So hätte jeder was er will ... allerdings bezweifel ich, dass Microsoft eine Version ohne Kinect anbieten wird
Doch früher oder später definitiv. Natürlich erst nachdem sie die aktuellen Bundles für 399€ abverkauft haben.
Jede Wette.
ONE Xbox One - der offizielle Thread
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Doch früher oder später definitiv. Natürlich erst nachdem sie die aktuellen Bundles für 399€ abverkauft haben.
Jede Wette.
papaalexx
Fan vom Grinch
@Zimtzicke : war kein persönlicher Angriff, sondern ich für mich sehe das eben anders!
Ich bim mit der One unzufrieden und kann da auvh den Unmut verstehen, aber es ändert ja nix, wenn ich deswegen durch die Decke gehe!
Warum sich MS für diese Preispolitik entschieden hat, wird dir keiner sagen können! Egal ob studiert oder nicht! Ich (studiert) hätte auch ganz anders gestartet, aber hey...wollte ja keiner bei MS wissen! ;-)
Ich bim mit der One unzufrieden und kann da auvh den Unmut verstehen, aber es ändert ja nix, wenn ich deswegen durch die Decke gehe!
Warum sich MS für diese Preispolitik entschieden hat, wird dir keiner sagen können! Egal ob studiert oder nicht! Ich (studiert) hätte auch ganz anders gestartet, aber hey...wollte ja keiner bei MS wissen! ;-)
Würde ich auch von ausgehen.
Ich geh doch nicht durch die Decke. Das hört sich ganz anders an.
Ich geh ja sogar soweit zu sagen, dass ich gesamtheitlich zufrieden mit der One bin. Dafür kann ich trotzdem so Dinge wie das UI kritisieren. Das ist EIN Baustein des Ganzen, nicht kriegsentscheidend, aber doch elementar für das Erlebnis mit einem elektronischen Gerät.
Davon abgesehen wundert es mich immer wieder, wie manche User an eine Diskussion gehen. Kritik wird sofort als ungerechtfertigt abgestempelt, als Bash, whatever. Eine Diskussion lebt von verschiedenen Meinungen, Standpunkten und Preferenzen.
Ich muss keine Produkte an den Mann bringen sondern eher eine Finanzierung, also reiner Dienstleister.
Ansonsten haste Recht ... ich hab den Krempel auch noch studiert.
Ich verstehe aber deine ganze Argumentation von vorne bis hinten nicht muss ich sagen.
Natürlich möchte MS mit dem Zeugs Geld machen und verdienen.
Wenn ich die Zahlen so überfliege sehe ich 24Millionen mal Kinect (Februar 2013) verkauft zu 78Millionen mal Xbox 360 (Juni 2013) verkauft. Da ist also noch mehr Markt da
Wenn man es bündelt zum Beispiel.Allerdings muss man dann auch noch die 2. und 3. und 4. gekauften Konsolen abrechnen die manche wegen Rrod und so hatten.
Da liegt die Durchdringung noch etwas besser als die sich rein aus den Zahlen ergebenden 30%.
Aber was hat das jetzt mit den angeblichen 100-150€ zu tun die die Xbox nur wegen Kinect teurer wäre?
Weil sie sich den Gewinn nicht entgehen lassen wollen?
Da müsste man halt wissen wie teuer ist/war die Entwicklung und was machen sie an Gewinn pro verkauftes Kinect?
Zusätzlich muss man auch berücksichtigen inwieweit sich Kinect und dessen Entwicklung schon amortisiert hat.
Wenn sich Entwicklung schon mit Kinect 1.0 bezahlt gemacht hat, dann kann man es bei Kinect 2.0 natürlich auch viel günstiger ansetzen.
Kinect 2.0 musste ja jetzt nicht von Grund auf neu gemacht werden, sondern basiert schon auf Kinect 1.0.
Dann muss man berücksichten wieviel man sparen kann an Kosten wenn man es zum Beispiel 50Millionen mal an den Mann bringt anstatt 25Millionen mal. Usw usw usw. Da gibts genug schlaue Köpfe, die da im Betrieb sitzen und Tag ein Tag aus nichts anderes machen als sowas zu druchleuchten und auszurechnen und Prgonosen zu erstellen.
Aber man kann jetzt nicht einfach davon ausgehen dass man 100€ für Kinect 2.0 ansetzt, weil Kinect 1.0 soviel gekostet hat und man nicht weniger verdienen möchte. Einige Gründe habe ich ja schon oben aufgezählt.
So könnte es ja ganz simpel und hypothetisch gesprochen sein, dass man bei gleichem Preis von 100€ pro verkauftem Kinect bei Kinect 1.0 15€ Gewinn macht, bei Kinect 2.0 aber 60€. Eben weil die eigentlichen Entwicklungskosten schon eingespielt sind, man Prozesse bereits optimiert hat, Teile günstiger wegen grösserer Stückzahl bekommt etc.
