Foren Aktuelles Erstellen Mitglieder Anmelden

KT A few Bytes on Apple [aktuelles Thema: O. Apple Pressekonferenz zu iPhone 4 Problem]

Benutzer, welche sich diesen Thread anschauen:

Niemand hat mir vorzuschreiben, womit ich Pr0n gucke. Wenn ich das mit'm iPhone will, dann hat Apple die Füsse still zu halten, wo kämen wir denn hin, wenn mir jeder Hersteller seine prüden Moralvorstellungen aufdrückt? Morgen kommt dann noch Billy Gates und sagt mir, auf Win gibts auch kein Pr0n mehr??

Apples Zensurpolitik ist zum kotzen. Punkt. Geht ja nicht mal nur um Titten.

Und ich hab mir trotzdem grad 2 iPhone4 und letztens 2 iPads zu meinem iMac, Mini und MBP gekauft, ich darf also meckern.

PS: Drum hab ich auch lauthals losgelacht, als ich gelesen hab, das y**P*** mit eines der ersten Videoportale war, die Apples medienwirksamen Aufruf gefolgt sind und HTML5 passend zum iPad Launch geliefert haben. So hatte sich Apple das glaub nicht gedacht.
 
altersack schrieb:
Niemand hat mir vorzuschreiben, womit ich Pr0n gucke. Wenn ich das mit'm iPhone will, dann hat Apple die Füsse still zu halten, wo kämen wir denn hin, wenn mir jeder Hersteller seine prüden Moralvorstellungen aufdrückt? Morgen kommt dann noch Billy Gates und sagt mir, auf Win gibts auch kein Pr0n mehr??

Apples Zensurpolitik ist zum kotzen. Punkt. Geht ja nicht mal nur um Titten.

Und ich hab mir trotzdem grad 2 iPhone4 und letztens 2 iPads zu meinem iMac, Mini und MBP gekauft, ich darf also meckern.

Doch Apple kann mit ihrer Plattform machen was sie wollen!

Du und alle anderen die das so stört, können dagegen nur vorgehen, indem ihr die Produkte nicht kauft.
Aber wie du selber schon geschrieben hast, unterstützt auch du Apple Politik voll und ganz.
 
Es geht glaub ich eher um die in meinen Augen unsinnigen Argumente, warum vor allem Flash nicht auf den mobilen Apple Geräten läuft.

Oder besser der ganze Kommentar eine sehr Apple freundliche Sicht darstellt, dabei hat sich Apple vor allem in jüngster Vergangenheit nicht mit Ruhm bekleckert.
 
Ob Apple mit Ihrer Plattform machen kann, was se wollen, das prüft derzeit gerade die FTC. Und auch die EU wird wahrscheins nimmer allzulange auf sich warten lassen, schliesslich kann man Geld immer brauchen.

Hier wurde zulange mit zweierlei Maß gemessen und Apple nimmt sich an vielen Ecken sehr viel mehr raus, als andere Hersteller, und kam bislang damit ungestraft davon. Es wird Zeit, auch diesem Konzern auf die Finger zu klopfen.

Die systematische Gängelung durch Apple kann man nicht oft genug ankreiden. In nem anderen Thread wurde es schonmal gesagt: Apple geht vom sympathischen Underdog zum Branchen-Nazi. Pfui!

PS: Ob und wieweit ich Apples Politik unterstütze kannst du nicht mal in Ansätzen erahnen. Sorry. Und nein, einfach nicht kaufen ist nicht immer die beste Methode, das ist ein billiger Spruch, den Apples Marketing Abteilung so vorgibt und der nun stupide herunter gebeten wird.
 
