ONE Xbox One - der offizielle Thread

[zonko]

So nebenbei.
Was braucht man den für normales Cloud Gaming für ne Leitung?
Also jetzt wie bei der PS4 mit der Abwärtskompatibilät über Gaikai?
Auch 8000 MBit?

Sind zwei verschiedene Sachen.
Die Cloud streamt keien ganzen Spiele.

Selbst für Gaikai wo "nur" Bild/Ton übertragen wirde braucht amn minimum ne 16k Leitung. Wobei da eher 25-50k besser wären.

Mir schon klar. War nur reines Interesse.

Bei so ner Leitung ist aber die AK der PS4 für die meisten, zu mindest in unseren Gefilden dann auch nicht vernünftig nutzbar.

Also ich hab mal bei Gaikai geschaut und da werden 2MBit als Minimum angegeben und was ich jetzt so lesen konnte hat man ab 6MBit ein gutes Bild. Also sind die 16Mbit bzw 25 MBit etwas hochgegriffen.

 

[Glod]

ja das ist so. hab ich behauptet Spieleprogrammierer zu sein? Nein!
Ich habe nur gesagt, dass ich über den Umstand den du mir da erläutern wolltest [ dass X Rohpower in der Konsole zu besseren Ergebnissen führt als X Rohpower im PC ]
für mich nichts neues ist. Wie sollte es auch wenn man das seit Jahren in diversen Threads immer wieder liest und auch selbst durch reine Beobachtung erkennen kann.

Und darüber weiß ich demnach BESTENS bescheid.

Nun, das ist keine sonderlich weltbewegende Erkenntnis. Mir geht es eher so um Fragen der Hardware selbst und der Hardware-Entwicklung. Da solltest du eher nochmal nachschauen.

und ich stehe weiterhin dazu, dass ein PC mit 5 TF Leistung einer Konsole mit 1,2 TF am Ende voraus ist - auch wenn man alle Optimierungsregister zieht.

Und womit begründest du das? Hast du dafür exakte Tests vorliegen, die deine Behauptung untermauern? Ich behaupte mal, dass ein aktueller Formel 1 Wagen mit 750 PS einem Bugatti Veyron mit seinen 1001 PS locker davon zieht. Dem nützt sein Mehr an reiner Rohpower hier gar nix. Was sind deine Argumente?

Aber ich bezweifel, dass man hier noch mal solche Sprünge im Zeitverlauf sehen wird wie bei der PS3.Zum einen weil man (und das ist ja mittlerweile Gewissheit) wohl schon zu Beginn viel mehr der Power der PS4 freisetzen kann (natürlich nicht alles aber einen höheren %-Satz)

Es geht nicht darum, wieviel der Power man freisetzen kann. Es geht darum, was man mit der Power macht. Du willst die PS4 zu 100% ausreizen? Hier ist der Code:

while {true} {
printf "Hallo"
}

Und schon glüht der Kasten. Wenn es nicht ganz reicht, startest du den Job ein paar Mal - gern auch auf der GPU, um die auch so richtig abzufucken. Hast du die volle Power freigesetzt und am Ende nix weiter als unzählige "Hallo" auf dem TV.

zum anderen weil der Sprung in der reinen Rohleistung bei PS3-->PS4 deutlich geringer ausgefallen ist als PS2-->PS3. Und hier darf man auf jeden Fall von der Leistung sprechen, da es ja alles geschlossene Systeme waren.

Und was sagen diese Sprünge? Die PS2 war ein Krampf, wenn es um's Programmieren ging und die PS3 war noch schlimmer. Wieviel der Power wurde tatsächlich genutzt? Der Sprung mag ja von PS3 auf PS4 geringer sein, aber es wird nur darauf ankommen, was man davon auch nutzen kann. Und da stehen die Chancen auf eine weitaus bessere Ausnutzung bei der PS4 verdammt gut.

Naja, warum sollte ich meine Erwartungen beim Nachfolger der Konsolen niedriger setzen als bei den Vorgängern.

