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Coronavirus / Covid-19

Benutzer, welche sich diesen Thread anschauen:

Hospitalitalisierungsrate (Achtung Thread)
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Dynamik bei der Risikogruppe nimmt ebenfalls, langsam, ab.
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Richtige Ehrenmänner die beiden. Hockt ein "Master-Student Physik/Astronomie" und ein Datenanalyst vor geheiztem Kamin herum schwadronieren das die Zahlen herunter gehen.

Da twitter mit deine neueste Lieblingsquelle ist würde ich mir solche Meldungen dort anschauen:
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Die leute werden auch den unterschied nicht mehr kapieren zwischen "theoretisch" freien betten und betten die auch wirklich bedient werden können. Da helfen noch so schöne theoretische grafiken nichts wenn vor ort kein Personal ist.

Wie @Muuhh auch sagt twitter user sind einfach keine quellen.
 
Zuletzt bearbeitet:
Sind es denn wirklich weniger Betten? Viele Betten die damals aufgrund der fördergelder „gekauft“ wurden, soll es ja gar nicht gegeben haben.
IN nem SZ-Artikel vor ein paar Tagen hab ich da was gelesen. Genaue Zahlen hab ich mir nicht gemerkt, aber das war ein vierstelliger Unterschied, also durchaus sehr relevant.
Die Betten sind da, aber können aufgrund des hohen Aufwandes und des Fachwissens, den ein*e Intensivpfleger*in für die Beatmungsbetten benötigt, nicht betrieben werden.
Und tendenziell ist die Zahl der INtensivpfleger*innen eher sinkend als steigend, weil mehr und mehr unter der Last und miesen Bezahlung zusammenbrechen und die Branche wechseln bzw. dauerkrank sind.

Und wie gesagt: ein Lichtblick ist hoffentlich, dass die Steigung des R-Wertes rückläufig ist. Hoffen wir, dass das so bleibt.
Und die Politik sollte mit 2G-Maßnahmen und mehr Druck zu IMpfungen schnellstmöglich dafür sorgen, dass weniger Leute im Pool der potenziell Infizierten rumschwirren.
 
den offenen Brandbrief der "Deutsche Anästhesiologie und Intensivmedizin" haben Jens Spahn und die Mitglieder der Gesundheitsministerkonferenz schon am 8. November erhalten...

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Wenn man so der Politik Vorschriften machen könnte, schreib ich demnächst auch mal Briefe.
 
Richtige Ehrenmänner die beiden. Hockt ein "Master-Student Physik/Astronomie" und ein Datenanalyst vor geheiztem Kamin herum schwadronieren das die Zahlen herunter gehen.

Da twitter mit deine neueste Lieblingsquelle ist würde ich mir solche Meldungen dort anschauen:
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Die leute werden auch den unterschied nicht mehr kapieren zwischen "theoretisch" freien betten und betten die auch wirklich bedient werden können. Da helfen noch so schöne theoretische grafiken nichts wenn vor ort kein Personal ist.

Wie @Muuhh auch sagt twitter user sind einfach keine quellen.
Danke für den Beitrag. Wie konnte ich nur tatsächlich denken/erhoffen, dass eine andere Quelle als "random Twitter-User" kommt.
 
Danke für den Beitrag. Wie konnte ich nur tatsächlich denken/erhoffen, dass eine andere Quelle als "random Twitter-User" kommt.
Gut, dass der R-Wert sinkt zieht er sich nicht aus den Fingern. Auch der Rest ist eine (von wahrsch. mehreren möglichen) Analysen öffentlich zur Verfügung stehenden Daten. Die mängelbehaftet ist, siehe mein Einwurf der Sache mit absolut zur Verfügung stehenden Intensivbetten.

Zum R-Wert ein Screenshot aus der SZ:
2021-11-15_12h30_13.png

Und das ist sicherlich ein gutes Zeichen, dass die Infektionsdynamik stagniert oder sogar rückläufig ist.
 
Die Statistiken sehen wirklich gemessen an der aktuellen Lage recht "positiv" aus.

Ein Problem, was mir aber aufgefallen ist ist, dass er außer Acht lässt, dass die Anzahl der verfügbaren Intensivbetten momentan im Vergleich zu 2020 recht deutlich geringer ist, da viele Betten aufgrund des schlechten Personalstandes nicht betrieben werden können.
Das muss man beachten, da er nur absolute Zahlen bei der Intensivbettenbelegung betrachtet.
Wenn wir absolut gesehen weniger INtensivpatienten haben, aber die relative Belegung trotzdem bei 90% oder mehr ist, ist das immer noch dramatisch.