Wie ich schon mal geschrieben hatte, ich habe echt blöd geguckt, nachdem ich merkte, dass die selbstverständlichsten Dinge auf dem Iphone nicht funktionieren.
Man kann kein eigenes Hintergrundbild jenseits des Startscreens verwenden oder die Meldung, dass man nur bei Itunes gekaufte Songs als Klingelton verwenden könnte. Ich bin da echt vom Hocker gefallen. :lol:
 
Stichwort Pornografie:

Geht mal in den Appstore und dort in die Bücher-Sektion. Sowohl bei den kostenpflichtigen Sachen als auch bei den Leseproben findet man dort ganz oben lupenreine Pornografie. Alles, was man vorm Download tun muss, ist per Knopfdruck zu bestätigen, dass man älter als 17 ist. Und ich rede hier nicht von erotischer Literatur. Ich rede von "Mösensaft stürzte aus mir hervor, als er seinen harten Schwanz in mich hinein rammte". Sehr scheinheilig das Ganze. Offenbar haben Bücher nicht den gleichen gesellschaftlichen Stellenwert wie Filme oder bebilderte Magazine. Deswegen gehen sie ungehindert durch. Sieht eher so aus, als wolle man bei Apple nach außen hin krampfhaft ein Saubermann-Image bewahren.

Stichwort Flash:

Ich bleibe dabei - Apple lehnt Flash für Iphone und IPad nur deswegen ab, weil sie verhindern wollen, dass die User kostenlose Browsergames spielen. Sie sollen vielmehr im Appstore Geld ausgeben. Wenn sie nämlich tatsächlich allgemein gegen Flash wären, würde der ja auf meinem Mac Book auch nicht gehen. Und ist das der Fall? Nö. Siehste. :kaffee:
 
altersack schrieb:
Niemand hat mir vorzuschreiben, womit ich Pr0n gucke. Wenn ich das mit'm iPhone will, dann hat Apple die Füsse still zu halten, wo kämen wir denn hin, wenn mir jeder Hersteller seine prüden Moralvorstellungen aufdrückt? Morgen kommt dann noch Billy Gates und sagt mir, auf Win gibts auch kein Pr0n mehr??

Apples Zensurpolitik ist zum kotzen. Punkt. Geht ja nicht mal nur um Titten.

Und ich hab mir trotzdem grad 2 iPhone4 und letztens 2 iPads zu meinem iMac, Mini und MBP gekauft, ich darf also meckern.

PS: Drum hab ich auch lauthals losgelacht, als ich gelesen hab, das y**P*** mit eines der ersten Videoportale war, die Apples medienwirksamen Aufruf gefolgt sind und HTML5 passend zum iPad Launch geliefert haben. So hatte sich Apple das glaub nicht gedacht.

Hast du eine 360? Oder eine PS3? Oder spielst du über Steam? Würdest du gerne offiziell den DLC von Gears of War 2 kaufen?
 
okst666 schrieb:
Woran ich viel mehr glaube ist, das Apple es vermeiden will, das komplexe Anwendungen, die mit flash nämlich ohne weiteres und durchaus möglich sind, den AppStore unterwandern und Apple dann einfach kein Geld mehr damit verdient.

Moment. Ich glaube das ist das größte Missverständnis. Egal ob Flash erlaubt werden würde oder nicht, Apple verdient an der App, die verkauft wird. Mal abgesehen von SDK, das ja theoretisch such mit allem möglichen voll gemacht werden kann. Egal aus was die App besteht, hauptsache sie wird verkauft. Und dann auch nur an denen, die was kosten. Das sind übrigens nur 6-7% der Gesamtapps.

Der größte Gewinn für Apple ist in dem Vergleich eher die Hardware.
 
Zimtzicke schrieb:
Hast du eine 360? Oder eine PS3? Oder spielst du über Steam? Würdest du gerne offiziell den DLC von Gears of War 2 kaufen?

Ja, Ja, Ja und Nö.. Und nu? Was willst du mir damit sagen?

Solche Gängelungen gibts nicht nur bei Apple, das ist richtig. Aber die Qualität/Häufung kombiniert mit Bullshit als Begründung, oder kurz gesagt die kumulative "Overall Shitheadedness" wenn ich das mal so sagen darf, ist bei Apple derzeit enorm hoch. An Arroganz überbietet Apple derzeit sogar Sony, was durchaus was heissen mag.
 
Glod schrieb:
Ich bleibe dabei - Apple lehnt Flash für Iphone und IPad nur deswegen ab, weil sie verhindern wollen, dass die User kostenlose Browsergames spielen.

Ich weiß nicht...

Dein Einwand ist natürlich nachvollziehbar, aber wenn ich mir ansehe wie absolut lahm Restaurant City auf meinem iMac (2,4Ghz und 4gb RAM) läuft und dass es sich auf Alex iMac (etwas älterer Intel-iMac) der Unspielbarkeit nähert ist am erwähnten Ressourcenhunger durchaus was dran.