Weil die Vernunft das gebietet. Beim Sprung von PS1 auf PS2/Xbox gab es den großen Wechsel in die polygonale Welt. Es kamen etliche grafische Effekte und auch Shader hinzu etc. Beim Wechsel von der PS2/Xbox auf die PS3/Xbox360 war vor allem der Sprung zu HD bemerkenswert. Sprünge in dieser Form sind für die neue Generation schlicht und ergreifend nicht drin. Da gibt es keinen neuen großen Meilenstein, der erreicht werden könnte. Das hat nix mit den FLOPs zu tun. Es ist schlicht und ergreifend einfach nur die zweite HD-Generation. Die TVs haben nach wie vor eine Auflösung von 1080p. Die können die neuen Konsolen jetzt besser stemmen. Dazu kommen noch diverse aktuelle grafische Effekte aus dem DX11-Sektor. Was sonst soll da noch sein? Bessere Physik? Bessere Beleuchtung, Texturen, Partikel - wird alles kommen. Was soll's denn noch sein?

So war es bei der Xbox mit der GPU und bei Sony mit dem Cell.

Der Cell hat sich ja für Sony auch übelst bezahlt gemacht. Die GPU der 360 kam von ATI. Und die gehören jetzt zu AMD. Wo kommen die neuen GPUs her? Von AMD. Damals war neu, dass die GPU der 360 50 unified Shader an Bord hatte. Dieses Mal ist neu, dass CPU und GPU als SoC (APU) vereint sind. Die Konsolen sind auch hier wieder technischer Vorreiter (zumindest, was diese Leistungsklasse angeht).

Das "Hauptproblem", was sich stellt ist in diesem Falle AMD. Weder Sony noch MS haben auch nur im Ansatz genügend KnowHow, um einen eigenen potenten Grafikchip auf die Beine zu stellen und es würde sie Unsummen kosten. Und sie hätten am Ende trotzdem nix Brauchbares. Also wenden sie sich an einen der Grafikchip-Hersteller - in diesem Fall AMD, da Nvidia ja anscheinend sehr lustige Vorstellungen von den Kosten hatte.
Nun wartet aber AMD nicht darauf, dass MS und Sony ankommen und denen erzählen, was für tolle Chips sie gerne hätten (zumal die 'eh nicht genug Ahnung davon haben). AMD hat eine feste Roadmap. Die ist auf Jahre hinaus geplant. Und als Sony und MS so schätzungsweise 2010 bei AMD anklopften, da bot man ihnen eben das an, was ab 2013 im Portofolio von AMD eingeplant ist - mit diversen spezifischen Änderungen, die extra für die Konsolen gemacht wurden. Mehr ist da nicht drin.

Es wird immer so getan, als wären die Hardwarepreise gestiegen und man könne deswegen nicht mehr erwarten, aber dem ist einfach nicht so!

Der AMD-Deal kostet MS 3 Mrd. Ich würde mal sagen, dass das ein recht stattliches Sümmchen ist. Sony kam bestimmt nicht viel billiger weg. Und das sind nur die Preise für die AMD-Chips. Da hängt aber noch mehr drin. Um nur diesen Deal wieder reinzubringen, muss MS 6 Mio Konsolen zu einem Preis von 500 Euro verscherbeln. Und dann sind alle anderen Kosten noch ungedeckt UND ich gehe davon aus, dass die 500 Euro ohne Subventionen ausfallen (was sicher nicht der Fall ist). MS und Sony müssen also SEHR viele Konsolen verticken, um überhaupt erstmal die Kosten für die Hardware reinzuspielen. Und das hat nix damit zu tun, ob Grafikkarten heute billiger sind als früher.
Ja, sie kriegen auch einiges über die verkauften Spiele wieder rein. Aber es ist nun mal ein wirtschaftlicher Fakt, dass die beiden Firmen Gewinn machen müssen. Es nützt die beste Hardware nix, wenn sie sich nicht rentiert.

Da nehme ich lieber ne leistungsfähigere Grafikkarte und dafür 4 GB weniger.

