VOTE Wie viel verdient ihr (netto)? [2016]

RaRa schrieb:

EDIT: Sorry mir ist gerade aufgefallen was ein haufen an Text.
Kurzform:

- Alter Job scheiße und schlecht bezahlt als Marketingleiter
- Chef undankbarer depp, daher mal direkt nach einer Sache die das Faß zum überlaufen brachte gekündigt am selben Tag.
- Selbstständig gemacht und doppelt soviel verdient trotz Steuer etc. (natürlich mal so mal so)
- Geschäftsmodell verändert und beim zocken Geldverdienen (Noch können nicht alle Rechnungen davon bezahlt werden. Aber es reicht um mal mitten in der Woche von morgens bis Abends Fortnite zu zocken xD)



------------------------Nicht die Kurzform---------------------

Bin zwar aktuell erst 31 aber, für solche Themen wenn ich die Probleme heute so sehe die man hat und hatte, wäre es super gewesen hätte ich mich vor 10 Jahren dafür interessiert. Wie das halt so ist ne . Ich habe zwar keine Kinder aktuell, dennoch beschäftigt mich das mit den Geldsorgen seit Jahren, hat mich irgendwann sogar selber genervt. Und der vergleich der hier vorkam, von wegen wie haben das die Eltern und co früher gemacht stimmt ja wirklich irgendwo. Glaube @M4rius93 hat es auch erwähnt mit dem Luxus, seh ich auch irgendwo so. Oma/Opa Papa/Mama hatten nicht jeweils nen Handyvetrag, Netflix, Sky, Internet, Amazon Prime, Online jederzeit bestellt, wir kennen das alle. Und du erwähntest auch man will selten drauf verzichten glaub ich, ja dem stimm ich zu.

Ich selber stand vor zwei Jahren auch vor dem Problem, welches @Seo hat mit der Unzufriedenheit im Job(Kann dich da extrem gut verstehen, sogar sehr sehr gut, daher tut es mir leid sowas zuhören). Ich selber war damals Marketingleiter für mehrere Standorte einer Firma. Im Endeffekt war es so stressig wie man es sich vorstellt. Von Webseitengestaltung über Visitenkarten, Agentur gesprächen bis hin zu Fotos machen und noch viel mehr aufgaben die garnicht meine aufgaben waren.

Geld hat nicht gepasst, ich war unzufrieden, Kollegen bis auf einen sehr missgünstig. Gab ne Kleiderordnung, die galt vom Chef aus nicht für mich, bedeutete nur das ich nicht jedentag ein weißes Hemd anziehen musste. Das reichte schon um mich nicht zu mögen, bei Kollegen xD.

Irgendwann kam dann vor Weihnachten die Aussage vom Chef :"Wir wollen Schnee auf der Webseite."
Ich hatte schon meine Jacke an und seit 5 minuten Feierabend und war Offiziell im Urlaub am 20 Dezember. Randnotiz es war nicht der Auslöser sondern einer von ca 100. Ich bin keiner der sich was gefallen lässt, wenn es ungerecht ist und nicht sein muss, im ganzen normalen rahmen versteht sich. Einige überstünden später (21Uhr, was nichtmal rechtens war) weil immer mehr dazu kam, hab ich mir einen Kaffee getrunken und gedacht... "was machst du eigentlich gerade und für welchen undankbaren Sack". Ich weiß jeder hier wird das über seinen Chef sagen oder 90%. So neutral wie ich es versuche, er gehörte zu den miesen. Schlecht bezahlter Job, Überstunden ohne Vergütung und Freizeitausgleich und und und.

Hab dann am selben Abend meine Kündigung eingereicht. Und mich Selbständig gemacht das beste was mir passieren konnte, auch mit Glück wohlgemerkt aber auch ganz ganz viel Arbeit. Direkt mal das doppelte von meinem Lohn rausgehabt nach einem Monat, das motiviert natürlich. Nicht alles ist Gold und ich habe selber als "Unternehmer" Fehler gemacht, aber die gehören ganz klar dazu. Aktuell baue ich mehrere Standbeine, damit mir nicht ein Ausfall den Boden unter den Füßen wegzieht.