Ich weiß ja nicht wie repräsentativ die HTML5-Demos von Apple für Safari sind, aber das ist ja ein Unterschied wie Tag und Nacht... :skep:

Fakt für mich ist, selbst wenn ich mit dem iPhone/iPad Flash-Browsergames spielen könnte; ich würde es nicht machen weil es mir aufgrund der gebotenen Performance einfach hirnrissig erscheint.
 
Ich sehe das wie Jobs. Wenn man ein iPhone kauft, muss man diese Nachteile in Kauf nehmen. Sie gehören zum Konzept. Wobei ich das fehlende Flash wirklich ärgerlich finde, darum habe ich mir vorerst ein Netbook statt dem iPad geholt. Was sich auch als die richtige Entscheidung herausgestellt hat. Tethering mit dem iPhone funktioniert einwandfrei, Windows 7 umfasst alle Funktionen die wichtig sind und die Akkulaufzeit von ca. 10 Stunden sind mehr als ausreichend. Nebenbei kann ich dank Tastatur schön in den Foren rumtippen und dank Flash sind lebenswichtige Seiten wie gameswelt.tv und gametrailers.com auch kein Problem.

Wer um jeden Preis den Apfel am Gerät haben will, ist selber Schuld. Ich warte mit dem iPad, bis sich html5 etabliert hat. Sonst bringt das einfach nichts.
 
Raszagal schrieb:
Dow Jones schrieb:
Egal ob Flash erlaubt werden würde oder nicht, Apple verdient an der App, die verkauft wird.

An Browser Games verdient Apple gar nichts.

Stimmt. Die Frage ist nur wie wichtig die sind. Schließlich sind 60-70% der apps keine Spiele. Und die Spiele, die dort verkauft werden sind nicht nur billige Kopien der Browser Spiele. Und wer jetzt Angst hat, dass er farmville nicht mehr spielen kann hat ja Glück, dass bald ne App draußen ist.

Wobei ich echt gespannt bin wie lange ein iPhone Akku bei farmville auf facebook durchhalten würde. Wahrscheinlich nicht so lange, ähnlich wie auf Mac.

@sis

Das war die Idee des Kommentars, ich stelle es so positiv wie möglich vor und am Ende wird kann gucken was raus kommt. Das nun viel davon schon durchgekaut wurde, ist klar. Trotzdem kann man solche Unterhaltungen hier führen. Bevor sich beschwert wird, dass man im Apple thread dazu nichts findet.

@altersack

Was genau die FTC untersucht und ob die FTC überhaupt etwas untersucht, weiß man nicht. Selbst wenn dann eher wegen admob und nicht gegen Flash. Das war auch Thema bei der D8 und Herr Jobs hat verneint, dass es überhaupt eine Untersuchung gibt.

Und was hat das mit Arroganz zu tun? Vor 10 Jahren haben sie die selbe scheiße abgezogen. Also entweder waren sie schon immer arrogante Mistsäcke oder sie waren es nie. Wo ist es denn arrogant zu sagen, wir versuchen ein gutes Produkt zu bauen, wenn es deinen Geschmack nicht trifft, kaufe es nicht. Zumindest ist mir das lieber als jemand, der sich hinstellt jedes mal Verbesserung predigt und am Ende einfach nichts passiert.
 
Dow Jones schrieb:
okst666 schrieb:
Woran ich viel mehr glaube ist, das Apple es vermeiden will, das komplexe Anwendungen, die mit flash nämlich ohne weiteres und durchaus möglich sind, den AppStore unterwandern und Apple dann einfach kein Geld mehr damit verdient.

Moment. Ich glaube das ist das größte Missverständnis. Egal ob Flash erlaubt werden würde oder nicht, Apple verdient an der App, die verkauft wird. Mal abgesehen von SDK, das ja theoretisch such mit allem möglichen voll gemacht werden kann. Egal aus was die App besteht, hauptsache sie wird verkauft. Und dann auch nur an denen, die was kosten. Das sind übrigens nur 6-7% der Gesamtapps.

Der größte Gewinn für Apple ist in dem Vergleich eher die Hardware.