Was nützt dir eine bessere GPU, wenn das System nicht genügend Speicher + eine entsprechende Anbindung hat, um die GPU auch entsprechend auszulasten? Gar nix. Hast du nur wieder bessere Rohdaten auf dem Zettel, die unterm Strich nix bringen.
Und nebenbei bemerkt - hast du dir die aktuellen Highend-Grakas mal angeschaut? Wir reden hier über einen Chip für eine Konsole - ein mehr oder weniger kleines Gerät, was untern TV soll. Da spielen auch so Sachen wie Hitzeentwicklung etc. eine nicht unerhebliche Rolle - RoD ahoi. Je leistungsfähiger eine Hardware ist, desto mehr Hitze wird erzeugt und irgendwann kriegt man die nicht mehr aus so einem kleinen Gehäuse raus. Das ist kein PC-Tower. Stromverbrauch spielt auch eine Rolle. Und irgendwann geht es dann auch um die Anzahl der Pins, die auf Leiterplatten etc. verdrahtet werden müssen. Die Konsolen haben ja keine abgeschlossene Grafikkarte, die so gar nicht zu verbauen wäre. Die haben nur den Chip drin. Und der muss ja auch irgendwo reinpassen.

 

[Dow Jones]

'
Um das geht es nicht. Wie schon oben geschrieben (puh, ich muss mich hier oft wiederholen) stehe ich dem Ganzen auch skeptisch gegenüber. Mir geht nur dieses generelle, sich andauernd wiederholende Bashing der SDF aufn Sack. Und klar, hier wird nur spekuliert, aber auch immer Alles schlecht gemacht ohne zu wissen was dahinter steckt.

Einen Artikel zu posten, der sich sachlich mit dem Thema auseinander setzt ist aber kein Bashing. Und vor allem kein Bashing der SDF. Insgesamt, wenn ich das mal sagen darf, gibt es hier kaum spezielles SDF Bashing in diesem Thread! Wer sich hier am meisten über die Konsole aufregt, sind die Xboxler selber!

Du hast einfach ein Problem damit, wenn andere nicht deine Meinung teilen. Damit meine ich nicht deine Ansichten zu der Cloud, sondern der Grundeinstellung gegenüber MS. Und wenn jetzt schon alles bashen ist, was nicht jemandes Meinung ist, dann können wir das Forum gleich dicht machen.

 

[.hack//Haseo]

So nebenbei.
Was braucht man den für normales Cloud Gaming für ne Leitung?
Also jetzt wie bei der PS4 mit der Abwärtskompatibilät über Gaikai?
Auch 8000 MBit?

Sind zwei verschiedene Sachen.
Die Cloud streamt keien ganzen Spiele.

Selbst für Gaikai wo "nur" Bild/Ton übertragen wirde braucht amn minimum ne 16k Leitung. Wobei da eher 25-50k besser wären.

Mir schon klar. War nur reines Interesse.

Bei so ner Leitung ist aber die AK der PS4 für die meisten, zu mindest in unseren Gefilden dann auch nicht vernünftig nutzbar.

Also ich hab mal bei Gaikai geschaut und da werden 2MBit als Minimum angegeben und was ich jetzt so lesen konnte hat man ab 6MBit ein gutes Bild. Also sind die 16Mbit bzw 25 MBit etwas hochgegriffen.

Also wenn ich mir HD Streams angucke nicht wirklich.
Aber ich weiß auch nicht genau wie das da jetzt läuft.
Ich würde einfach mit ner 16k Leitung rechnen um Fehlerfrei zocken zu können.

 

[Glod]

Der Digital Foundry Artikel sagt doch im Grunde alles.

1) Alles, was dynamisch ist, kann man in der Cloud vergessen (und nix anderes haben wir hier gesagt)
2) MS hat selber keine Ideen, was sie damit machen wollen (und das finde ich ehrlich gesagt noch viel schockierender).

 

[zonko]

Also HD Streams gehen bei meiner Freundin die 4MBit hat schon halbwegs vernünftig.

 

[RPS.]

....

Es ist unfassbar....liest hier eigentlich noch jemand Beiträge bevor er was schreibt?

....

Ohne dir zu nahe treten zu wollen, aber du wunderst dich doch jetzt nicht ernsthaft, dass deine Beiträge nur überlesen werden?

