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ONE Xbox One - der offizielle Thread

Benutzer, welche sich diesen Thread anschauen:

Du hast also nen Zwischenschritt gemacht und wars froh damit?

Und dass Sony jetzt einfach mal so intern anweist, dass man die Grundversion der PS4 nur noch mit Lappenversionen versorgt wird weißt du woher? Finde ich auch etwas an den Haaren herbei geholt. Natürlich werden die Versionen schlechter aussehen, aber doch nicht weil die Technik plötzlich schlechter wurde, sondern die neue Technik einfach besser ist. Die 360 CODs haben plötzlich auch nicht schlechter ausgesehen wie vorher nur weil plötzlich die One am Start war.

Du meinst der Monitor war der Zwischenschritt? Das sehe ich nicht so. Der Monitor war und ist, den meisten Fernseher immer noch überlegen. Im Endeffekt, geht es mir immer um das P/L Verhältnis. Das war damals eben am besten. Ich wusste, die Konsole macht nur Sinn, wenn man sie an einen HDTV anschließt, also habe ich das auch so gemacht. Wenn Sony mir gesagt hätte, sie planen intern schon ein Upgrade, wäre die Sachlage auch eine andere gewesen.

Ich habe es ja geschrieben, den "Gesetzen" der Industrie folgend wiederholen sich einige Situationen immer und immer wieder. Grafik verkauft spiele. Wenn Spiele noch besser aussehen, verkaufen sie sich besser, als wenn sie es nicht täten. Wer hat sich denn beim ersten Uncharted auf PS3 so sehr über die Geschichte gefreut? Niemand. Die haben zurecht nur darauf abgeknabbert, weil es geil aussah. Das hat sich jetzt, 10 Jahre später auf der PS4 nicht geändert. MS bringt eine leistungsstarke Konsole auf den Markt, damit sie in dem Segment endlich wieder schreiben können, dass ihre Version am besten läuft und aussieht.

In einem Wettrennen um grafische Innovation bleiben die auf der Strecke, die weniger leisten können. Und deshalb schließe ich, dass die PS4-Standard Ende nächstens Jahres aber so ziemlich in die Röhre sieht. Lass uns mal auf den nächsten Vergleich von Mass Effect zwischen PS4Pro, PS4 und Xbox One warten. Und ich sage dir schon jetzt, dass die One Version am schlechtesten Abschneiden wird, die PS4 deutlich zurückstecken muss, die Pro am besten funktioniert und der PC jetzt schon alles bügelt.

So und jetzt kommt der entscheidende Punkt: Natürlich gibt es immer technische Entwicklungen. Darum geht es mir nicht. Es geht mir darum, dass ich früher eine Konsole gekauft habe und damit 6-8 Jahre meine Ruhe hatte. Technische Entwicklungen gab es immer, aber es wurde sich immer bemüht aus der Konsolengeneration das beste herauszuholen. Deshalb ist die Entwicklung der PC-Grafik auch so von den Konsolen abhängig. Diese Zeitspanne war, wie gesagt, früher 6-8 Jahre. Jetzt beläuft sie sich auf 3. Das ist mir zu wenig. Da ich mich aber nicht unter einem Stein verkrieche, wähle ich die P/L Version, die mir das möglich beste Ergebnis auf 3 Jahre garantiert und das ist der PC.

Oder in Kurz: Die PS4Pro und die Scorpio sind imo verkappte PCs. Ich kann dann aber gleich den richtigen PC kaufen und dann hat sich die Sache für mich auch erledigt. Kann man ja in meinem Kommentar auch nachlesen.
 
Wobei Sony und MS genau das verneinen. Bei Sony erlebt man es ja bereits, MS hat es angekündigt. Also wird später niemand mit 64 Mann auf der Map spielen können.

Und DAS ist das, was mich bei dieser Zwischen-Gen stört. Das ganze verkappter PC-Geschwurbel interessiert mich nicht, aber Pro und Scorpio werden ausgebremst, ich als Spieler bekomme nicht das Maximum, was die Kisten könnten.

Das wird über kurz oder lang auch den SP betreffen, da die Engines immer die alten Kisten berücksichtigen müssen.