2 Sachen, die hier rein spielen: der Bann von Flash und der Bann nicht mit dem offiziellen SDK erstellter Apps.

Durch den Bann anderer Entwicklungssysteme üben sie eine effektivere Kontrolle über das aus, was für das iPhone/iPad entwickelt werden kann. Das offizielle SDK hat einige absichtliche Lücken - es fehlen schlichtweg APIs bzw. sind verkrüppelt, so behält Apple die Kontrolle darüber, was ein Dritthersteller realisieren kann (und reserviert diese Funktionalität exklusiv zur eigenen Verwendung) und kann ungeliebte Funktionalität auch im Nachhinein durch ein OS Update noch sperren.

Lässt man nun aus fremden SDK portierte Apps zu, kann diese Kontrolle verloren gehen und Funktionen realisiert werden, die Apple oder Apples Vertragspartner nicht mag (z.b. Netzbetreiber). Diese Art der Einschränkung ist mir in 25 Jahren als Entwickler noch nirgends anders unter gekommen. Genausowenig wie das auf Gedeih und Verderb auf die Tages-Laune der Apple Zensoren bei der Freigabe für den AppStore ausgeliefert zu sein.

Hatte der Zensor bei Apple gestern keinen Sex, landet meine App im Müll - und bei Apples Einstellung zu Pr0n haben die wohl nur ganz selten Sex - scheiss scheinheilige Ami Prüderie at its best - wie zum Geier kann das irgendjemand hier verteidigen?! Da spielt es keine Rolle, ob 99,999% der eingereichten Apps innerhalb von 5 Minuten freigegeben werden oder nicht, die Zensurschere greift nämlich schon vor dem Einreichen der Apps: schon im Plan Stadium. Das Argument "soviel weisen wir doch gar nicht ab" ist also reiner Marketing Bullshit. Entwickler sind ja nicht doof und investieren in etwas, was keine Chance auf Freigabe hat.

Flash wiederrum ist so ein Ding, wo ich mir nicht ganz schlüssig bin. Dort gehts tatsächlich verstärkt ums Geld aber imho in Form von Schutz von iTunes als digitaler Vertriebskanal. Wo kämen wir denn hin, wenn alle Leute z.b. ihre TV Serien über die inzwischen gut 100 kostenlosen Flash basierten Portale aufs iPhone/iPad streamen, anstatt diese Inhalte brav zu Apothekenpreisen bei iTunes einzukaufen. Das halte ich für den wahren Knackpunkt, der Flash den Gar aus machte.

Das Adobe (wahrlich auch kein sympatischer Verein) Apple schon seit ner Weile nicht mehr optimal unterstützt, ist mir schon länger aufgefallen, unklar jedoch ist mir die Motivation. Mit Blick auf diese Uneinigkeit kommt es Apple wohl gerade Recht, Adobe wegen der angeblich so katastrophalen Flash Plattform einen einzuschenken, was Adobe natürlich so auch nicht auf sich sitzen lassen kann. Aber man bedenke: ohne Adobe wäre Apple schon viele Jahre tot - lange Zeit lebte Apple nur von diesem Marktsegment und war nur Dank Adobe lebensfahig.

Für Anwendungen ist Flash nicht die einzige und schon gar nicht die beste Methode, um am Appstore vorbei Internet basierte Apps aufs iPhone zu bekommen, Web basierte "Apps" können auch sehr viel, es gibt ein paar sehr nette "WebSDK", mit denen ich z.b. eine Inventarverwaltung für einen meiner Kunden bzw. ein Flottenmanagement für ne kleine Spedition basteln konnte. Bei Games sieht das nochmal ein bissl anders aus, aber ich denke, das Flash Browsergames nur als Begleitumstand geopfert wurden, um den Absatzkanal iTunes zu schützen. Unangenehmer Nebeneffekt sozusagen
 
@ Altersack

Viele Dinge würde ich selber so stehen lassen, ein paar Fragen hätte ich aber trotzdem noch.


@APIs

Das ist etwas, was Entwickler immer groß auf die Wunschlistee schreiben. Apple scheint dem nachzukommen und bietet im neuen iOS 4 nochmal ca. 1500 zusätzliche APIs an. Ist das nicht zumindest ein Anfang?