Wundert mich sehr....ja.
Denn ich hab mich hier im Forum nie zu weit aus dem Fenster gelehnt. Nie was grundsätzlich Falsches gesagt oder mich als Experte aufgespielt und dann zurückrudern müssen.
Bei der Diskussion um die Xbox wurde mir auch monatelang vorgeworfen voreilig zu sein und mich in was reinzusteigern, obwohl der Weg den MS beschritten hat mit ein wenig logischem Denken sonnenklar war. Und jetzt nachdem sich ALLES als korrekt erwiesen hat über das ich mich im Vorfeld aufgeregt habe...wird das offenbar ignoriert.

DAS ist lächerlich. Im Grunde habe ich hier nun einen Freibrief zu sagen was ich will, denn ich hatte RECHT (nicht das es mir darauf ankäme - hätte mir das Gegenteil gewünscht) und alle die mir damals blöd kamen, sollten jetzt mal drüber nachdenken ob sie nicht auf dem Holzweg waren.
Aber dieser Reflexionsprozess bleibt scheinbar vollkommen aus...dazu ist hier niemand in der Lage. Stattdessen werden die Fakten ignoriert und einfach weiterhin so getan als hätte ich seit Monaten nur Bullshit erzählt

Ja und dann kommen noch so Sachen hinzu wie gestern als ich sagte man kann wohl davon ausgehen, dass eine 5x so starke GPU in einer Konsole mehr leisten könnte als eine deutlich schwächere. Das ist sonnenklar und für jeden Menschen über dem Status eines Primaten nachvollziehbar und ich denke auch, dass das jeder hier begriffen hat.
Aber das spielt mittlerweile gar keine Rolle mehr, denn es macht ja viel mehr Spaß sich in dummen "Das ist unrealistisch!!! Bin ich froh, dass ich nicht so denke wie du!!!" Kommentaren zu ergießen.
Oder gleich den Verweis auf Consolewars zu bringen, denn nur dort kann man scheinbar mit Verstand und Vernunft argumentieren...hier braucht man ein Master in Microelectronic Engineering...komischerweise nicht wenn es darum geht, was ne Cloud zu leisten vermag etc...das ist ja nur trivial. Aber so ne raketenwissenschaftliche Aussage wie "Titan in Konsole bringt mehr als deutlich schwächere Grafikkarte" (da hier alle jedes Wort für bare Münze nehmen: das war überspitzt formuliert....ich erwarte KEINE TITAN in den Konsolen!!!!!!) darf ich mit meinem Amateurwissen nicht tätigen...das geht deutlich über meine Kompetenzen...


Wie auch immer...das ist zwar ein dreckiges Scheißverhalten und einer Diskussion unwürdig (ja selbst bei einem so banalem Thema wie Videospielen sollte man sich um ein grundsätzlich gebotenes Verhalten bemühen).

ABER eines kann man ja wohl erwarten: WENN MAN SICH DIREKT AUF EINEN POST BEZIEHT UND DARAUF ANTWORTET...DANN HAT MAN SICH DAS VERDAMMT NOCH MAL AUCH DURCHZULESEN.
Sowas überhaupt erklären zu müssen ist ein absoluter Witz.

Am Besten ist ohnehin, dass mir ständig vorgeworfen wird in den Rage-Mode zu gehen, aber immer die anderen irgendwann anfangen auf der "persönlichen" Schiene zu argumentieren. Auf so ein Niveau lasse ich mich nie herab. Ich versuche immer alles was ich sage zu begründen - auch wenn die Argumente nicht für jeden gelten werden - was ja legitim ist.
Aber das ist hier offenbar nicht mehr von Wert.

Sorry, aber das ist der Abschuss Brauchst du dich doch nicht wundern wenn sich niemand mehr irgendwas von dir durchliest, du bist überhaupt nicht mehr ernstzunehmen.

 

[el_barto]

Also HD Streams gehen bei meiner Freundin die 4MBit hat schon halbwegs vernünftig.

Willst du ein halbwegs vernünftiges Bild bei Zocken haben oder ein komplett fehlerfreies?
Bei HD-Videos ists noch in Ordnung, wenn man manchmal ne etwas längere Pufferzeit hat oder hier und da Kompressionsartefekte, weil die Bitrate dynamisch runterreguliert wird.
Beim zocken ist das dann aber imo unakzeptabel, da kann ich kein verwaschenes, blockiges Bild und vor allem keine Pufferpausen gebrauchen.