Hier sieht man sehr gut, was einen alles an dieser Zwischengeneration stören kann.

Ich sage, ich habe mir EINE Konsole gekauft, die hält jetzt aber nur 3 Jahre, weil es jetzt neue Versionen gibt, die einfach technisch sauber laufen und meine nicht. Mimimimi

Und @Zimtzicke sagt: Die neuen Versionen sind mir nicht gut genug, weil es immer noch die alte Scheiße gibt, die man mitschleifen muss.

Ich bin nicht happy. Und er auch nicht. Was vorher doch, so kann man das vielleicht sagen, zwei zufriedene KONSOLEN-Nutzer waren, sind jetzt zwei unzufriedene geworden. Das kann doch nicht sein.
 
Als ob du die Wahl hast. Ich nehm lieber Windows 10 auf dem richtigen PC, als das lahme unhandliche Ding auf der Xbox One.
Ja, aber du hast mich nicht verstanden.

Früher gab es zwei Lager.
Konsolenspieler und PC Spieler

Konsolenspielern wollen von PCspielern nichts wissen.
Solchen Leuten kann ich kein Windows verkaufen, also bring ich eine Konsole die auf Windows läuft.

Im nächsten schritt mach ich die Gesamtsituation für den Konsolenspieler so unhandlich, dass er lieber einen PC kauft. Am besten mit Windows :D Win, win.

Ist halt nur ein Gedankenspiel, aber so meinte ich das.
 
Und @Zimtzicke sagt: Die neuen Versionen sind mir nicht gut genug, weil es immer noch die alte Scheiße gibt, die man mitschleifen muss.

Das ist nicht ganz richtig.

Ich sage, dass der Zeitpunkt kommen wird, wo es mich stören könnte. Nämlich, wenn die alte PS4 zum limitierenden Faktor wird.

Deswegen hoffe ich, dass Sony nach der Pro eine richtige PS5 bringt und auf alles, was mit PS4 zu tun hat, einen dicken Haufen setzt. Mir ist AK scheissegal.
 
Ja, aber du hast mich nicht verstanden.

Früher gab es zwei Lager.
Konsolenspieler und PC Spieler

Konsolenspielern wollen von PCspielern nichts wissen.
Solchen Leuten kann ich kein Windows verkaufen, also bring ich eine Konsole die auf Windows läuft.

Im nächsten schritt mach ich die Gesamtsituation für den Konsolenspieler so unhandlich, dass er lieber einen PC kauft. Am besten mit Windows :D Win, win.

Ist halt nur ein Gedankenspiel, aber so meinte ich das.

Achso, nein, das hatte ich so tatsächlich nicht verstanden. Für MS sicherlich eine WIN-Situation.
 
Wobei das Beispiel sicher ein wenig eine Milchmädchenrechnung ist. Selbst Konsoleros haben zu Hause einen PC stehen, der in aller Regel mit einem Windows-OS ausgestattet ist. Ob's nun schon Win10 ist, sei mal dahin gestellt. Andersherum wird der, der zukünftig auf einem Win10-PC zockt keine Scorpio kaufen.
 
Also ich sehe die Abkehr von der Xbox zum PC hin nicht als Vorteil für MS.
Denn bei der Konsole verdient MS an jedem verkauften Spiel mit. Und bei Controllern und sonstiger Hardware.
Beim PC nur an den Sachen, die sie im Windows Store verkaufen.
Und das ist angesichts Steam und Konsorten ja auch nur ein Bruchteil dessen.
Wenn man sich breiter aufstellt und dem PCler ein paar Xboxspiele verkauft ist das natürlich fein oder wenn man Konsolero und PCler ist und dann auf beiden Seiten mal was holt.
Aber der reine Abwanderer wird trotz Windowsverkauf (wenn es so sein sollte) imho keinen Mehrwert generieren.
 
Wobei ich auch immernoch davon überzeugt bin, dass Leute wie @Dow Jones die absolute Minderheit darstellen. Also Abwanderung von der XBOX zum PC. Ein Konsolero ist und bleibt meistens ein Konsolero. Siehe KT. Auch wenn's hier einige Abwanderer gibt, so zockt die absolute Mehrheit immernoch auf PS4 und One.