Bin komplett ins Online-Marketing gegangen und hab sehr viel mit Firmen zutun also b2b Bereich die einen Internet auftritt wollen. Dazu aber auch mit sehr vielen Passiven Einkommens wegen zutun, die sind aktuell sogar Hauptgeschäft, da ich zwei Freunde habe die da extrem gut verdienen und ich gesehen habe es gibt viel über dem Tellerrand. Sei es der verkauf von e-Books, Webseiten an die Partnerprogramme angeschlossen sind oder Amazon wo man Artikel im großen Stil verkauft. Durch das ganze Netzwerken habe ich extrem viele sehr Erfolgreiche Leute kennengelernt. Hier ist dann auch Schluss bis auf den Punkt es ist das beste Gefühl, zu zocken und ne Handy Meldung zu bekommen das man gerade Geld verdient hat.

Viele haben halt das Problem in ihrem Hauptjob gefangen zusein, bei mir hat sich das halt total geändert weil ich auch eine drastische Maßnahme getroffen habe. Natürlich sollte man wenn das Geld nicht reicht vielleicht über einen Nebenjob nachdenken(Ist das eine dauerhafte Lösung?). Diesen würde ich allerdings nie ausserhalb des Laptops anfangen, habe da eher eine "Nachhaltige" Einstellung.
Das Problem beim Gehalt wenn es nicht passt ist...man darf ist sich nicht zufrieden geben oder sagen tja ist halt so.

Diese gedanken habe ich extra so ausführlich relativ erläutert, jemand der 4k netto verdient wird davon vieles vlt nicht nachvollziehen können oder aber ich gebe ihm Angriffsfläche mir gegenüber. Jemand der jetzt aber bei 1k-1.5k rumschleicht, wird sich evtl Wiedererkennen. Außerdem wollte ich keinen neuen Thread eröffnen vielleicht wäre das angebracht gewesen, aber ein paar haben mich vor Tagen schon privat angeschrieben und wollten gerne infos von mir wie was wieso weshalb warum. Und die gebe ich auch sehr gerne falls ich da jemanden helfen kann, leite ich halt an die passende quelle weiter mit der ich angefangen habe.

@Seo ich weiß nicht wieviel mehr Freizeit du im alten Beruf hattest, und um Gotteswillen will ich sagen deine Entscheidung war falsch. Aber eins habe ich mittlerweile gelernt :"Tausche deine Zeit nicht gegen Geld".


PS: was "negatives" was mich nicht stört, ich arbeite auch von Montags bis Montags

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So einen Sprung ins kalte Wasser bewundere ich, könnte ich aber mittlerweile mit zwei Kindern niemals machen. Da sind die Verpflichtungen schlicht zu groß.

Selbstständig werden ist einfach die Offenbarung. Verstehe nicht, warum das in DE so verpönt ist. Die Leute lassen sich wohl lieber versklaven, als für den eigenen Geldbeutel zu arbeiten.

Weil es nicht immer so einfach ist.
Und weil es nicht in jeder Branche geht.
Und weil man für manche Sachen Startkapital braucht.
Und weil nicht jeder einfach im Passivmodus Geld verdienen kann in seinem Zweig.
Und weil man in der Regel nicht sofort im ersten Monat das doppelte an Gehalt raus hat.
Und weil manche Selbständige auch Pleite gehen und das eine ganz anderer Verantwortung und Risiken mit sich bringt (besonders wenn man Familie hat) als wenn man Angestellter ist
Und weil dann trotzdem nicht alles rosig ist, frag mal bei @Zerfikka nach ob Selbständigkeit jetzt die absolute Offenbarung ist.

Seo schrieb:

So einen Sprung ins kalte Wasser bewundere ich, könnte ich aber mittlerweile mit zwei Kindern niemals machen. Da sind die Verpflichtungen schlicht zu groß.

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Ach da gibt es nichts zu bewundern Seo, kann man als mutig oder doof ansehen. Kommt auf die "DNA" an, selbst bei dir ist da bei weitem nicht hopfen und Malz verloren und alles jetzt so wie es ist auf Lebenszeit. Beschäftige dich mal mit dem Thema Webseiten und Monetarisierung. bzw schick mir ne PN, wenn du willst. Ich schick dir gerne was mit dem ich angefangen habe, man muss halt investieren wollen. Ich hab mit 75€ angefangen und daraus hat sich alles entwickelt. Mit 10.000 wie man vlt denkt habe ich nichts begonnen, konnte ich mir so spontan wie das bei mir war auch garnicht leisten .

