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KT Bart Wux denkt: Spiele kaufen in 2016 (sorry, Türenmacher)

Benutzer, welche sich diesen Thread anschauen:

Ja, ist schon wieder Freitag? Das heißt, es ist wieder Zeit für eine Runde „Alter Mann beschwert sich darüber, dass früher alles besser war.“


Die Spiele, die nicht für mich gemacht sind, mehren sich. Titanfall, Destiny, The Division, Star Wars Battlefront, Plants vs. Zombies, die Liste der Titel, die mich prinzipiell interessieren würden, aber auf Grund ihres Multiplayerformates nicht in Betracht kommen, wächst stetig. Das ist ok. Die Spiele sind so konzipiert, also muss ich das akzeptieren.


Mir geht es jedoch um ein anderes Problem, das Überhand nimmt und offenbar von allen geschluckt wird. Nicht „pay to win“, nicht microtransactions oder ähnliches, auch nicht DLC, sondern die immer dreister werdende Masche der Entwickler, den Spieler zur Kasse zu bitten, bevor sie ein Produkt hergestellt haben. Und genau diese Entwicklung sollten wir eigentlich schnellstens stoppen, bevor Hitman zum Vorreiter wird.


Ja, dass Hitman genannt werden würde, musste eigentlich jedem klar sein. Es war der Auslöser für diesen Text, aber es handelt sich nicht um eine Ausnahme, sondern nur um die Krönung. Begonnen hat es mit verschiedenen herunterladbaren Titeln wie TellTales Games oder Life is Strange. Bei Letzterem war lange Zeit noch nicht einmal klar, ob es überhaupt weitere Episoden geben würde und selbst so war den Entwicklern (nach eigener Angabe) am Ende das Geld ausgegangen für ein alternatives Ende.


Blues and Bullets anyone? Das stylische Action-Adventure mit Geralts Voiceactor? Episode 1 erschien im July letzten Jahres für den PC, im August für die One. Episode 2? Im März 2016 erschienen für den PC, für die One tba. Bei geplanten fünf Episoden reicht meine Lebenserwartung für das Finale in dem Tempo kaum noch aus. Aber bezahlen darf ich sicherheitshalber jetzt schon. Ich würd das Ding sofort kaufen, wenn es denn im Ganzen verfügbar wäre.


Street Fighter V. Full Retail Release, 60 Euro oder mehr, wenn man so blöd ist wie ich und die Steelbook Version kauft. Der Shop, in dem ihr das erkämpfte Geld ausgeben könnt, kommt einen Monat später, der Storymodus kommt vier Monate später, Kämpfer werden nachgereicht und von einem Arcademodus ist gar keine Rede.


Dies geht über die bisherige Praxis hinaus, unfertige Spiele auf den Markt zu werfen und dann nach zu patchen. (Ausnahme: Tony Hawk Pro Skater 5, das allerdings noch ganz andere Probleme hat).


Damit wären wir noch nicht mal bei Kickstarter oder Early Access.


Die Angebote, die uns gemacht werden, lauten derzeit:


Wir machen ein Spiel. Es ist nicht fertig. Wir haben derzeit nur das erste Level und das ist verbuggt. Wir arbeiten aber an dem Rest, der soll so ca. in einem Jahr heraus kommen. Gib uns 60,00 Euro und du kannst den Rest runterladen, wenn er fertig ist. Hier ist eine Spezialedition für 130,00 Euro.


Und wir alle:


Shut up and take my money!


Wie dumm sind wir eigentlich? Ernsthaft? Was kaufen wir?


Hitman ist noch nicht einmal fertig. Nochmal, um es sich auf der Zunge zergehen zu lassen: Der Entwickler hat es nicht geschissen gekriegt, das Spiel fertig zu stellen. Selbst den ursprünglichen Plan mussten sie kippen, weil sie auch den nicht auf die Kette gebracht haben. Das Spiel sollte im Dezember 2015 erscheinen und wurde um drei Monate verschoben, mit der unfassbaren Begründung, dass den Entwicklern Zeit gegeben werden sollte, mehr Inhalte fertig zu stellen (http://www.videogamer.com/ps4/hitman/news/hitman_delayed_to_march_2016.html).