Kann man zwar sagen: Gut, nehmen wir dann doch lieber die 60€ und senken den Preis nicht soweit, dass wir auch hier nur 15€ verdienen.
Dann kanns aber sein dass man zu hochpreisig an, am Markt vorbei ist.
Und war ich hier ebenfalls ganz hypothetisch und ganz simpel und Milchmädchenhaft strickt ist in der Realität eben noch weitaus komplexer und noch vielen weiteren Faktoren unterworfen.
Also auch hier: So einfach ist es nicht!
Für die Realität am Markt ist es aber einfach. Die One muss auf 399$/€ runter, will man nicht noch mehr Boden verlieren. Wie sie das machen, ist letztlich egal.
Aber selbst für MS wäre es günstiger, 100$/€ runter zu gehen und Kinect zu entbundlen, als den Schritt mit Kinect inklusive zu tun. Separat anbieten und da wieder zusätzliches Geld reinholen.
Wenn die KT-Theorie stimmt dass Kinect ein unverzichtbares Feature der One ist, wird man es ja fast 1:1 zusätzlich verkaufen und sich dumm und dämlich damit verdienen.
LAEMMLI
XBOX NIVO
Ich kann es mir beim besten Willen nicht vorstellen. Es war doch Microsoft klar, dass Sie wegen der "Kinect Pflicht" weniger Konsolen verkaufen, oder nicht? Da könnte ich mir eher eine Konsole ohne Laufwerk vorstellen, aber ohne Kinect, keine Chance!
Die haben alles umgekrempelt vor Release, da hätten sie Kinect ja auch gleich weglassen können. Also wieso jetzt doch ein Bundle ohne Kinect?
Ich glaube die haben noch was in petto mit Kinect, wo Microsoft denkt, nochmal ne grosse Menge zu begeistern. Vielleicht eine Art VR Brille, die natürlich mit Kinect verbunden sein muss, oder vielleicht auch etwas komplett anderes wie Illumi Room.. Man weiss es nicht.. Aber das Kinect ist der erste Grundstein auch für weitere Projekte.
Bei der 360 kam ja auch nach etlichen Jahren das erste Kinect raus, und somit denke ich arbeiten die jetzt auch wieder an so einem Projekt.
Wenn es eine One ohne Kinect gibt, würde ich mir voll verarscht vorkommen, da ich daran geglaubt habe, dass wenn jede One mit Kinect kommt, diese auch weiterentwickelt und mehr von den Entwicklern genutzt wird. Der Fortschritt wird mMn extrem gebremst mit einem Bundle ohne.
Die haben alles umgekrempelt vor Release, da hätten sie Kinect ja auch gleich weglassen können. Also wieso jetzt doch ein Bundle ohne Kinect?
Ich glaube die haben noch was in petto mit Kinect, wo Microsoft denkt, nochmal ne grosse Menge zu begeistern. Vielleicht eine Art VR Brille, die natürlich mit Kinect verbunden sein muss, oder vielleicht auch etwas komplett anderes wie Illumi Room.. Man weiss es nicht.. Aber das Kinect ist der erste Grundstein auch für weitere Projekte.
Bei der 360 kam ja auch nach etlichen Jahren das erste Kinect raus, und somit denke ich arbeiten die jetzt auch wieder an so einem Projekt.
Wenn es eine One ohne Kinect gibt, würde ich mir voll verarscht vorkommen, da ich daran geglaubt habe, dass wenn jede One mit Kinect kommt, diese auch weiterentwickelt und mehr von den Entwicklern genutzt wird. Der Fortschritt wird mMn extrem gebremst mit einem Bundle ohne.
Mich nerven Leute, die mir sagen wollen, worüber man hier reden darf und worüber nicht. Wenn's dir nicht passt, leg ein Spiel in die One ein und logg dich bei KT aus.
Wir machen uns doch nix vor dass weltweit es einen Verkaufspreis von x99 gibt. Was letztendlich kinect kostet in der Herstellung ist vollkommen unwichtig, wichtig ist nur dass kinect in dem falle den preis selbstredend und mit gutem grund heraufgesetzt hat und es waren keine 10, keine 20 und keine 50€. Nicht nachdem kinect 1 für 150€ erfolgreich verkauft wurde. Oder ist jetzt ms plötzlich ms der Samariter geworden, verschenkt sein kinect, die one natürlich 500€ wert ist während sony ihre ps4 unter wert millionenfach verkauft weil sie zu blöd zum durchrechnen sind.