Das ganze muss man ja nicht Vollzeit machen, ich kenne von einem Freund ein Kundenpärchen mit zwei Kindern. Die machen das abends zuzweit alle paar Tage aber stetig. Kann man nen PC bedienen und ist bereit was zu lernen, geht das. Aber nicht von heute auf morgen, da sollte man lieber unseriöse Online Casinos ausprobieren xD. Ich denke bei sowas z.b sehr langfristig und arbeite auch danach. Und by the way das was ich mache in der Selbständigkeit hat zu 90% mit etwas zutun dass ich nicht gelernt habe.

Leo_Lausemaus schrieb:

Selbstständig werden ist einfach die Offenbarung. Verstehe nicht, warum das in DE so verpönt ist. Die Leute lassen sich wohl lieber versklaven, als für den eigenen Geldbeutel zu arbeiten.

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Ist natürlich auch schwierig, gerade hier in Deutschland gehen die zahlen ja extrem zurück. Ich kann auch aussagen wie die von Marcello verstehen, aber das verhält sich wie mit der Pille bei der Matrix. Nicht jeder ist ein "Gründer/Unternehmer" wenn das Mindset nicht stimmt. Hat es bei mir Jahrelang auch nicht, da musste viel passieren bis ich überhaupt drüber nachgedacht habe. Aber es ist wirklich eine Offenbarung, für sich selber was zutun und auch seine Entscheidungen selber zutreffen. Das mit dem verpönt ist hier auch ein Problem, wenn du hier mal was an die Wand fährst und weitermachst bist du ein Versager, machst du das in Amerika (Hab da Familie) ist man stolz und bewundert das.

Marcello schrieb:

Weil es nicht immer so einfach ist.
Und weil es nicht in jeder Branche geht.

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Kann da jetzt nur von mir sprechen weil meins quasi von der Offline in die Online Branche ging, zu 90% waren das andere Sachen.

Und weil man für manche Sachen Startkapital braucht.

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Stimmt ich hab 75€ gebraucht. Hätte auch mit null funktioniert, hätte ich mir programmieren beigebracht und kein Premium Wordpress fertig Theme gekauft.

Und weil nicht jeder einfach im Passivmodus Geld verdienen kann in seinem Zweig.

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Doch kann man, ich weiß klingt immer doof aber es geht. Wenn man das richtige Mindset hat und es will und davon spreche ich nicht das man als Schreiner jetzt HTML5, CSS3, PHP, Marketing und und blind beherrschen muss. Viele meiner Kunden oder auch die von zwei Freunden, die das mal in ganz anderen Dimensionen machen(Millionen Umsatz). Sind komplett Branchenfremd, selten sind da Leute dabei die schonmal eine Webseite gestaltet haben oder eine Facebook Werbeanzeige aufgegeben haben. Dazu will ich ganz klar erwähnen die Leute haben es auch schwerer, weil das Wissen halt auch dann angeeignet werden muss, keine Frage von nichts kommt da nichts.

Und weil man in der Regel nicht sofort im ersten Monat das doppelte an Gehalt raus hat.

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Hast du komplett recht, bei mir kam das durch harte Arbeit und Kundenakquise, plus das richtige Mindset. Hab mir dann vom ersten "Gehalt" ein Macbook Pro(wo wir bei Fehlern wären, man sollte nicht sofort Geld ausgeben ) gekauft weil ich einen scheiß Laptop hatte, da muss ich eigtl mal ein Bild raussuchen. HP irgendwas 500gb, 4gb ram, rotz Prozessor und ging einfach mal aus ohne das meine Arbeit zwischengespeichert wurde... hätte auch fast fliegen gelernt...da geht dir auch die Muffe dann ;D

Und weil manche Selbständige auch Pleite gehen und das eine ganz anderer Verantwortung und Risiken mit sich bringt (besonders wenn man Familie hat) als wenn man Angestellter ist

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Ebenfalls Zustimmung ist absolut so, hab vor Jahren als Arbeitnehmer genau so gedacht. Bis ich halt an meine Freunde geriet, da hab ich auch weil ich extremer Pessimist war etwas abgespeichert. :"Risiko was für Risiko? Nichts im leben ist ohne Risiko, das einzige was sicher ist, ist der tot." Und die haben recht! Kann aber absolut den Standpunkt verstehen von dir. Stimmt ja auch, hätte ich Kinder gehabt, hätte ich das langsamer aufgezogen und mir viel mehr Zeitgelassen. Manchmal muss man aber die Boote hinter sich verbrennen.