Daher würd ich als Mindestanforderung eine schnellere Verbindung ansehen als bei Onlive etc. als technisches Minumum steht, da man auch Schwankungen ausgleichen können will.

Dazu kommt, wenn du ne 6Mbit-Leitung mit Zocken übern Stream bis zum Anschlag ausreizt, kommst du sofort in Probleme, wenn z.B. deine Freundin mal kurz ne Website mit Flash oder gar Videos aufruft, weil dann kurz keine 6Mbit mehr zu dir kommen.

 

[.hack//Haseo]

Also HD Streams gehen bei meiner Freundin die 4MBit hat schon halbwegs vernünftig.

Na ja, halbwegs ist ja nicht doll.
Muss perfekt sein. Sonnst hat man ja ruckler etc was total beim zocken stört.

Aber mal schauen vllt gehts ja wirklich Problemlos mit ner 8k Leistung. kann ich dir nicht versichern.

 

[zonko]

Wie gesagt sind jetzt nur die Erfahrungen von Leuten im Internet.
Und natürlich bekommt man Probleme sobald jemand anderes zusätzlich das Internet nutzt bei so einer schwachen Leitung. Mir ging's jetzt nur darum dass ich 25k etwas hochgegriffen fand.

 

[.hack//Haseo]

Wie gesagt sind jetzt nur die Erfahrungen von Leuten im Internet.
Und natürlich bekommt man Probleme sobald jemand anderes zusätzlich das Internet nutzt bei so einer schwachen Leitung. Mir ging's jetzt nur darum dass ich 25k etwas hochgegriffen fand.

Ich hatte aber 16k gesagt. 25-50k sind einfach nur besser.
25-50k sind einfach immer ebsser als alles andere egal um was es geht. XD

 

[Michael Moore]

Xbox One: Eine Milliarde für neue Spiele

Microsoft will es in der kommenden Konsolengeneration wissen und investiert viel, um endlich die Krone im Gamesbusiness zu erlangen. Ganz ab von der momentan noch unsicheren Informationslage bemüht sich der Konzern, die Gamer auf seine Seite zu ziehen. Als Teil dieser Strategie gab der Konzern dem "Official Xbox Magazin" neue Informationen zur geplanten Games-Offensive.

Demnach will Microsoft nicht weniger als eine Mrd. US-Dollar über die kommenden Jahre in neue Games investieren. Teil der Initiative sind die für das erste Jahr Xbox One angekündigten 15 Exklusivtitel, von denen acht gänzlich neue Marken sein sollen. Basis ist das in den vergangenen Monaten und Jahren ausgebaute Netzwerk der Microsoft Studios. Signifikante Neuankündigungen von "Halo 4"-Entwickler 343 Studios, vom "Fable"-Studio Lionhead sowie von "Forza Motorsport"-Entwickler Turn 10 werden in dem Bericht in Aussicht gestellt. Außerdem will Microsoft den Millioneneinkauf Rare wieder an die Spitze der internationalen Szene hieven. Phil Spencer, Chef der Microsoft Studios, macht den Fans mit der Ankündigung einer historischen Produktenthüllung den Mund wässrig. Actionfans dürfen sich darüber hinaus auf einen neuen Titel der Black Tusk Studios freuen, der es mit Action-Megamarken wie "Halo" oder "Gears Of War" aufnehmen können soll. Weitere Details zur First-Party-Strategie verriet Microsoft jedoch nicht. Wie gehabt soll die Electronic Entertainment Expo mehr Klarheit schaffen. Die Messe beginnt Mitte Juni in Los Angeles.


Quelle: GamesMarkt.de

 

[Der_Geächtete]

Ich freu mich schon wenn die Telekom die ersten Tarife anbietet wo Xbox Daten aus dem Traffic ausgenommen werden.

 

[Türenmacher]

Hoffentlich wird das Spiel von Black Tusk düster und 3rd-Person. Im Stile von UE4 Inflitrator, das wär's. In Zusammenarbeit mit Epic.