Daher gehe ich davon aus, dass MS momentan viel Aufwand betreibt, um zukünftig weniger Aufwand betreiben zu müssen, XBOX-Spiele auf dem PC zu bringen, also den PC zu erweitern.

Ob's klappt (Win10-Store vs. Rest der Welt) wird man sehen.
 
Wobei ich auch immernoch davon überzeugt bin, dass Leute wie @Dow Jones die absolute Minderheit darstellen. Also Abwanderung von der XBOX zum PC. Ein Konsolero ist und bleibt meistens ein Konsolero. Siehe KT. Auch wenn's hier einige Abwanderer gibt, so zockt die absolute Mehrheit immernoch auf PS4 und One.

Daher gehe ich davon aus, dass MS momentan viel Aufwand betreibt, um zukünftig weniger Aufwand betreiben zu müssen, XBOX-Spiele auf dem PC zu bringen, also den PC zu erweitern.

Ob's klappt (Win10-Store vs. Rest der Welt) wird man sehen.

Also ich bin auf jeden Fall die Minderheit. Egal in welcher Hinsicht.

Dass der Schritt radikal ist, das stimmt natürlich. Aber diese Pro....für mich ist das ein Tritt in die Eier. Und ich bin da leider nicht so entspannt, ansonsten hätte ich mir den PC auch sparen können. Aber das war ja auch nur ein Argument für den PC. Dass Nintendo so beim Release der Switch versagt war der eigentliche Anlass dafür. Ansonsten hätte ich jetzt ne Switch und keinen Rechner. Nintendo ärgert mich momentan noch am meisten.
 
Wobei du IMO komplett am Ziel vorbei schiesst, wenn du mich fragst.

Du führst The Last Guardian als Negativ-Beispiel an und das habe ich schon so oft gehört. Ich bin immernoch davon überzeugt, dass dies ein schlechtes Beispiel ist. Das Spiel performt auf der PS4 nicht immer gut, weil es von Grund aus unoptimiert entwickelt wurde. Und die Pro kann einfach nur durch ihre Leistung ein paar Frames rausholen. Sonst gibt es doch noch kein einziges Beispiel, wo die PS4-Version schlecht läuft.

Eigentlich müssten Leute wie ich angepisst sein, dass die jeweiligen Pro-Versionen noch nicht mehr rausgeholt haben.

Und bei der Switch... ich glaube schon, dass du in ~6 Wochen ziemlich kurz davor sein wirst, dir die Kiste zu kaufen.

Und dann zockst du Zelda. Und danach wieder auf der PS4. Und der PC ist für Mails und Office gut. :D
 
Wenn Sony und MS diesen Weg weiter gehen, den sie jetzt eingeschlagen haben, dann sind Konsolen nur noch verkappte PCs. Korrekt. Aber das sagt doch schon alles. Ich kann einen verkappten PC kaufen, oder eben einen richtigen. Der Preis ist im Endeffekt der selbe. Also kaufe ich doch nicht....den verkappten PC, sondern den richtigen!!

Aber für mich zum Verständnis: Warum waren PS3 und Xbox 360 keine verkappten PCs für dich? Nach den ganzen Diskussionen, lese ich heraus dass es alleine daran liegt, dass Sony und MS jetzt eine Hardwarerevision auf den Markt werfen, die eben leistungsfähiger ist - ohne dass meiner Meinung die alten Modelle dadurch eine geringere Lebensdauer haben werden. Wie kann denn "verkappter PC" alleine daran ausgemacht werden, dass es eine Hardwarerevision gibt. Finde ich nicht sehr einleuchtend. Für mich wäre damit die Hardware und gegebenenfalls auch Softwareinfrastruktur ähnlich einem PC gemein. Aber doch nicht eine Modellrevision.

Und nochmal du behauptest quasi dass Spieleentwickler für die PS4 schlechtere Software auf den Markt schmeißen werden, weil sie die Hardware nicht mehr ausreizen wollen. Ich behaupte dass das in dem Maße nicht geschehen wird. Ich denke das Naughty Dog bei ihrem nächsten Spiel zum Beispiel auch bei der normalen PS4 wieder an deren Grenzen gehen werden. Dass die PS4 Pro Version dann besser aussehen wird, liegt dann aber einfach und allein an der Pro Hardware. Aber deine PS4 wird genauso funktionieren und unterstütz werden wie zuvor.