Und weil dann trotzdem nicht alles rosig ist, frag mal bei @Zerfikka nach ob Selbständigkeit jetzt die absolute Offenbarung ist.

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Mal wieder Zustimmung ;D. Es ist nicht alles rosig, gibt gute und schlechte Monate. Meine eigentliche Selbständigkeit war und ist mit viel mehr Risiko behaftet wie meine neuen Standbeine. Vorallem von den Investitionen her die sind stellenweise kaum vorhanden oder wir reden von paar 100€. Wenn man einen Texter für was engagiert oder aufgaben outsourced. Ich gebe lieber aufgaben ab und konzentriere mich auf das wesentliche was mich voran bringt, nennt man Pareto Prinzip 80% Erfolg mit 20% aufwand. Kann man meiner Meinung nach nicht überall durchziehen, aber es geht. Die einzigen sehr krassen ausgaben die in einem Geschäftsfeld sind wo ich noch nicht aktiv bin, aber nächstes jahr ist Amazon FBA. Man kauft Artikel z.B in China oder hier Made in Germany ein Freund hat hier in Deutschland für 6.000€ Krawatten bestellt und einen Vertrag mit einem Hersteller den ich nicht nennen will, aus dem Grund das ich den Namen vergessen habe. Kleines Unternehmen in Krefeld kann man googeln. Das sind dann ausgaben wo ich sage okay das Argument passt und stimmt. Dort muss man aber wiederum erwähnen aus den 6.000€ einsatz kommt a) ein ganz anderer Umsatz bei raus und dass wichtige b) der Gewinn ist je nach Produkt doppelt so hoch wie der Wareneinsatz, nicht der Umsatz, ich rede vom gewinn. Das verwechseln ja viele sehr gerne.

Und ja mit @Zerfikka hast du recht ich lese seit Jahren hier mit bzw. seit dem "wir" von Areagames zusammen umgezogen sind nur das ich passiv dabei war. (Man sieht ich bin der Passive Einkommens typ xD) Und Zerfikka ackert richtig, dass weiß ich da kann man späße übers Lego bauen etc. machen wie man will, hat er sich mehr als verdient . Und den Stress mit den Kunden die er hat, kenne ich zu genüge, wahrscheinlich würde er da am liebsten auch alles "Zerfikken" habe da Storys von ihm gelesen, wie unfreundlich manche sind. Kenne das alles zu genüge selber. Deswegen gehe ich aus dem Face to Face Geschäft. Und auch bei Branchen die komplett Offline sind geht sowas, ich kenne einen Immobilienmakler, der von so einer Branche komplett ins Online Marketing gezogen ist, nicht persönlich aber ich kenne die Leute die für ihn arbeiten und mit ihm arbeiten(Gehören zu meinem Stammtisch sozusagen). Daher habe ich da infos aus erster Hand das es geht. By the Way Alex Fischer Düsseldorf der Name, dadurch das ich selber aus Ddorf komme kennt man sich halt. Will nur darauf hinaus gibt viele Ideen und Branchen wo es geht. In welcher Form ist eher die Frage.

Selbstständigkeit ist doch toll:
-kein Urlaub
-kein Krankenschein
-gigantische 1000-1500€ Verdienst bei einer 50 Stunden Woche und dem ganzen Risiko
-Verdienstausfall wenn man mal was dringendes erledigen muss wodurch man Arztbesuche viel zu lange vor sich herschiebt.... muss eigentlich zum Kiefer Chirurgen weil ich vielleicht ne Zyste unterm toten Backenzahn habe... aber keine Zeit und noch weniger Geld, private KK schön und gut aber mit dem Eigenanteil und den Bonus Rückzahlungen überlegt man sich zweimal ob man zum Arzt geht... z.b. mein Fall, 300€ Eigenanteil und nächstes Jahr bekomme ich ~600€ wieder wenn ich 2017 nichts einreiche also muss ich quasi alles unter 900€ selber zahlen... das Geld hab ich einfach nicht... und kommt mir nicht mit, dann kauf doch kein Lego etc., wenn ich nicht wenigstens etwas konsumiere, weiß ich gar nicht mehr wofür ich eigentlich arbeiten gehe und drehe in kürzester Zeit durch.