Naja, Sony geht halt ganz bewusst mit dem Preis so niedrig, selbst wenn sie subventionieren müssen, um einen Vorsprung rauszuholen, das hat nix mit Blödheit zu tun, denn die Gamer danken es ihnen. Fragt sich halt nur, wielange das der extrem angeschlagene Konzern noch durchziehen kann, ohne Vertrauen an der Börse zu verlieren.
Microsoft dagegen macht mit jeder verkauften Konsole Gewinn und hat jetzt, nachdem die Coregamer abgeschröpft wurden, wesentlich mehr Spielraum, den Preis zu drücken (was sie ja schon machen ...)
Microsoft dagegen macht mit jeder verkauften Konsole Gewinn und hat jetzt, nachdem die Coregamer abgeschröpft wurden, wesentlich mehr Spielraum, den Preis zu drücken (was sie ja schon machen ...)
Tun sie das? Mein letzter Wissenstand ist, dass die Sparte im Q1 einen deutlichen Umsatz- UND Gewinnsprung gemacht hat, obwohl sich die PS3 schlechter verkauft hat.
Ob sie das tun, oder nicht kann ich nicht sagen, ich deutete nur an, dass sie mMn, selbst wenn (konjunktiv ) sie subventionieren müssen, bei dem Preis stehen würden. Ist aber nur meine Meinung und nicht faktisch begründet. Drauf gekommen bin ich nur, da es letzte Woche eine Meldung gab, die besagte, dass Microsoft mehr Gewinn mit der One insgesamt macht, als Sony mit der PS4 (und das obwohl sich die PS4 wesentlich öfter verkauft hat). Daher gehe ich davon aus, dass MS wesentlich mehr Gewinn pro verkaufter Konsole macht als Sony.
) sie subventionieren müssen, bei dem Preis stehen würden. Ist aber nur meine Meinung und nicht faktisch begründet. Drauf gekommen bin ich nur, da es letzte Woche eine Meldung gab, die besagte, dass Microsoft mehr Gewinn mit der One insgesamt macht, als Sony mit der PS4 (und das obwohl sich die PS4 wesentlich öfter verkauft hat). Daher gehe ich davon aus, dass MS wesentlich mehr Gewinn pro verkaufter Konsole macht als Sony.Mein Wissensstand ist, dass die Hersteller pro Konsole gleich viel Gewinn machen (ganz kleiner Vorsprung für die One). Subventioniert wird kein Konsolenkauf. Die beiden Konsolen kosten in der Herstellung gleich viel, aber Kinect kostet in der Herstellung ganze ~100$. Deswegen die Preisdifferenz und die gleiche Gewinnmarge (140-150$ wenn ich mich richtig erinnere).
Hier mal meine 5 Cent :
Ich denke das Kinect für MS einfach ein Teil des Konsolensystems ist. Etwas was man z.B. für Skype oder Twitch benötigt. Dazu kommt die Spielererkennung oder zu erkennen wer nun gerade welchen Controller bedient. Es soll die ganze Sache Anwenderfreundlich machen.
Ob das in jeder Hinsicht gelingt, ist halt noch die andere Frage. Wir befinden uns ja noch in den Anfängen der neuen Generation.
Das "Ich muss jetzt krampfhaft irgendeine Kinect Funktion in ein Spiel einbauen", ist glaube ich vorbei. Man hat mittlerweile gemerkt das Kinect sich nicht für alles verwenden lässt. Ich bin seit der Beta des 1. Kinect dabei und war und bin sehr interessiert an der Technik die dahinter steckt und was man daraus machen kann. So hatte ich auch meinen Spaß mit Kinect Sports und ein paar anderen Kinect Spielen. Dauerhaft Kinect als Eingabemethode zu verwenden empfinde ich einfach als zu anstrengend. Ursprünglich hatte ich mal das Bild von "Minority Report" im Hinterkopf mit Gesten alles Mögliche zu steuern, doch jeder der mal versucht hat im IE auf der One per Handbewegung zu navigieren, Seiten zu scrollen, zu vergrößern oder zu verkleinern wird davon schnell Abstand nehmen und den Controller benutzen.
Die Sprachsteuerung hingegen benutze ich oft wenn ich in eine bestimmte App wechseln will oder bei XBOX Video mal eben den Film pausieren möchte weil das Telefon klingelt. Ich finde das einfach praktischer als erst den Controller zu suchen. Blöd wäre es auch wenn ich dazu das Headset auf haben müsste, was ja dann auch noch am Controller hängt, den ich dann nach ner halben Stunde Video auch erst wieder anmelden müsste...
Für mich hat das ganze schon einen gewissen Mehrwert. Wobei ich das jetzt nicht in Euro ausdrücken könnte. Man merkt hier vielleicht das ich an neuer Technik interessiert bin und gerne ausprobiere.
