ONE Xbox One - der offizielle Thread

[Trayal]

Ja ist eine spannende Frage. Bin ich mal bei der Ps5 gespannt wann die kommt und ob die signifikant stärker wird als die one x.

Gemessen daran, was aktuell der PC Markt bereits für einen Zukunftsausblick gibt, es sicher noch etwas dauern wird und dass vor allem die Prozessoren in Xbox One X und PS4PRO ziemliche Krüppel sind, wage ich die verwegene Aussage: Signifikant stärker.

Weshalb aber der Vergleich? Das Äquivalent zur Xbox One X ist die PS4PRO und keine neuen Generation, die ja noch ganz andere Vorteile mit sich bringt, wie wirklich große Sprünge, sobald die alten Krücken (namentlich die vorangegangene Generation) hinter sich gelassen wurden. Vor 2019 würde ich aber nicht mit einer neuen Konsolen Generation rechnen. Eher noch später.

 

[Cybernet1000]

Ich meine hier im Thread mal eine Nachfrage gesehen zu haben, wie viel 4K eigentlich so im Vergleich zu 1080p an Performance kostet und bin da heute mal zufällig über Prey gestolpert. Als grob ähnlich zur Xbox One X GPU kann man sich z.B. mal die 8GB RX580 rausnehmen (wirklich nur grob, da RX580 reiner Polaris ist, während die Xbox One X... GPU noch ein paar Verbesserungen drin haben soll). Dabei bringt die RX580 (jeweils very high preset) zum Beispiel unter 1080p ~85fps, während es unter 4K gerade mal noch ~23 (!) sind. CB merken noch an, dass die AMD Grafikkarten in dem Spiel insgesamt etwas schlecht performen und das vielleicht noch zurechtgepatcht wird, insofern könnte man noch einen Blick auf die 1060 6GB werfen: in 1080p sind es ~94fps, in 4k ~29fps (die Speichermenge soll laut Test weder bei 580 noch bei 1060 ein Problem darstellen!).

https://www.computerbase.de/2017-05/prey-benchmark/2/#diagramm-prey-3840-2160


Man sieht ganz schön, dass die One X GPU im Grunde (fast) ihre komplette Mehrpower im Vergleich zur One GPU für den Sprung von 900-1080p auf 4k aufbringen muss. Spiele, die unter ~900p auf der One laufen, sollten auf der One X imo gar nicht mehr auf 4k (nativ) zu bekommen sein, ohne dass die Framerate leidet.

Kannst du so nicht vergleichen - da die Optimierungen auf Konsolen ganz anders sind...

Eher der umgekehrte Weg. Aber auch da nur begrenzt da PC Spiele oft noch besonders schlecht optimiert sind.

Also wenn Forza 6 auf der normalen One in 1080P mit 60FPS läuft brauchst du dafür auf dem PC ne GTX 970 /AMD R290 mit dementsprechend potenter CPU...

 

[SirHorst]

Ich meine hier im Thread mal eine Nachfrage gesehen zu haben, wie viel 4K eigentlich so im Vergleich zu 1080p an Performance kostet und bin da heute mal zufällig über Prey gestolpert. Als grob ähnlich zur Xbox One X GPU kann man sich z.B. mal die 8GB RX580 rausnehmen (wirklich nur grob, da RX580 reiner Polaris ist, während die Xbox One X... GPU noch ein paar Verbesserungen drin haben soll). Dabei bringt die RX580 (jeweils very high preset) zum Beispiel unter 1080p ~85fps, während es unter 4K gerade mal noch ~23 (!) sind. CB merken noch an, dass die AMD Grafikkarten in dem Spiel insgesamt etwas schlecht performen und das vielleicht noch zurechtgepatcht wird, insofern könnte man noch einen Blick auf die 1060 6GB werfen: in 1080p sind es ~94fps, in 4k ~29fps (die Speichermenge soll laut Test weder bei 580 noch bei 1060 ein Problem darstellen!).

https://www.computerbase.de/2017-05/prey-benchmark/2/#diagramm-prey-3840-2160


Man sieht ganz schön, dass die One X GPU im Grunde (fast) ihre komplette Mehrpower im Vergleich zur One GPU für den Sprung von 900-1080p auf 4k aufbringen muss. Spiele, die unter ~900p auf der One laufen, sollten auf der One X imo gar nicht mehr auf 4k (nativ) zu bekommen sein, ohne dass die Framerate leidet.