@SDK

Natürlich kann man sagen, dass man auch hier mehr Auswahl braucht. Stichwort Browsergames, Video streamen etc. Was genau könnte man mit Flash machen, was HTML5 nicht funktioniert? Es gibt genug Apps, die einfach nur in einen Browser verlinken und, sollte die Seite in HTML5 laufen gibt es keine Einsachränkungen mehr. Browserspiele habe wir schon angesprochen. Die fallen wirklich weg, ob nun absichtlich oder nicht, machen aber nur einen Bruchteil der Bedürfnisse im Store aus.
Video streamen geht doch, solange es in HTML5 läuft, man denke an YouTube oder YouPorn.

Mein Punkt ist einfach, dass es nicht konsequent wäre Flash zu verbieten, um gewisse Dinge zu untersagen aber gleichzeitig der größte HTML5 Supporter zu sein, der rumläuft. Wie würdest du das erklären?

Es ist zweifelsohne möglich ganze Serien auf Youtube anzugucken, die sind alle in HTML5.

@adobe

Auch hier die Frage, wer wollte hier wem einen einschenken? Apple hat Flash einfach nur nicht benutzt. Der PR-Streit wurde von Adobe abgezogen. Das hat Adobe leider auch erst dann interessiert, als das iPad im Umlauf war. Als das iPhone 2007 ohne Flash auf den Markt kam, hat sie das nicht interessiert. Adobe hat nur schiss, dass Flash ausrangiert wird und sie ihre Kohle verlieren. Das finde ich persönlich viel lächerlicher als die Erklärung Apples Flash nicht verwenden zu wollen. Zumal, und das ist der Witz, sich inhaltlich nichts durch die Erlaubnis von Flash verändern würde, da man HTML5 am Start hat.

Und als Zusatz: Adobe hat gut verdient an einem schwachen Mac. Warum Apple bis in alle Ewigkeit dafür knieen muss, verstehe ich nicht.

@Appstore

Ja, hier könnte man willkür unterstellen, aber jeder Entwickler bekommt doch einen ausführlichen Bericht, warum seine app abgelehnt worden ist. Nur mit "kein Sex gehabt, Sry" kann es nicht gehen.
 
Dow Jones schrieb:
@APIs
... bietet im neuen iOS 4 nochmal ca. 1500 zusätzliche APIs an. Ist das nicht zumindest ein Anfang?

Schon, wobei die "1500" Marketinggeblubber ist.

Die Anzahl an Apps im Appstore zeigt ja, dass Entwicklung innerhalb von Apples gestecktem Rahmen sehr gut möglich ist. Bezweifelt keiner, aber wehe, du weichst davon ab. Interessant ist halt der Vergleich, was im Appstore existiert und was man mit nem gehackten iPhone Anstellen kann. Oder kurz gesagt: mir passt Apples Rahmen nicht. Warum gibts nochmal keine Wifi Tracker mehr fürs iPhone? Das war nötig wieso??


@SDK
Natürlich kann man sagen, dass man auch hier mehr Auswahl braucht ... Was genau könnte man mit Flash machen, was HTML5 nicht funktioniert?


Flash Anwendungen einfach für iPadPodPhone User portieren?

Mehr Auswahl ist auch gut, jo, allerdings find ich Cocoa/Objective-C im Apple IDE ned schlimm. Die gebannten SDKs waren nett, z.b. für Rapid App Development und Cross Platform, aber ich finde besser gehts mit dem Apple Tools.. Nun denne, der Rest der Frage geht dann von den SDKs weg..

Aus Entwicklersicht macht es einen großen Unterschied, ob ich *heute* schon auf HTML5/WebGL/etc. entwickeln muss, oder ob ich meine Investition in Flash Werkzeuge weiter nutzen kann. Investitionen für Tools & für die Schulung meiner Entwickler.

Auch das Thema: Inhalte auf unterschiedlichen Plattformen zu releasen wird teurer/komplizierter, wenn ein wichtiges Marktsegment eine Sonderbehandlung braucht.

Defakto ist die Situation heute so: will ich meine Media Inhalte auf iPad/phone/pod bringen, muss ich HTML5 gehen, will ich den Stino Windoof User, muss ich parallel dazu Flash anbieten, weil der Stino Windoof User mit HTML5 nix anfangen kann.