Umgekehrt könnte man doch auch sagen, dass die Hersteller hier auf den Ruf der Konsoleros gehört haben. In der letzten Gen sind doch so viele Gamer erst wieder zum PC abgewandert weil die Gen einfach zu lange war. Hatten wir hier ja auch zig Diskussionen. In der letzten Gen ist die Masterrace entstanden, nicht in dieser.

Wenn ich mir die Zyklen ansehe passt das auch: Xbox bis Xbox 360 4 Jahre, 360 bis One 8 Jahre und die One läuft aktuell auch schon wieder 3 Jahre.

PS1 bis PS2 5 Jahre, PS 2 bis PS 3 6 Jahre, PS 3 bis PS 4 8 Jahre, PS4 also auch aktuell bei 3 Jahren. Mir erscheint daher eher dass die Konsolenzyklen früher eher kürzer waren und man wenn überhaupt von rund 6 Jahren sprechen kann. Dann wären wir jetzt etwa in der Hälfte der Gen. D.h. wenn du keine Pro/Scorpio kaufst wären es noch rund 3 Jahre. Ich denke in den 3 Jahren dürfte man keine merklichen Einbußen bei den Spielen hinnehmen auf die Hardware bezogen.

Dass natürlich ein gewisser "habenwill" Faktor aufkommt, wenn man sieht wie ein Spiel auf der besseren Hardware aussieht ist doch normal. Aber die alte Hardware wird imho doch nicht boykottiert.

Und als letztes finde ich es auch noch äußerst seltsam, dass diese Diskussion von einigen mitgeführt wird, die in einer Gen 2x oder öfters die ein und selbst Konsole wegen etwas besseres Specs gekauft haben. Auch das gehört hier im Forum doch zum guten Ton. Da wird sich die Launch Konsole gekauft, dann eine Revision die leiser ist und dann noch ne Slim Version. Ich nehme mich da nicht aus. Also ist man doch eh bereit mehrmals die gleiche Konsole zu kaufen. Warum wird dann hier ein Fass aufgemacht wegen der Möglichkeit mir anstatt ner kleineren Version gleich ne bessere Version zu kaufen. Ich würde gerne mal hier Statistiken sehen, wieviel User letzte Gen tatsächlich nur die Launchkonsole in den 8 Jahren im Zimmer stehen hatten bei regelmäßiger Nutzung.
 
Das ist natürlich alles rein subjektive Sache und ich gebe zu dass ich die Sache recht entspannt und nüchtern sehe. Ich freue mich einfach dass ich für meine Bedürfnisse nun die Möglichkeit erhalte mir eine bessere Konsole zu kaufen. Ja, ich bin noch immer ein Konsolero und das Masterrace Gespräch geht mir halt auch sonst wo vorbei und weckt in mir nichts. Das ist dann auch nicht objektiv sondern einfach meine Einstellung. Muss sich ja keiner dafür rechtfertigen was er möchte. Wenn ich nach dem Maximum strebe muss ich zum PC. Ich mag es aber so wie es ist und schon tausendfach ausgeführt. Und wenn ich eben ne bessere Konsole bekommen kann kauf ich mir die und freue mich darüber.
 
Und ich muss mal einwerfen, dass ich die Diskussion wie sie geführt wird sehr angenehm finde.
Alle hier können sich vernünftig austauschen und diskutieren, es gibt kein dümmliches Gebashe und keine plumpen Fanboyzweizweiler.
Da liesst man doch auch gerne mit, wie andere Denken und ticken und überall kann man abnicken, nachempfinden, selbst wenn es einen zu einem gänzlich anderen Ergebnis führt.
Auch Zimtzicke muss ich eben mal lobend erwähnen, der sich vom (sorry Zimti) Forentroll doch echt wieder weit entfernt hat.
Das macht das ganze Forum echt angenehmer und entspannter und auch für alle hochwertiger.
Wollt ich nur mal kurz loswerden.
 