 

[Spielor]

ja das ist so. hab ich behauptet Spieleprogrammierer zu sein? Nein!
Ich habe nur gesagt, dass ich über den Umstand den du mir da erläutern wolltest [ dass X Rohpower in der Konsole zu besseren Ergebnissen führt als X Rohpower im PC ]
für mich nichts neues ist. Wie sollte es auch wenn man das seit Jahren in diversen Threads immer wieder liest und auch selbst durch reine Beobachtung erkennen kann.

Und darüber weiß ich demnach BESTENS bescheid.

Nun, das ist keine sonderlich weltbewegende Erkenntnis. Mir geht es eher so um Fragen der Hardware selbst und der Hardware-Entwicklung. Da solltest du eher nochmal nachschauen.

Na endlich! wenn das keine sonderlich weltbewegende Erkenntnis ist dann wirst du mir ja zustimmen, dass ich dafür kein Harvard Diplom in Computer Science benötige.
Alles weitere ist irrelevant. Ich habe die Aussage getätigt, wurde dafür bezichtigt mich als Pseudo-Experte aufzuspielen und habe gesagt, dass man dafür wohl kaum extrem viel Hintergrundwissen benötigt.
Nur darum geht es und dem stimmst du mir ja offenbar zu. Mit fragen der Hardwareentwicklung muss ich mich in dem Sinne nicht befassen, da das für meine triviale Aussage nicht notwendig war.

und ich stehe weiterhin dazu, dass ein PC mit 5 TF Leistung einer Konsole mit 1,2 TF am Ende voraus ist - auch wenn man alle Optimierungsregister zieht.

Und womit begründest du das? Hast du dafür exakte Tests vorliegen, die deine Behauptung untermauern? Ich behaupte mal, dass ein aktueller Formel 1 Wagen mit 750 PS einem Bugatti Veyron mit seinen 1001 PS locker davon zieht. Dem nützt sein Mehr an reiner Rohpower hier gar nix. Was sind deine Argumente?

Was sind deine Argumente dass es nicht so ist? Wo ziehst du die Grenze? Würdest du sagen, dass ein 120 TF PC einer Konsole mit 1,2 TF überlegen ist? Ja? Weshalb? Wie würdest du das begründen? Ich tippe da einfach mal auf reine Überlegung...Grenzen des Wachstums und der Optimierung...solche Dinge eben. Wie gesagt...schade, dass es keine Spiele gibt die das zeigen, aber Steffko hatte ja schon mal angemerkt, dass sowas wie die UE 4 auf dem PC wohl besser aussieht.

Aber ich bezweifel, dass man hier noch mal solche Sprünge im Zeitverlauf sehen wird wie bei der PS3.Zum einen weil man (und das ist ja mittlerweile Gewissheit) wohl schon zu Beginn viel mehr der Power der PS4 freisetzen kann (natürlich nicht alles aber einen höheren %-Satz)

Es geht nicht darum, wieviel der Power man freisetzen kann. Es geht darum, was man mit der Power macht. Du willst die PS4 zu 100% ausreizen? Hier ist der Code:

while {true} {
printf "Hallo"
}

Und schon glüht der Kasten. Wenn es nicht ganz reicht, startest du den Job ein paar Mal - gern auch auf der GPU, um die auch so richtig abzufucken. Hast du die volle Power freigesetzt und am Ende nix weiter als unzählige "Hallo" auf dem TV.

Du weißt GANZ genau wie ich das gemeint habe...auf solche Formulierungsdebatten lasse ich mich nicht ein. Mit Ausreizen meine ich genau das was auch alle Entwickler meinen wenn sie davon sprechen.

zum anderen weil der Sprung in der reinen Rohleistung bei PS3-->PS4 deutlich geringer ausgefallen ist als PS2-->PS3. Und hier darf man auf jeden Fall von der Leistung sprechen, da es ja alles geschlossene Systeme waren.

Und was sagen diese Sprünge? Die PS2 war ein Krampf, wenn es um's Programmieren ging und die PS3 war noch schlimmer. Wieviel der Power wurde tatsächlich genutzt? Der Sprung mag ja von PS3 auf PS4 geringer sein, aber es wird nur darauf ankommen, was man davon auch nutzen kann. Und da stehen die Chancen auf eine weitaus bessere Ausnutzung bei der PS4 verdammt gut.