Ich würde 60fps immer bevorzugen. Wenn es da keine Option geben würde und die Konsole einem immer 4k@30fps aufdrängt wäre das schon echt herbe.

 

[Steffko]

Kannst du so nicht vergleichen - da die Optimierungen auf Konsolen ganz anders sind...

Eher der umgekehrte Weg. Aber auch da nur begrenzt da PC Spiele oft noch besonders schlecht optimiert sind.

Also wenn Forza 6 auf der normalen One in 1080P mit 60FPS läuft brauchst du dafür auf dem PC ne GTX 970 /AMD R290 mit dementsprechend potenter CPU...

... die dubiosen Optimierungen mal wieder Klar kann man das vergleichen. Nicht fps für fps (was ich nicht getan habe bzw. was nicht Sinn der Sache war), aber die Relationen. Die Konsolenentwickler sind keine Magier. Vier Mal so viele Pixel sind vier Mal so viele Pixel - egal ob auf Konsole oder PC.

 

[Trayal]

... die dubiosen Optimierungen mal wieder

Der Branchen Mumbo Jumbo, sitzt halt tief in den Köpfen drin. Da hat das Marketing ganze Arbeit geleistet.

 

[Dr Shakal]

Und wenn man woanders liest, wie Shakal, Cale und Elfchen gemeinsam fucking Zoo Tycoon gezockt haben und, man mag es kaum glauben, sogar Spaß dabei hatten, da sieht man doch, wie unnötig diese ganze Diskutiererei ist. Und genau deshalb muss man sich nun die Köppe einschlagen?

GAMEPLAY statt graphic.
Auch spiele die nicht so gut aussehen, können spaß machen ohne ende

 

[espada77]

ist bei frauen oft auch so.

 

[Scuzzlebutt]

GAMEPLAY statt graphic.
Auch spiele die nicht so gut aussehen, können spaß machen ohne ende

jetzt verrat doch nicht alles eh

 

[megachri]

Der Thread ist inzwischen weeeeeit über der Fremdschamgrenze.

Schon erschreckend zu sehen , wie viele Idioten wir (auf beiden Seiten) im Forum haben.

Phil verdient das 100-fache von euch und bei Sony sieht es nicht anders aus. Dort ist niemand, den ihr aufs Blut verteidigen müsst. Kümmert euch lieber um wichtige Dinge, damit ihr persönlich weiter kommt, ihr Vollhonks.

... und sofort wieder Beleidigungen: "bist du blind???" , "geh zum Augenarzt!!!" , "bist du doof????"

Vielleicht liegt es daran...

 

[Hobiologe]

Naja das könnte auch ein wenig an dem 4K Marketinggschwurbrl im Vorfeld gelegen haben.
Das True 4K gewichse hat da auch sicher nicht geholfen.

Mit Verlaub, das liegt aber dann an Leuten wie Dir, welche das True 4K Gewichse nicht verstehen. Microsoft hat betont, dass die Kiste 6TFlops hat und es möglich ist die Spiele in nativem 4K auf der Kiste laufen zu lassen, wie es - wenngleich es anfangs nur recht wenige - 1st Party Titel sind. Forza, Gears und die üblichen Verdächtigen. In weitere Folge hat MS auch immer wieder betont, dass die 3rd Party Entwickler die freie Wahl zwischen 4K/FPS/Effekte haben und die Kiste nach Ihren Vorlieben/Präferenzen des jeweiligen Spiels ausnutzen können.

Wenn jetzt also EA hergeht und sagt, dass sie Checkerboard verwenden, weil sie die Ressourcen lieber in Effekte und Stabilität stecken, dann ist das - aufgrund meiner oben genannten Ausführungen - nicht mal ansatzweise die Schuld von Microsoft oder stellt deren True 4K Gewichse in Frage.

Jetzt gäbe es zwei Schlussfolgerungen für Leute wie Dich, Zimti & Co:

Entweder Ihr habt es einfach nicht verstanden, weil Ihr Euch vielleicht nicht so recht in die Materie eingelesen habt oder - und das ist meine Vermutung - es handelt sich um bloßes Trollen. Aus Spaß oder weil die PS4 zwar noch immer die erfolgreicher Konsole ist (und mit Sicherheit bleiben wird), aber nicht mehr die meiste Power unter dem Arsch hat.