Was absehbar ist ist, dass es auch zukünftig Spiele geben wird, die auf PS4 und One schlecht performen. Und natürlich werden die auf Pro und Scorpio besser performen, denn die Mehrleistung verpufft ja nicht zu 100% im Nirvana.

Das Problem ist, dass es früher alle gleich getroffen hat und nun gibt es eine Gruppe von Konsoleros, die 5 bis 10 Frames mehr und 4k bekommen.

Dabei wird aber ein wenig unter den Teppich gekehrt, dass die schlecht performenden Spiele meist auch auf dem PC nicht gut performen, da sie dort genauso unoptimiert sind. :D

@Marcello

Dein "Lob" ist vernommen, aber verstehen kann ich es nicht.

Meine Art zu diskutieren war noch nie anders, meine Argumente und Haltung ist noch zu 100% so wie letztens im Scalebound-Thread. Nur wurde mir da "Zimtzickepropaganda" an den Kopf geschmissen. Ich bringe eigentlich immer Argumente (die man im besten Falle widerlegen könnte) oder begründe wenigstens meine Meinung (die wie bei jedem subjektiv ist). Ich schmeisse auch nie Oneliner in den Raum und haue auch eher selten mit sarkastischen Spitzen um mich. Da gibt es andere Kaliber hier.

Es gibt 50 One-User die Forza/Halo/Gears bei MS kritisieren. Alles kein Problem. Aber wenn ein User das schreibt, der eher auf der PS4 beheimatet ist, kommt die grosse Welle an Gegenwind...

Insofern ziehe ich meine Linie weiter durch und wer ein Problem damit hat, darf das natürlich gerne haben. :D
 
Wird Zeit für ein bißchen

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Wobei du IMO komplett am Ziel vorbei schiesst, wenn du mich fragst.

Wird man bezügliche dieser Frage dann sehen. Momenten habe ich das Teil und bin schon richtig happy damit. Fühlt sich für mich schon an, als würde mir jetzt eine Welt offen stehen, die es auf der Konsole nicht gibt. Und es sei nur ein sauberes Bild ohne Aliasing, was für eine Wohltat. Vielleicht mutiere ich noch zu einem Master-Raceler, wer weiß das schon?

Du führst The Last Guardian als Negativ-Beispiel an und das habe ich schon so oft gehört. Ich bin immernoch davon überzeugt, dass dies ein schlechtes Beispiel ist. Das Spiel performt auf der PS4 nicht immer gut, weil es von Grund aus unoptimiert entwickelt wurde. Und die Pro kann einfach nur durch ihre Leistung ein paar Frames rausholen. Sonst gibt es doch noch kein einziges Beispiel, wo die PS4-Version schlecht läuft.

Meiner Meinung nach ist das ein gutes Beispiel. ich behaupte, dass ohne eine einigermaßen laufende Pro Version, auf die man verweisen kann, Sony das Ding niemals so veröffentlicht hätte. Aber es ist denen einfach E.G.A.L. Und was die Unterschiede angeht: Der Unterschied zwischen One und PS4 werden größer und nicht kleiner, und auch die Unterschiede zwischen PS4 und PS4 Pro werden zunehmen. Wenn die Scorpio erscheint und man dann wieder eine Version für beide Lager bringen kann, wird es noch einmal einen Schub geben.

Das sind natürlich alles keine starken Argumente für meinen Case, weil sie eben noch nicht eingetreten sind, Ich glaube dennoch, dass es so kommen wird, weil die Industrie der letzten 15-20 Jahre imo so funktioniert.

Eigentlich müssten Leute wie ich angepisst sein, dass die jeweiligen Pro-Versionen noch nicht mehr rausgeholt haben.

Korrekt.

Und bei der Switch... ich glaube schon, dass du in ~6 Wochen ziemlich kurz davor sein wirst, dir die Kiste zu kaufen.

Ich glaube das nicht. Ich war total im Hype-Modus, aber nach der Präsentation war ich total leer. Da war nichts mehr übrig, nach diesem Schlag ins Gesicht. Mario fand ich am besten, aber ohne Mario keine Switch. Ich werde sie natürlich haben, aber ich habe schon angestoßen, dass man mir das Ding zu Weihnachten schenkt. Das finde ich in Ordnung so.