Das ist ist schon PURES GOLD. Gerade eben hast du noch davon gelabert man kann nicht von Hardwareausnutzung sprechen tatest so als würdest du nicht wissen wie ich es meine nur um dann im nächsten Satz die offenbar gleiche Definition davon zu nutzen wie ich.

Naja, warum sollte ich meine Erwartungen beim Nachfolger der Konsolen niedriger setzen als bei den Vorgängern.

Weil die Vernunft das gebietet. Beim Sprung von PS1 auf PS2/Xbox gab es den großen Wechsel in die polygonale Welt. Es kamen etliche grafische Effekte und auch Shader hinzu etc. Beim Wechsel von der PS2/Xbox auf die PS3/Xbox360 war vor allem der Sprung zu HD bemerkenswert. Sprünge in dieser Form sind für die neue Generation schlicht und ergreifend nicht drin. Da gibt es keinen neuen großen Meilenstein, der erreicht werden könnte. Das hat nix mit den FLOPs zu tun. Es ist schlicht und ergreifend einfach nur die zweite HD-Generation. Die TVs haben nach wie vor eine Auflösung von 1080p. Die können die neuen Konsolen jetzt besser stemmen. Dazu kommen noch diverse aktuelle grafische Effekte aus dem DX11-Sektor. Was sonst soll da noch sein? Bessere Physik? Bessere Beleuchtung, Texturen, Partikel - wird alles kommen. Was soll's denn noch sein?

Ich rede nicht von dem was man am Ende auf dem Bildschirm sieht, sondern von der Basis...den Kernelementen also der Hardware. Das ist eigentlich auch vollkommen klar. Weiß nicht was du damit bezwecken willst so zu tun als würdest du nicht wissen was ich meine.

Es wird immer so getan, als wären die Hardwarepreise gestiegen und man könne deswegen nicht mehr erwarten, aber dem ist einfach nicht so!

Der AMD-Deal kostet MS 3 Mrd. Ich würde mal sagen, dass das ein recht stattliches Sümmchen ist. Sony kam bestimmt nicht viel billiger weg. Und das sind nur die Preise für die AMD-Chips. Da hängt aber noch mehr drin. Um nur diesen Deal wieder reinzubringen, muss MS 6 Mio Konsolen zu einem Preis von 500 Euro verscherbeln. Und dann sind alle anderen Kosten noch ungedeckt UND ich gehe davon aus, dass die 500 Euro ohne Subventionen ausfallen (was sicher nicht der Fall ist). MS und Sony müssen also SEHR viele Konsolen verticken, um überhaupt erstmal die Kosten für die Hardware reinzuspielen. Und das hat nix damit zu tun, ob Grafikkarten heute billiger sind als früher.
Ja, sie kriegen auch einiges über die verkauften Spiele wieder rein. Aber es ist nun mal ein wirtschaftlicher Fakt, dass die beiden Firmen Gewinn machen müssen. Es nützt die beste Hardware nix, wenn sie sich nicht rentiert.

Und wieviel hat der ATI-Deal zu 360 Zeiten gekostet? Weniger mehr? Was sollen diese Zahlen? Was sagen die aus? wenn man keine Vergleichswerte zum letzten Konsolenlaunch hat.

Da nehme ich lieber ne leistungsfähigere Grafikkarte und dafür 4 GB weniger.

Was nützt dir eine bessere GPU, wenn das System nicht genügend Speicher + eine entsprechende Anbindung hat, um die GPU auch entsprechend auszulasten? Gar nix. Hast du nur wieder bessere Rohdaten auf dem Zettel, die unterm Strich nix bringen.
Und nebenbei bemerkt - hast du dir die aktuellen Highend-Grakas mal angeschaut? Wir reden hier über einen Chip für eine Konsole - ein mehr oder weniger kleines Gerät, was untern TV soll. Da spielen auch so Sachen wie Hitzeentwicklung etc. eine nicht unerhebliche Rolle - RoD ahoi. Je leistungsfähiger eine Hardware ist, desto mehr Hitze wird erzeugt und irgendwann kriegt man die nicht mehr aus so einem kleinen Gehäuse raus. Das ist kein PC-Tower. Stromverbrauch spielt auch eine Rolle. Und irgendwann geht es dann auch um die Anzahl der Pins, die auf Leiterplatten etc. verdrahtet werden müssen. Die Konsolen haben ja keine abgeschlossene Grafikkarte, die so gar nicht zu verbauen wäre. Die haben nur den Chip drin. Und der muss ja auch irgendwo reinpassen.