Generell bin ich gespannt was MS noch so alles vor hat und denke das Kinect ein Teil davon sein wird. Die VR Geschichte wurde ja hier schon angesprochen. Die Erkennung der VR Brille im Raum wäre ja durch Kinect schon gewährleistet. Soweit ich weiß arbeitet ja auch Occulus Rift und das neue Sony Teil mit so einer Erkennung durch eine "Kamera".
Um nochmal zur Sprachsteuerung zu kommen: Richtig beeindruckt war ich von der Google Sprachsuche auf meinem Android Tablet. Manchmal meine ich das die Spracherkennung dort deutlich besser funktioniert als bei Kinect.
Meiner Meinung nach soll jeder seine One nutzen wie er möchte, ob nun mit Kinect im Karton oder angeschlossen. Für den Spielspaß ist Kinect nicht entscheidend. Für die Konsolenbedienung kann es allerdings sehr hilfreich sein wenn das UI auf Sprachsteuerung ausgelegt ist.
Vielleicht liegt in der nächsten Konsolengeneration ja eine VR Brille der Konsole bei und da werde ich mich dann auch nicht beschweren weil mir bei VR Kotzübel wird..
Ich denke das Kinect für MS einfach ein Teil des Konsolensystems ist. Etwas was man z.B. für Skype oder Twitch benötigt. Dazu kommt die Spielererkennung oder zu erkennen wer nun gerade welchen Controller bedient. Es soll die ganze Sache Anwenderfreundlich machen.
Ob das in jeder Hinsicht gelingt, ist halt noch die andere Frage. Wir befinden uns ja noch in den Anfängen der neuen Generation.
Das "Ich muss jetzt krampfhaft irgendeine Kinect Funktion in ein Spiel einbauen", ist glaube ich vorbei. Man hat mittlerweile gemerkt das Kinect sich nicht für alles verwenden lässt. Ich bin seit der Beta des 1. Kinect dabei und war und bin sehr interessiert an der Technik die dahinter steckt und was man daraus machen kann. So hatte ich auch meinen Spaß mit Kinect Sports und ein paar anderen Kinect Spielen. Dauerhaft Kinect als Eingabemethode zu verwenden empfinde ich einfach als zu anstrengend. Ursprünglich hatte ich mal das Bild von "Minority Report" im Hinterkopf mit Gesten alles Mögliche zu steuern, doch jeder der mal versucht hat im IE auf der One per Handbewegung zu navigieren, Seiten zu scrollen, zu vergrößern oder zu verkleinern wird davon schnell Abstand nehmen und den Controller benutzen.
Die Sprachsteuerung hingegen benutze ich oft wenn ich in eine bestimmte App wechseln will oder bei XBOX Video mal eben den Film pausieren möchte weil das Telefon klingelt. Ich finde das einfach praktischer als erst den Controller zu suchen. Blöd wäre es auch wenn ich dazu das Headset auf haben müsste, was ja dann auch noch am Controller hängt, den ich dann nach ner halben Stunde Video auch erst wieder anmelden müsste...
Für mich hat das ganze schon einen gewissen Mehrwert. Wobei ich das jetzt nicht in Euro ausdrücken könnte. Man merkt hier vielleicht das ich an neuer Technik interessiert bin und gerne ausprobiere.
Generell bin ich gespannt was MS noch so alles vor hat und denke das Kinect ein Teil davon sein wird. Die VR Geschichte wurde ja hier schon angesprochen. Die Erkennung der VR Brille im Raum wäre ja durch Kinect schon gewährleistet. Soweit ich weiß arbeitet ja auch Occulus Rift und das neue Sony Teil mit so einer Erkennung durch eine "Kamera".
Um nochmal zur Sprachsteuerung zu kommen: Richtig beeindruckt war ich von der Google Sprachsuche auf meinem Android Tablet. Manchmal meine ich das die Spracherkennung dort deutlich besser funktioniert als bei Kinect.
Meiner Meinung nach soll jeder seine One nutzen wie er möchte, ob nun mit Kinect im Karton oder angeschlossen. Für den Spielspaß ist Kinect nicht entscheidend. Für die Konsolenbedienung kann es allerdings sehr hilfreich sein wenn das UI auf Sprachsteuerung ausgelegt ist.
Vielleicht liegt in der nächsten Konsolengeneration ja eine VR Brille der Konsole bei und da werde ich mich dann auch nicht beschweren weil mir bei VR Kotzübel wird..
Und hast du dabei auch mal bedacht, dass eigetlich jeder Entwickler möglichst viele Plattformen (PC, PS 4, XBO und ggf. die schwächeren Systeme 360/PS3/WiiU) bedienen möchte? Es macht doch höchstens in Ausnahmefällen Sinn einen XL-Fokus auf Kinect zu setzen und dadurch auf andere Plattformen zu verzichten.
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