Und dann zockst du Zelda. Und danach wieder auf der PS4. Und der PC ist für Mails und Office gut. :D
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Zelda zock ich tatsächlich, aber mir reicht da die WiiU Version. Ich mochte die Konsole, zum Abschluss gibt es noch mal ein großes Spiel.

@Mandos

ich glaube hier liegt das grundlegende Missverständnis. Ich sehe die PRO/Skorpio nicht als simple Modellrevisionen. Denn das sind sie einfach nicht. Die PS4 Pro ist wesentlich stärker als die PS4 und die Scorpio legt da noch einmal einen drauf. Es geht nicht um eine stromsparende kleine Version, es geht um Geräte, die zwar den Namen teilen, aber technisch teilweise ganz anders ausgestattet sind. D.h. ich habe hier ein Ökosystem, welches, damit es sich optimal selbst erhält, alle 3 Jahre erneuert. Das hat mit dem für mich ansprechenden klassischen Konsolen-modell NICHTS gemeinsam. Wer behauptet, es würde sich nichts grundlegend ändern, nur weil es jetzt aus dem gleichen Hause ein Gerät gibt, das wesentlich leistungsstärker ist, den halte ich einfach für naiv in dieser Hinsicht. Die Qualität wird, das behaupte ich, auf den alten Konsolen soweit nachlassen, dass ich damit wenig Spaß haben werde. Für mich wird die Lebensdauer massiv eingeschränkt, obwohl sie de facto ja noch unterstützt wird. Früher wurde, um das zu verhindern, der grafische Ist-Wert einfach eingefroren für diesen Zeitraum. Damit konnte ich super leben, jetzt passiert das aber nicht. Für mich stellt sich das so dar, als gäbe es einen Sprung, der zwischen PS3 und PS4 stattfand. Diese Phase gibt es in jedem Wechsel. Auch hier stellt man fest, dass die PS4 Versionen die Konsole bei weitem nicht ausreizen, die PS3 Version aber auch nicht mehr hinterher kommt. Es ist ein Hybride, mit dem keiner etwas anfangen kann. Genauso, das behaupte ich, werden sich die nächsten 2 Jahre zwischen PS4 und PS4 Pro gestaltet. Daran kann doch keiner Spaß haben!

Du behauptest ja auch einfach nur das Gegenteil. Das ist jetzt kein Vorwurf, aber wir werden sehen müssen, was sich ergibt. Sollte ich mich irren, umso besser! Denn dann könnte ich noch viele tolle Spiele auf meiner PSHartz4 zocken! Dass man allerdings 3 Jahre keine größeren Unterschiede merken wird, davon gehe ich nicht aus. Diese Generation wurde als erste nicht subventioniert, die Technik ist im Vergleich zu dem, was möglich wäre, relativ schmal. Von daher glaube ich, dass Sony jetzt schon merkt, dass die PS4 KEINE Reserven mehr hat und schiebt lieber, auf der Welle des Erfolges, noch schnell die Pro hinterher, um dann auch die nächsten 3 Jahre irgendwie punkten zu können. MS macht es nicht anders. Welche Leistungsreserven soll die One denn bittschön noch haben? Sie schafft doch schon jetzt kaum ein Spiel in 1080p/30FPS. Da gibt es keine Reserven.

Boykottiert wird eine Software für mich, wenn man sich nicht mehr die Mühe gibt, sie anständig an ein System zu optimieren. Ich sehe nicht, dass das für die One/PS4 der Fall sein wird.

Ich will dir ja auch den Spaß an einer besseren Konsole nicht nehmen. Jeder hier kann ja auch einfach die neuste Revision der Plattform Xbox oder PlayStation besorgen, ich bin da total tolerant. Ich sage ja nur, dass mich dieses Konzept der immer verbesserten Konsolenrevisionen nicht überzeugt. Das liegt imo daran, dass ich bei diesem neuen Konzept den PC als sehr viel günstigere und auch noch bessere Alternative sehe. Deshalb wird die Pro für mich, auch als Sony-Fanboy, total unattraktiv.
 
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