Zudem Ihr vegessen habt, dass Sony mit dem - wie Du es so schön ausdrückst - 4K PR Gewichse angefangen hat, aber selbst nicht liefert, wie sich herausstellte. Aber das scheint ja wieder ganz schnell vergessen worden zu sein.

 

[Farang]

Das kannst du aber nur bei einer komplett neuen Gen umsetzen. Muss ja alles auf den normalen Konsolen laufen. Da kannst du auf der x nicht mehr npcs, mehr Fahrer, andere Physik bringen.
Leider.

und was lernen wir daraus ? Das diese upgrades völliger dünpfiff sind ob von ms oder sony ...man hätte die 2-3 jahre noch durchziehen sollen und dann eine power hw releasen sollen.

Es gibt jetzt 2 möglichkeiten die normale one wird fallen gelassen oder sie wird mit durchgezogen und das limitiert aber die power der X weil die entwickler sich immer noch an die schwächere hw orientieren müßen.

Diese konsolenupgrades sind totaler humbug.

 

[Cybernet1000]

Der Branchen Mumbo Jumbo, sitzt halt tief in den Köpfen drin. Da hat das Marketing ganze Arbeit geleistet.

Nö,sind Fakten. Ryse auf der X1 und auf dem PC war ja auch ein ganz extremes Beispiel. Konsolen arbeiten halt effizienter!

Schade das es UC4 nicht auf dem PC gibt. Das wäre sicher auch ein gutes Beispiel...

Habe neben allen aktuellen Konsolen auch nen potenten PC (i7 ,16GB ,GTX 1080) und ebenfalls auch tw. dieselben Spiele auf Konsole und PC...


PC Spiele Programmierer sind aber halt "faul" - da ärger ich mich schon seit Jahren drüber. Ich bin davon überzeugt das man auch auf dem PC viel effizienter die Spiele gestalten könnte...

Aber warum - soll der Kunde sich halt ne neue Graka holen oder den RAM halt aufrüsten...

 

[Cybernet1000]

Mit Verlaub, das liegt aber dann an Leuten wie Dir, welche das True 4K Gewichse nicht verstehen. Microsoft hat betont, dass die Kiste 6TFlops hat und es möglich ist die Spiele in nativem 4K auf der Kiste laufen zu lassen, wie es - wenngleich es anfangs nur recht wenige - 1st Party Titel sind. Forza, Gears und die üblichen Verdächtigen. In weitere Folge hat MS auch immer wieder betont, dass die 3rd Party Entwickler die freie Wahl zwischen 4K/FPS/Effekte haben und die Kiste nach Ihren Vorlieben/Präferenzen des jeweiligen Spiels ausnutzen können.

Wenn jetzt also EA hergeht und sagt, dass sie Checkerboard verwenden, weil sie die Ressourcen lieber in Effekte und Stabilität stecken, dann ist das - aufgrund meiner oben genannten Ausführungen - nicht mal ansatzweise die Schuld von Microsoft oder stellt deren True 4K Gewichse in Frage.

Jetzt gäbe es zwei Schlussfolgerungen für Leute wie Dich, Zimti & Co:

Entweder Ihr habt es einfach nicht verstanden, weil Ihr Euch vielleicht nicht so recht in die Materie eingelesen habt oder - und das ist meine Vermutung - es handelt sich um bloßes Trollen. Aus Spaß oder weil die PS4 zwar noch immer die erfolgreicher Konsole ist (und mit Sicherheit bleiben wird), aber nicht mehr die meiste Power unter dem Arsch hat.

Zudem Ihr vegessen habt, dass Sony mit dem - wie Du es so schön ausdrückst - 4K PR Gewichse angefangen hat, aber selbst nicht liefert, wie sich herausstellte. Aber das scheint ja wieder ganz schnell vergessen worden zu sein.

Richtig!

Oder EA macht es aus Faulheit oder Kostengründen nicht...

 

[Gelöschte Mitglieder 213]

Zudem Ihr vegessen habt, dass Sony mit dem - wie Du es so schön ausdrückst - 4K PR Gewichse angefangen hat, aber selbst nicht liefert, wie sich herausstellte. Aber das scheint ja wieder ganz schnell vergessen worden zu sein.

das stimmt aber jetzt auch nicht ganz.
sony hat doch erst september 2016 über die pro geredet, vorher gabs keine ansage bezüglich 4k seitens sony, nur gerüchte. microsoft hingegen hat die scorpio im juni 2016 auf der e3 schon als "true 4k" konsole angekündigt. waren also die ersten die darüber geredet haben.

