzt braucht man das eben nicht mehr. Der SOUND ist imo das allerletzte Problem der Formel 1. Es ist die Infrastruktur, der Preis, die Präsentation und das Rennen selbst, welche für viele den Preis nicht wert sind!

- Top Fahrer wie Alonso oder auch Verstappen können nicht ihre wahre Leistung zeigen, weil die Performance der Autos zu stark vom Motor abhängen.
In welcher Epoche der F1 ist das denn anders gewesen? Der Motor war und ist schon immer das wichtigste Teil am Auto gewesen. Und dadurch dass alle mit Hybriden fahren, warum ist das die Schuld vom Hybriden? Glaubst du denn Mercedes kann keinen konventionellen Motor bauen? Die haben einfach die beste Infrastruktur und die besten Leute, punkt.

- Hat die F1 durch diese Öko-Motoren ein Image-Problem bekommen. F1 ist Leistung pur und Unvernunft. Das hat die Faszination ausgemacht. Spritsparen und Motoren, die permanent geschont werden müssen, passen nicht zum Image der F1!

Unsinn! Die F1 war schon immer Technologieträger für die Autoindustrie. Dass die jetzt Hybride entwickeln wollen, ist doch klar. Das haben sie ja auch mit dem Kers, der Traktionskontrolle und dem herkömmlichen Motor gemacht. Daran kann es nicht liegen. Auch hier liegt das Problem nicht am Motor, sondern an der politschen Entscheidung Kosten zu sparen, die zu Situationen führen, die mit Rennsport nichts zu tun haben. Aber daran ist nicht die Konzeption der Hybride schuld! Das wäre genauso das Problem, wenn man mit herkömmlichen Motor gefahren wäre. Auch damals, im Jahr 2000, war die F1 schon zu teuer, daran kann sich doch jeder hier noch erinnern.

Zusammengefasst: Die F1 hat Probleme. Ja, natürlich. Diese Probleme entstehen durch Regelmentierungen, die nicht im Sinne des Rennsports für die Fans sind. Sondern für die Hersteller und Interessenten. Das kann ich ja auch noch nachvollziehen, zumindest teilweise. Aber wenn du jetzt behauptest, dass liege alles am Hybridmotor, dann sage ich, dass das totaler Quatsch ist. Die Bauweise und Konzeption des Motors mag sich unterscheiden, sie mag vielleicht auch etwas teuer sein, aber sie ist nicht das Grundübel, was in diesem Sport gerade grasiert. Das ist nämlich, wie so oft, das liebe Geld! Ecclestone hat den Hals nicht voll bekommen und die Rennstrecken kaputt gemacht. Die TV-Verträge lassen keine moderne Vermarktung zu und die steigenden Entwicklungskosten können nicht mehr ausgeglichen werden. Und schon hast du den Salat.

Aber das ist auch klar. In einer Rennserie, in der man nur gewinnt, wenn man technisch besser ist, als die Konkurrenz, wirst du immer die Situation vorfinden, in der die Teams sich gegen alle Regeln zur Einschränkung der Technik wehren müssen, oder sie umgehen.

Die einzige wirklich effektive Methode, um die Kosten zu senken, wären Einheitsteile. Stelle einen (Hybrid)Motor bereit, den alle Teams nutzen müssen. Dann können die gerne ihr Auto drum herum entwickeln und gut ist. Warum kommt keiner auf diese brilliante Idee? Weil die Teams das nicht wollen.[/QUOTE]
 
Zuletzt bearbeitet:
Wollte ich als Hersteller auch nicht. Warum sollte Mercedes/Ferrari/Renault ein Interesse daran haben, einen Einheits-Motor nutzen zu müssen. Die Hersteller beteiligen sich doch nur, damit sie eben ihr eigenes Know How einbrigen können. Und natürlich ihre Marke.

Diesbezüglich tickt die F1 auch gänzlich anders als z.B. IndyCar. Ein grosser Teil der Faszination der F1 geht von diesem Wettbewerb zwischen den Herstellern aus. Jeder Hersteller zieht seine Fans mit ins Boot.

Waren das noch Zeiten, als die Hersteller tun und lassen konnten, was sie wollten (und sich leisten konnten/wollten)...
 
Das sind aber so Sachen, die ich meine. Jeder Hersteller denkt sich doch: "Den Kerl stell ich nicht ein. Ein Fehler am Auto und der scheißt vor Millionenpuplikum auf unsere Marke."
 