Und selbst mit Verschiebung reicht es gerade mal für eine einzige Missionen???

Der Releaseplan war die pure Verzweiflung. Die saßen da und stellten kurz vor Release fest, dass sie nichts haben. Gar nichts. Weniger als nichts. Die mussten irgend etwas tun, um Geld rein zu kriegen und Zeit zu schinden. Aus keinem anderen Grund erfolgte der Release so wie jetzt. Hitman ist kein Walking Dead. Es gibt keine Episoden, keine Story, keine Cliffhanger. Es gibt keinen Spannungsbogen, der aufrecht erhalten werden soll, es gibt keine Twists, die nachwirken. Hört mir auf mit dem Bullshit! Die Entwickler hatten schlichtweg nichts, als der Publisher mal höflich nachgefragt hat, schluss aus.


Und dann geben wir diesem Entwickler jetzt schon das Geld für das vollständige Produkt? Wie dumm sind wir???


Intro Pack? Sagt mal, knallt's? In Zeiten, wo ein Witcher 3 mit 200 Stunden Inhalt kommt, zahlt ihr das gleiche Geld für ein „Intro Pack“?


„Nein“, kommen die Klugscheißer daher, „du kannst das Intro Pack auch für 15,00 Euro kaufen.“ Jeder, der das Argument bringt, sollte schnellstens seine Bankkarten abgeben.


Blood Money hatte 13 Missionen. Selbst wenn man das Tutorial und das Finale heraus nimmt, bleiben elf reelle Missionen übrig. Bei dem derzeitigen Kurs müsste Blood Money danach also 165,00 Euro kosten. Klingt fair. Vielleicht kriegt Hitman ja aber auch nur noch drei weitere Missionen, dann stimmt die Rechnung wieder.


Hitman ist nicht der erste Titel, der die Spieler (mit Erfolg und daher völlig zu Recht!) für dumm verkauft, aber er stellt eine neue Krönung da.


Erinnert ihr euch an die DLC Diskussionen von anno dazu mal? Als wir geulkt haben, dass wir demnächst nur die Basisversionen von Spielen bekommen und den Rest dazu kaufen müssen? Gran Turismo 7 mit einer Rennstrecke und zwei Autos? Call of Duty mit einer Pistole?


Gratulation an uns alle: Wir sind angekommen. Das ist keine Fiktion mehr, das ist die neue Wirklichkeit.


Hitman darf nicht gekauft werden. Von niemandem. Jedes verkaufte Exemplar zerstört die gesamte Industrie ein Stück mehr. Wenn Publisher und Entwickler sehen, dass sie kein vollständiges Produkt mehr haben müssen, um vollen Preis zu verlangen, welche Motivation haben die dann noch, ein solches herzustellen? Ein Prolog, eine Mission, ein Releaseplan für die nächsten zwei Jahre, fertig die Laube. Geld ist ja da. Und wenn sich eine Mission mal verschiebt, was soll's? Wir haben die Kohle ja schon. Und um sicher zu gehen, dass der zahlende Kunde nur das beste Erlebnis hat, halten wir den Rest für drei weitere Monate zurück... zum äh... Feinschliff. Bug-testing und so.


Der Begriff Vollpreis wird zur Farce. Was soll das überhaupt noch sein?


Wir stehen nicht an der Klippe, wir liegen am Grund der Schlucht und müssen sehen, wie wir da jetzt wieder raus kommen. Wir müssen die richtige Nachricht an die Entwickler und Publisher senden. Durch den Kauf von Hitman senden wir nur eine Nachricht: Wir fressen alles. Die Publisher werden dann noch ein wenig experimentieren und sehen, wie weit sie wirklich gehen können und wenn sie am Ende genug haben, treten sie uns einfach die Haustür ein und nehmen unser Geld.
 