Wie war nochmal das Geschrei als MS mit dem MSIE immer ne Extrawurst gebraten bekommen wollte? Das Echo ist heute noch nicht verebbt. Heute verlangt Apple die Extrawurst und alle findens toll, weil so progressiv. HTML5 wird (wahrscheinlich, fix is nix) kommen, aber noch nicht heute...

Flash liegt mit knapp 98% Marktbeherrschend auf Platz 1.. Dies ist die Plattform, die heute unterstützt werden muss, ausser man ist Apple, dann setzt man sich über sowas hinweg und lässt die Käufer es ausbaden.

Mein Punkt ist einfach, dass es nicht konsequent wäre Flash zu verbieten, um gewisse Dinge zu untersagen aber gleichzeitig der größte HTML5 Supporter zu sein, der rumläuft. Wie würdest du das erklären?

Einfach: HTML5 ist heute noch keine Konkurrenz. Da ist kein Widerspruch. Die grossen kostenlose TV Portale laufen nicht auf HTML5 und werden es über kurz oder lang nicht tun. Ein strategisches Spiel auf Zeit.

Youtube und Youporn sind zwar beliebt, aber nicht in direkter Konkurrenz zu iTunes. Klar findet man mal ne Serie auf Youtube, oft genug illegal, in sau Qualität und in zig Teile gesplittet, bis se dann wegen Copyright issues wieder verschwindet. Youtube ist ne Videoschnippsel-/Clips-Plattform und keine Online Filmbörse.. Das ist nicht das gleiche Level, wie z.b. ein Hulu.com. Oder hier in DE ein Maxdome. Oder eben iTunes.

Durch den "Verzicht auf Flash" sichert sich Apple die Umsätze über iTunes. Aus Business Sicht ein kluger Schritt - letztendlich auf unsere Kosten.

Was stört es Apple, wenn ich mit meinem iPad Flash Filme gugge? Warum ist es nicht mir überlassen, ob ich nen gelegentlichen Absturz des Flash Players oder lahme Performance in Kauf nehmen will. Bei jeder anderem Soft im AppStore ist es Apple scheiss egal, ob die Performance stimmt oder die Soft stabil läuft - genau so wie alles im AppStpore auch könnte man auch Flash Player als 3rd Party App zulassen. Aber nein, man muss uns mit Gewalt vor dem schlechten Flash schützen - das ist scheinheilig und: ich will mich nicht bevormunden lassen, nicht einmal vom Übervater Steve.

@adobe

Weiss nicht, wer da angefangen hat. Sagte ja schon, dass Adobe die letzte Zeit sehr stiefmütterlich den Mac bedient hat. Weiss der Geier, was da hinter den Kulissen gelaufen ist. Im Moment pinkeln sich jedoch beide gegenseitig ans Bein und wir kriegen die Tröpfchen ab.

Zumal, und das ist der Witz, sich inhaltlich nichts durch die Erlaubnis von Flash verändern würde, da man HTML5 am Start hat.

Gemessen an der heutigen Verbreitung von Flash vs. HTML5 fähigen Angeboten wie auch Nutzerbasis macht es einen riesen Unterschied. In 1 bis 2 Jahren hat HTML5 eventuell zu Flash aufgeschlossen, solange bleibt das iPodPadPhone unter seinen Möglichkeiten.

@Appstore
Ja, hier könnte man willkür unterstellen, aber jeder Entwickler bekommt doch einen ausführlichen Bericht, warum seine app abgelehnt worden ist.

Ich hab selber solche "ausführlichen" Berichte vorliegen, die exakt 2 Zeilen(!) lang waren. Unsere Definition von ausführlicher Begründung scheint also zu variieren. (Ich habe inzwischen 2 Apps die wohl niemals freigegeben werden, weisst du wie meine Investoren darüber denken? Wir fertigten diese für große Firmen als externer Dienstleister, einer davon ist z.b. Gelb und hat ganz viele Autos..)
 
Man sollte vllt noch erwähnen dass man durch die fehlende Flashunterstützung von sämtlichen vertonten Werbebannern und Minifilmchen verschont bleibt.

Auf dem iPhone brauche ich sowas beim besten Willen nicht.
 
Zurück
Oben