Kannst du sagen, dass die 4 GB mehr RAM am Ende zu nem besseren Ergebnis führen als ne leistungsfähigere Grafikkarte? Zumal du selbst sagst, dass die meisten GPUs nicht über eine solche Masse RAM verfügen. Sondern größtenteils nur 1/4 dessen? Dann liegt da 90% der Performance brach? Ist das so?

Was die Überhitzungsprobleme angeht...man ist ja nicht dazu gezwungen ultrakleine Gehäuse zu verwenden (siehe Xbox One) und im Neogaf hat sich einer ein PC System mit 2,5 TF GPU in nem Slim Gehäuse gebaut. Werde mal sehen, ob ich das wiederfinde. Hinzu kommt ja noch das Laptops noch kleiner sind und auch nicht reihenweise abrauchen.

 

[satzberger]

Also HD Streams gehen bei meiner Freundin die 4MBit hat schon halbwegs vernünftig.

Willst du ein halbwegs vernünftiges Bild bei Zocken haben oder ein komplett fehlerfreies?
Bei HD-Videos ists noch in Ordnung, wenn man manchmal ne etwas längere Pufferzeit hat oder hier und da Kompressionsartefekte, weil die Bitrate dynamisch runterreguliert wird.
Beim zocken ist das dann aber imo unakzeptabel, da kann ich kein verwaschenes, blockiges Bild und vor allem keine Pufferpausen gebrauchen.

Daher würd ich als Mindestanforderung eine schnellere Verbindung ansehen als bei Onlive etc. als technisches Minumum steht, da man auch Schwankungen ausgleichen können will.

Dazu kommt, wenn du ne 6Mbit-Leitung mit Zocken übern Stream bis zum Anschlag ausreizt, kommst du sofort in Probleme, wenn z.B. deine Freundin mal kurz ne Website mit Flash oder gar Videos aufruft, weil dann kurz keine 6Mbit mehr zu dir kommen.

Ich merke es bei meiner 5 bis 6 mbit/s Leitung ja schon beim Fifa spielen.. ist keiner im Internet läuft alles flüssig. Geht der Bruder aber ins Internet, dann geht das stocken schon los..

 

[Spielor]

Sorry, aber das ist der Abschuss Brauchst du dich doch nicht wundern wenn sich niemand mehr irgendwas von dir durchliest, du bist überhaupt nicht mehr ernstzunehmen.

BRAVO !!!!!! Du hast soeben alles nochmal bestätigt...keine Argumente nur Bullshit Sätze.

Du bist quasi der Prototyp des Users den ich zuvor beschrieben habe.

GLÜCKWUNSCH

 

[calimero]

Ich merke es bei meiner 5 bis 6 mbit/s Leitung ja schon beim Fifa spielen.. ist keiner im Internet läuft alles flüssig. Geht der Bruder aber ins Internet, dann geht das stocken schon los..

dafür flutscht es bei ihm

 

[Türenmacher]

Was die Überhitzungsprobleme angeht...man ist ja nicht dazu gezwungen ultrakleine Gehäuse zu verwenden (siehe Xbox One) und im Neogaf hat sich einer ein PC System mit 2,5 TF GPU in nem Slim Gehäuse gebaut. Werde mal sehen, ob ich das wiederfinde. Hinzu kommt ja noch das Laptops noch kleiner sind und auch nicht reihenweise abrauchen.

Alienware X51?

 

[Spielor]

kann gut sein....wobei so ein Gerät KANN ja gar nicht existieren...mal wieder die Hirngespinste eines Wahnsinnigen.