Aber ein wenig erleichternd finde ich tatsächlich, dass der Gipfel des R-Wertes gemessen am Nowcast des RKI in allen Altersgruppen zu überstanden sein scheint. Die Werte steigen noch, aber die Steigung nimmt ab.
Kann natürlich niemand wissen, ob nicht noch ein zweiter Gipfel bei den R-Werten kommt, aber die vergangene Infektionsdynamik spricht für ein weiteres Absinken.

Da hast du Recht. Es ist ja lediglich eine Tendenz. Heißt aber trotzdem, das die Zahlen aktuell noch steigen (können).
 
Hospitalitalisierungsrate (Achtung Thread)
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Dynamik bei der Risikogruppe nimmt ebenfalls, langsam, ab.
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Ich finde das ganze ein wenig merkwürdig dargestellt.

Es stellt doch niemand in Frage, dass wir aktuell höhere Inzidenzen (gemeldete Fallzahlen) haben, als jemals zuvor, aber gleichzeitig keine Höchststände bei der Belegung von Betten auf den Intensivstationen. Das ist soweit jedem bekannt, der hier und da mal beim Divi vorbeischaut. Edit: Und sicherlich nicht zuletzt durch die Impfungen begründbar.


Das Problem ist die Richtung, in die es geht (nach oben). Nun verweist er zurecht darauf, dass am Tag des Twitter Threads (am 12. November) der Anstieg bei der Belegung auf den Intensivstationen abflacht, soweit wohl richtig. Das blöde ist: drei Tage später hat sich das ins Gegenteil verkehrt.

Die Zahlen dazu: in dem Twitter Thread spricht er von aktuell (12. November) 2863 belegten Intensivbetten mit Coronapatienten - ich vermute, dass diese Zahl seitdem noch minimal korrigiert wurde, denn Divi nennt 2852 für den 12. November: https://www.intensivregister.de/#/aktuelle-lage/zeitreihen
Im 7-Tagesdurchschnitt, d.h. seit 5. November, ist damit die Belegung pro Tag um 63 gestiegen (was weniger ist, als einige Tage zuvor), diese Zahl entspricht genau dem was er auch nennt.

Nun gehen wir also auf die aktuellen Daten und von dieser positiven Tendenz (die Belegung wächst langsamer, als zuvor) ist nichts mehr zu sehen: Stand heute sind es 3173 Corona Patienten auf Intensivstationen (https://www.intensivregister.de/#/aktuelle-lage/zeitreihen) und damit ist im 7-Tagesdurchschnitt die Belegung um 80 pro Tag gestiegen. Damit liegen wir aktuell also wieder genau auf dem Höchststand der 4. Welle (von ihm selbst werden dafür 80 genannt).


Ich will ihm da kein System vorwerfen, aber ich finde es etwas kurios, dass ich mir jetzt auf deine Verlinkung hin genau zwei Twitter Threads von ihm angeschaut habe und in beiden Fällen - einmal hier und einmal das Thema mit den sinkenden Inzidenzen vor ein paar Wochen - hat sich der Trend, der sich da herauskristallisiert haben soll, innerhalb weniger Tage wieder erledigt.


Zur Einschränkung: weder die von mir dargestellten Zahlen, noch die von ihm, würde ich als Grundlage für irgend eine Entscheidung nehmen. Dafür schaut man bei beidem einfach auf einen viel zu kurzen Zeithorizont (Vergleich der Belegung der Intensivstationen von [Datum X] vs. Vergleich der Belegung der Intensivstationen von [Datum X - 7 Tage] und das ganze dann durch 7 geteilt).

Insofern ja immer und immer wieder mein Verweis auf die Seite: https://www.intensivregister.de/#/aktuelle-lage/zeitreihen
Das sieht einfach nicht gut aus. Und bisher sieht es auch nicht so aus, als ob sich da irgendetwas abschwächen würde. Gleichzeitig sind aber bereits auf einem Niveau, bei dem die Experten sagen, dass das so auf die Dauer nicht tragbar ist. Und gleichzeitig sagen die selben Experten, dass die Belegung - ganz egal was wir heute machen - noch auf mindestens 4000 steigen wird durch die Menschen, die sich bereits angesteckt und in den kommenden Wochen auf die Intensivstationen kommen werden. Die können natürlich auch falsch liegen, keine Frage. Aber die Wette darauf halte ich doch für recht gewagt.
 
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