Verstehe dich voll und ganz. Deswegen kaufe ich mir Spiele auch nur, wenn ich das Gefühl habe etwas "komplettes" und "fertiges" zu bekommen. Insgesamt finde ich die Entwicklung aber nicht so schlimm. Es gibt derzeit so viel zum zocken, da hab ich kein Problem manche Spiele links liegen zu lassen um nach nen halben Jahr das fertige Spiel zu kaufen. Vielleicht sogar in der schönen Box wie bei Life is Strange. Aber früher war das schon besser ;-)
 
Zuletzt bearbeitet:
Bin ich ganz bei Dir, @Bart Wux und bei Battlefront ist es ja im Prinzip das gleiche Prinzip nur eben nicht ganz so unverschämt. Das vollständige Spiel mit Seasonpass (und ja, ohne Seasonpass ist das Spiel einfach nicht vollständig und es fehlt hinten und vorne an Content) kostet auch mal eben 130€ (EINHUNDERT UND DREIßIG EURO!!!). Das ist grotesk!

Und genau wegen solch einer Entwicklung habe ich auch gar kein schlechtes Gewissen in ausländischen Xbox One Stores zu kaufen und die Spiele mit meinem Bruder zu sharen. Somit habe ich beispielsweise für The Division + Seasonpass (damit ich ein vollständiges Spiel erhalte) im ARG One Store 40€ bezahlt. Kann ich mit leben.

Aber trotzdem; das wird diese traurige Entwicklung nicht aufhalten; macht es aber für mich zumindest einfacher.
 
Jwenn man so blöd ist wie ich und die Steelbook Version kauft.

Wie dumm sind wir eigentlich? Ernsthaft? Was kaufen wir?

Richtig, warum hast "du" dir Street Fighter V gekauft? Meckern schön und gut, aber solange es Leute wie dich gibt, die zwar entrüstet in die Tasten hauen, letztlich aber doch jeden Mist aus der Hand des Publishers fressen, ist das nicht mehr als ein kurzer Aufschrei ohne Nachwirkung.

Die Antwort auf das von dir angesprochene Problem ist dieselbe, wie damals beim Aufkommen von DLCs und Microtransactions. Sie folgt der Grundregel des wirtschaftlichen Erfolgs: nur das anzubieten, was sich auf dem Markt verkaufen lässt. Die Videospielbranche ist mittlerweile eine gigantische Geldquelle geworden. Gefühlt tauchen in den Credits von Videospielen heute genauso viele Mitarbeiter einer Finanzabteilung auf wie die des eigentlichen Entwickler-Studios.

Die Lösung ist so banal wie einfach und kann man auch in deiner Entrüstung nur wiederholen: einfach nicht kaufen. Ich bin schon vor langer Zeit dazu übergegangen, Episoden-Spiele erst im Gesamtpaket zu erwerben, DLCs erst nach dem Sichten verschiedener Reviews in Erwägung zu ziehen und Season-Pass/Early-Access-Blender grundsätzlich zu ignorieren.

Und in dem Internet-Zeitalter, in dem wir leben, und so medienaffin wir sind, kann mir keiner erzählen, dass er vor dem Kauf nicht "wusste", was er für sein Geld bekommt. Zum Glück haben wir die Informationen im Netz, die uns rechtzeitig darüber informieren, dass Street Fighter V noch in den Geschäftsbericht von Capcom einfließen musste, ein Star Wars Battlefront von Electronic Money Arts entwickelt wird und ein Hitman ein völlig verkorkstes Release-Konzept hat.
 
Kann ich mal so gar nicht nachvollziehen, muss doch jeder selber Wissen ob er das macht oder eben wartet bis das komplette Spiel released worden ist, wenn man ungeduldig ist muss man den Preis dafür zahlen.