 

[ES Baxter]

 

[tim_buktu]

Vielleicht liegt es daran...

Ja denke ich auch, ansonsten könnte er auch mit anderen Worten argumentieren.

Was ist mit dem Handgelenk los

 

[Trayal]

Nö,sind Fakten. Ryse auf der X1 und auf dem PC war ja auch ein ganz extremes Beispiel. Konsolen arbeiten halt effizienter!

Effizienter ja aber es ist kein Hexenwerk wie du das hinstellst, ganz besonders nicht mehr seit der jetzigen Generation. Da ist es schlicht Mumbo Jumbo mit dem ominösen Optimierungshammer zu kommen, wenn es da reichlich Beispiele gibt die einen Vergleich, wie Steffko es tat, zu legitimieren. Natürlich gibt es auch immer Code Abfall, besonders bei Microsofts eigenen Spielen, die von der Xbox auf den PC kamen und für ihre miese Optimierungsarbeit berüchtigt sind. Das ist zum Glück aber nicht die Regel, sondern besonders ein Microsoft spezifisches Problem. Eines (unter mehreren) weshalb sie vom PC Markt auch berechtigterweise abgestraft werden.

 

[Hollyone]

und was lernen wir daraus ? Das diese upgrades völliger dünpfiff sind ob von ms oder sony ...man hätte die 2-3 jahre noch durchziehen sollen und dann eine power hw releasen sollen.

Es gibt jetzt 2 möglichkeiten die normale one wird fallen gelassen oder sie wird mit durchgezogen und das limitiert aber die power der X weil die entwickler sich immer noch an die schwächere hw orientieren müßen.

Diese konsolenupgrades sind totaler humbug.

Das schlimme ist ja noch, das es jetzt sicher alle 2 Jahre Unterschiedlich starke Konsolen geben wird. Zur ps5 wird es sicher nicht direkt wieder eine neue Xbox geben... Usw..

 

[Peter Grant]

Mit Verlaub, das liegt aber dann an Leuten wie Dir, welche das True 4K Gewichse nicht verstehen. Microsoft hat betont, dass die Kiste 6TFlops hat und es möglich ist die Spiele in nativem 4K auf der Kiste laufen zu lassen, wie es - wenngleich es anfangs nur recht wenige - 1st Party Titel sind. Forza, Gears und die üblichen Verdächtigen. In weitere Folge hat MS auch immer wieder betont, dass die 3rd Party Entwickler die freie Wahl zwischen 4K/FPS/Effekte haben und die Kiste nach Ihren Vorlieben/Präferenzen des jeweiligen Spiels ausnutzen können.

Wenn jetzt also EA hergeht und sagt, dass sie Checkerboard verwenden, weil sie die Ressourcen lieber in Effekte und Stabilität stecken, dann ist das - aufgrund meiner oben genannten Ausführungen - nicht mal ansatzweise die Schuld von Microsoft oder stellt deren True 4K Gewichse in Frage.

Jetzt gäbe es zwei Schlussfolgerungen für Leute wie Dich, Zimti & Co:

Entweder Ihr habt es einfach nicht verstanden, weil Ihr Euch vielleicht nicht so recht in die Materie eingelesen habt oder - und das ist meine Vermutung - es handelt sich um bloßes Trollen. Aus Spaß oder weil die PS4 zwar noch immer die erfolgreicher Konsole ist (und mit Sicherheit bleiben wird), aber nicht mehr die meiste Power unter dem Arsch hat.

Zudem Ihr vegessen habt, dass Sony mit dem - wie Du es so schön ausdrückst - 4K PR Gewichse angefangen hat, aber selbst nicht liefert, wie sich herausstellte. Aber das scheint ja wieder ganz schnell vergessen worden zu sein.

Sorry, aber LOL.
Meinetwegen. Dann habe ich das MS Gelaber halt falsch verstanden, bin nicht genug belesen in dem Thema und habe keine Ahnung und bin sowieso ein Sony Fanboy. Glaub ich red über die -durchaus interessanten- Möglichkeiten die die X für die Branche bietet dann lieber im PC Thread.

 

[ES Baxter]

Was ist mit dem Handgelenk los

Gute Frage