Imo ist das Schwachsinn. Warum geht keiner mehr zu einem Rennen? Weil die Tickets so teuer sind? Warum ist das so? Weil Bernie zu viel Kohle wollte? Dazu sind die Rennen und die Präsentation einfach nicht zeitgemäß. Kein Mensch würde bei günstigen Rahmenbedingungen nicht hingehen, weil ihm die Motoren zu leise sind. Ich wiederhole da mal was, was Irvine gesagt hat: Früher haben sich alle was in die Ohren gestopft, damit sie das Gepfeife aushalten konnten. Jetzt braucht man das eben nicht mehr. Der SOUND ist imo das allerletzte Problem der Formel 1. Es ist die Infrastruktur, der Preis, die Präsentation und das Rennen selbst, welche für viele den Preis nicht wert sind!

Das kann nur jemand schreiben der noch nie bei einem Rennen live dabei war. Ich war 4 mal im Nürburgring Formel 1 gucken. Das letzte mal 2011 und der Sound war mit das beste. Diese Atmosphäre wenn man die Autos noch im Nachbarort vom Ring hört. Und dann auf den Tribünen. Da haben die wenigsten einen Gehörschutz getragen. Solche Typen gibt es natürlich immer, selbst auf Rock-Konzerten sieht man sie. Für mich unverständlich und bei der Formel 1 höchsten beim Start, wo alle Autos direkt hintereinander fahren nachvollziehbar.

Die Preise waren schon immer hoch, hat die Leute aber bei der gebotenen Show nicht gestört. Zu Zeiten eines Schumacher waren die Tribünen in Deutschland immer ausverkauft, und man hätte sicherlich noch mal ein drittel der Tickets mehr verkaufen können.

Unsinn! Die F1 war schon immer Technologieträger für die Autoindustrie. Dass die jetzt Hybride entwickeln wollen, ist doch klar. Das haben sie ja auch mit dem Kers, der Traktionskontrolle und dem herkömmlichen Motor gemacht. Daran kann es nicht liegen. Auch hier liegt das Problem nicht am Motor, sondern an der politschen Entscheidung Kosten zu sparen, die zu Situationen führen, die mit Rennsport nichts zu tun haben. Aber daran ist nicht die Konzeption der Hybride schuld! Das wäre genauso das Problem, wenn man mit herkömmlichen Motor gefahren wäre. Auch damals, im Jahr 2000, war die F1 schon zu teuer, daran kann sich doch jeder hier noch erinnern.

Für welche Autoindustrie? Die Turbo, V12, V10 Motoren wurden für die Autos auf Deutschlands Straßen entwickelt? Habe ich zumindest nichts mitbekommen.
 
Wir sind hier nicht auf der IAA Herr Bart Wux. Das ist Motorsport. Sie können mit einem Honda Prelude sicher zufrieden werden. Aber Dank Alonso ist es jetzt amtlich: Einen Honda kauft man sich eben nur aus Überzeugung. Der muss nicht schnell sein. :lol:

Soll Honda weiter im Motorsport Kohle verbrennen. Ich glaube einen schlechteren Motorenbau kann man derzeit nicht abliefern. Ich verstehe auch nicht wieso man nicht einfach die Hilfe von Mercedes annimmt, die Honda geboten wird. Aber wie McLaren gleich antwortet, dass sie Alonso behalten wollen. Ohne den bräuchten sie wahrscheinlich gar nicht mehr um Positionen kämpfen. :lol:
 
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Ist das auch der perfekt vernetzte Eddie Jordan, der noch vor 4 Wochen erzählt hat, dass McLaren nächste Saison wieder mit Mercedesmotoren fährt? Dem würde ich alles glauben!
 

Laut dem Bericht geht es um das Team. Als Motorenhersteller würde man drin bleiben. Mercedes ist bis 2020 an die F1 gebunden. Extrem viel wird von den neuen Motoren ab 2021 abhängen. Wenn diese Mercedes nicht gefallen, dann könnte ich mir sogar einen Rückzug als Motorenhersteller vorstellen. Red Bull hat vor kurzem wieder gesagt, dass sie aussteigen werden, wenn die aktuelle Hybrid Motoren Technik bestehen bleibt (Toro Rosso würde das auch betreffen).

Ist das auch der perfekt vernetzte Eddie Jordan, der noch vor 4 Wochen erzählt hat, dass McLaren nächste Saison wieder mit Mercedesmotoren fährt? Dem würde ich alles glauben!

Er hat damals immerhin prognostiziert, dass Schumacher 2010 in die Formel 1 zurückkehren wird und Hamilton 2013 zu Mercedes wechselt. Beides ist bekanntlich eingetreten.
 
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