Man kauft sich ja auch Serien Staffeln, die sind meistens auch nicht mit einem Ende versehen, da muss ja auch drauf hoffen das es weiter geht.
 
Ist halt wieder ein neues Spiele Konzept welches, in die Hände von den großen publishern, dazu genutzt wird, um extra dazuzuverdienen. Das Episoden-Format kann gut funktionieren, wenn die Spiele auch darauf ausgelegt sind. Wenn die Episoden z.b ihr eigenes Pacing haben oder Wenn Episoden einen Anfang, eine Mitte und ein Ende haben, dann funktioniert das auch. Aber im Falle von Hitman ist es wirklich offensichtlich, dass Square nur mehr verdienen will.

War ja auch bei den DLCs so. Eigentlich eine nette Art, Fans von gewissen spielen mit neuem Content zu versorgen, bis das Sequel kommt. Bis es dann dazu genutzt wird, um Content aus dem Hauptspiel rauszuschneiden, um es für extra Kohle zu verkaufen.

Wirklich sehr schade diese Entwicklung. Aber nur die wenigsten unternehmen was dagegen. Zumindest wenn man beachtet, wie viele Leute immer noch spiele vorbestellen, obwohl das einfach genauso schlecht für die Industrie ist.
 
Was ich schrecklich finde ist das DLC immer so gesehen wird als hätte er ja auch im fertigen Spiel sein können, manche machen hier so rum als ob die Entwickler Milliarden verdienen, und keine Ausgaben haben, schaut euch doch mal die Geschäftsberichte der Entwickler an, ist ja unglaublich wie mies die oft da stehen.

Die meisten tun hier grad so als ob die Entwickler oder Publisher das machen um uns zu ärgern, aber die müssen halt auch schauen wie das Geld in die Kasse kommt.

Es steht sicherlich kein Publisher mit einer Knarre hinter einem und verlangt das man seine Episode 1 kauft, wenn man der Meinung ist hier zu wenig Content zu bekommen, soll es halt lassen.

The Division z.b, mit dem Spiel kann man sich auch ohne Season Pass länger Vergnügen als mit Uncharted 1-2-3-4.
 
Die Angebote, die uns gemacht werden, lauten derzeit:

Wir machen ein Spiel. Es ist nicht fertig. Wir haben derzeit nur das erste Level und das ist verbuggt. Wir arbeiten aber an dem Rest, der soll so ca. in einem Jahr heraus kommen. Gib uns 60,00 Euro und du kannst den Rest runterladen, wenn er fertig ist. Hier ist eine Spezialedition für 130,00 Euro.

Und wir alle:

Shut up and take my money!

Wie dumm sind wir eigentlich? Ernsthaft? Was kaufen wir?

[...]

Hitman darf nicht gekauft werden. Von niemandem. Jedes verkaufte Exemplar zerstört die gesamte Industrie ein Stück mehr.

Gut auf den Punkt gebracht. Solange die Leute die Scheiße kaufen, die man ihnen vorsetzt, macht die Industrie munter in diese Richtung weiter.

Ich sehne mich in eine Zeit zurück, in der Spiele angekündigt wurden, dann dauerte es eine Weile (manchmal auch eine Weile länger), dann erschienen sie und damit war die Sache gegessen.

Zu deiner Frage "Wie dumm sind wir eigentlich? Ernsthaft? Was kaufen wir?" ...

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Was ich schrecklich finde ist das DLC immer so gesehen wird als hätte er ja auch im fertigen Spiel sein können, manche machen hier so rum als ob die Entwickler Milliarden verdienen, und keine Ausgaben haben, schaut euch doch mal die Geschäftsberichte der Entwickler an, ist ja unglaublich wie mies die oft da stehen.