Warum tue ich mir das an? Weil ich trotzdem gewisse Freiheiten habe, mich kein Chef oder Kollegen nerven, ich den Hund mit zur Arbeit nehmen kann und ich so fertig in der Birne bin, daß ich keinem normalen Arbeitsverhältnis mehr nachgehen könnte.

Ich finde Selbstständigkeit auch toll, hätte ich sicherlich auch gut gemacbt, war mal auch kurz davor, doch eigentlich bin ich da viel zu ängstlich. Ich brauch so eine gewisse Regelmäßigkeit und sicherheit. Gleichzeitig bin ich in die it gegangen weil ich kein Bock auf immer denselben Kram hatte (ursprünglich eine kaufmännische Ausbildung).

Das hat auch funktioniert, langweilig ist mir im Job nicht vergönnt. Könnte es aber gerne mal eine Weile sein. Naja perfekt ist nur der Lotto gewinn. An dem arbeite ich noch.

Mittlerweile hab ich aber auch ein Level erreicht so ich selbst Bremse und keine Lust mehr auf weitere Karriere habe. Lieber mehr Zeit mit den Kiddies und der frau (und daddeln).

Ja, gutes Geld im Konzern zu verdienen, ist schon nett, allerdings auch heftig verdient. Geh nicht selten völlig platt nach hause. Brauch manchmal auch einfach so einen Tag Urlaub weil ich völlig erschöpft bin. Ein Burnout hab ich schon hinter mir, die Stress tinitusse kann ich gar nicht mehr zählen. Ich kenne ziemlich viele Kollegen den es ähnlich geht. Ab 40 hat da fast jeder seine Erschöpfungs Krankheiten. Einige sprechen offen darüber, viele verheimlichen es jedoch. Da ist es dann mal wieder die bandscheibe oder so warum sie 6 Wochen ausfallen. In der Banken it Welt ist das leider schon normal.

Meinen Kindern geb ich jetzt schon mit,das sie nur das tun sollen was ihnen Spass macht, Geld braucht man zwar aber es ist halt nicht alles. Am meisten könnte meine Tochter mich enttäuschen wenn sie so eine BWL trulla bei mc. Kinsey und co. Wird. Brr,schauderhafte Vorstellung.

Wir sind auf jeden Fall ein seltsame Generation. Wahrscheinlich ging es im Kindes- und Teenageralter keiner Generation so gut wie unserer. Gleichzeitig sind wir aber auch die erste Generation, die im Schnitt im Alter deutlich weniger haben wird als die Eltern (wenn man nicht entsprechend erbt).

Also wir achten nicht auf'n Euro und haben auch nicht das Gefühl, dass uns was fehlt. Aber wir haben auch noch nie 80 Euro für ein paar Kinderschuhe ausgegeben. Neulich hat der Kleine für 32 Euro ein paar Herbstschuhe bekommen.

Leo_Lausemaus schrieb:

Selbstständig werden ist einfach die Offenbarung. Verstehe nicht, warum das in DE so verpönt ist. Die Leute lassen sich wohl lieber versklaven, als für den eigenen Geldbeutel zu arbeiten.

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Ich war jahrelang erfolgreich selbständig und habe meine Seele für mein größtes Ziel (unser Haus) verkauft. Sprich, ich musste mich für einen Kredit wieder abhängig von einem Arbeitgeber machen.

Tatsache ist aber auch, dass die meisten Selbständigen mehr arbeiten, als sie als Arbeitnehmer je gearbeitet haben, bei gleichztig kaum/keinem Urlaub. Bei höherer Unsicherheit. Das liegt sicherlich einigen, die ihr Herzblut in ihre Selbständigkeit stecken. Und es gibt natürlich auch die, die es geschafft haben, nur noch halbtags arbeiten und ausgesorgt haben. Die sind aber die Minderheit. Die Mehrheit arbeitet sich den Arsch ab. Und das müsste ich nicht haben.

Mehr Arbeit hat man schon, aber die hat mir mehr Spaß gemacht, als das was ich jetzt habe. Dafür habe ich natürlich Freizeit ohne Ende und eine sehr hohe Jobsicherheit bei deutlich schlechterer Bezahlung. Aber dafür jetzt halt auch ein Haus. Über kurz oder lang werde ich zumindest wieder eine Teilselbständigkeit bzw. Freiberuflichkeit anstreben, denn ansonsten verblöde ich.