Die meisten tun hier grad so als ob die Entwickler oder Publisher das machen um uns zu ärgern, aber die müssen halt auch schauen wie das Geld in die Kasse kommt.

Es steht sicherlich kein Publisher mit einer Knarre hinter einem und verlangt das man seine Episode 1 kauft, wenn man der Meinung ist hier zu wenig Content bekommt soll man es halt lassen.

The Division, also mit dem Spiel kann man sich auch ohne Season Pass länger Vergnügen als mit Uncharted 1-2-3-4.

Mir fällt kein Entwickler ein, der Dlcs produziert, weil man sonst das Geld nicht rein bekommt. Vergleiche mal GTA V mit CoD. GTA hat ein deutlich höheres Budget, bietet aber alle Dlcs kostenlos an. CoD auf der anderen Seite schmeißt mit 10€ dlcs nur Um sich, obwohl es wahrscheinlich nur einen Bruchteil des Budgets von GTA hat. Die Verkaufszahlen sind dann auch nicht so weit auseinander, dass man sagen kann, das CoD das nötig hätte.

Es gibt natürlich auch Entwickler, die wirklich guten Content nachliefern, aber das sind wirklich nur Ausnahmen.
 
Mir fällt kein Entwickler ein, der Dlcs produziert, weil man sonst das Geld nicht rein bekommt. Vergleiche mal GTA V mit CoD. GTA hat ein deutlich höheres Budget, bietet aber alle Dlcs kostenlos an. CoD auf der anderen Seite schmeißt mit 10€ dlcs nur Um sich, obwohl es wahrscheinlich nur einen Bruchteil des Budgets von GTA hat. Die Verkaufszahlen sind dann auch nicht so weit auseinander, dass man sagen kann, das CoD das nötig hätte.

Es gibt natürlich auch Entwickler, die wirklich guten Content nachliefern, aber das sind wirklich nur Ausnahmen.

Dir ist klar das Rockstar(GTA) ihr Geld mit den Shark Cards verdient und das wohl nicht grade wenig, natürlich können die da nicht noch Extra Geld für den DLC verlangen.

Bei CoD hat man doch vom Start an auch ordentlich Umfang, du hast eine Kampange und 5-10 MP Maps, dazu Zombiemodus, den Coop Modus.
 
Als ich mir 2013 Kentucky Route Zero im Steam Sale geholt habe, habe ich mir das auch anders vorgestellt. Das Spiel hat 5 Akte. Nach dem Kauf hab ich festgestellt, dass erst 2 Akte verfügbar waren. Als ich schon gar nicht mehr an das Spiel dachte kam Akt III, was ich nur zufällig mitbekommen habe. Das war 2014. Angeblich kommen auch noch die anderen beiden Akte...

Akt I: 7. Januar 2013
Akt II: 31. Mai 2013
Akt III: 6. Mai 2014
Akt IV: ?
Akt V: ?
 
Cooler Threadtitel. :D
Geht so, das "in" treibt mich in den Wahnsinn.

Aber Recht hat der werte Herr Wux. Muss mich an der Stelle selber loben, dass ich den ganzen Shit nicht mitmache. Besitze auf der aktuellen Gen nur einen Season Pass, den ich im Angebot kaufte. Hierbei handelt es sich um Battlefield Premium, bei dem ich ehrlich zugeben muss, dass es sich auch für den vollen Preis gelohnt hätte. Aber sonst? Ohne mich. Ich kam damals beim ganzen Star Wars Hype ins Grübeln, ob der Season Pass sich lohnt, habe mich aber dagegen entschieden. Und wenn ich jetzt die beiden neuen Charaktere sehe, fühle ich mich dann doch bestätigt.

On top of that, it features two new characters Greedo and Nien Nunb.
Outer-Rim-2.jpg

Was natürlich echt eine wahnsinns Neuerung ist... Im Spiel gibt es bereits die beiden Rassen, im Prinzip ist also nur die Kleidung anders. Huiuiui.
 
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