Ich war einige Jahre selbständig, ich weiß wie das ist. Ich brauch und will das nicht mehr.
Ein geregeltes Einkommen bei gleichzeitig humanen Arbeitszeiten ist mir da schon lieber.

Das wichtigste im Leben eines selbstständigen ist der Steuerberater... verlasst eurere Frau und heiratet den... der Typ ist GOLD wert.

Alles andere ist maximal nervig. Ich hasse den Büroscheiss auch und verpasse oft fristen weil ich das eben aufschiebe.. ABER: Steuerberater regelt.. nehmt ruhig nen teuren.

Das zweitwichtigste ist ein Anwalt...adoptiert einen.

Selbstständigkeit lohnt sich erst bei einem sehr sehr sehr hohen Einkommen.

Kommt zum öffentlichen Dienst, kein Risiko, bisschen Geld, maximale Freiheit.

Dschulien schrieb:

Kommt zum öffentlichen Dienst, kein Risiko, bisschen Geld, maximale Freiheit.

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+ starres Korsett, anspruchslose Beschäftigung und Beamte mit Tunnelblick.

Ich war da auch mal, also beim Öffentlichen Dienst. Bzw. das war ein kommunales Unternehmen und wurde dann in eine GmbH & Co.KG umgewandelt.
Das war schon geil: Tarifvertrag Versorgung (also relativ gut), geregelte Arbeitszeiten und eine sehr gute Altersversorgung. Dazu noch eine Arbeitsweise, bei der man sich kein Bein rausreissen musste, weil 90% der Belegschaft ehemalige Verwaltungsangestellten waren. Wenn man da nur ein ganz klein wenig Einsatz gezeigt hatte, war man sofort ein Leistungsträger, weil die anderen nur Dienst nach Vorschrift geschoben haben.
Und ich bin da weg....

Urgs schrieb:

Also wir achten nicht auf'n Euro und haben auch nicht das Gefühl, dass uns was fehlt. Aber wir haben auch noch nie 80 Euro für ein paar Kinderschuhe ausgegeben. Neulich hat der Kleine für 32 Euro ein paar Herbstschuhe bekommen.

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möchte dich nicht erschrecken, aber es beginnt schon bei den hygieneartikeln.

wenn man sich und vor allem dem kind nicht jeden scheißdreck in das gesicht schmieren möchte (weil zur zeit "nur" die vermutung naheliegt bzw. "nur" einzelne studien zeigen, dass das zeug krebs verursacht/hormonell wirksam ist/etc./pp), dann kann man gut und gerne für eine flasche flüssigseife 10 € buchen, usw...

als normalverdiener mit hausbau-/familienambitionen durchaus eine finanzielle herausforderung.

Dass die Zeiten vorbei sind, in denen sich der Mittelstand übers Leben hinweg gut ein Haus bauen kann, ohne sich bis ins hohe Alter zu verschulden, sollte jedem klar sein. Auch die Akademiker werden mit kaum mehr Kohle abgespeist. Zieht man die längere Ausbildung ab, ist es sogar weniger. Ich glaube aber, dass manchen nicht klar ist, dass wir noch lange nicht da angekommen sind, wo es hingeht. Wie, du willst ne Wohnung mit nem Zimmer pro Kind und dann vielleicht noch einen extra Raum? Nene, diese Zeiten neigen sich auch gerade dem Ende zu. Es wird vielleicht nicht bei den 10m² Wohnwürfeln wie bei den Chinesen enden, zumindest nicht in absehbarer Zeit, aber man muss doch nur mal in die Kataloge der größten Konzerne gucken. Fast alles neues bei IKEA sind entweder richtig teure Designer-Möbel, oder aber super-duper-in-sich-verschachtelbare Möbel mit mindestens 3 Funktionen. Das kommt nicht von ungefähr.

habe berufsbedingt einsicht in den aktuellen hausbau und zumindest in unserem breitengraden scheint noch nicht das ende der fahnenstange erreicht zu sein.

200 m²+ sind ganz normal...

wird wohl demnächst eine goldene zeit der billigen beziehungstrennungshalbfertigenrohbauten...