ONE Xbox One - der offizielle Thread (1 Betrachter)

[Zimtzicke]

Warum nicht, im Sony-Thread wird auch über 4k und Skalierung bei der PS4 Pro gesprochen. Das gehört nunmal dazu.

 

[Gelöschte Mitglieder 73]

Was bringt dir jetzt der technische Teardown mit der Glaskugel? Immer dieses rumgewurschtel in den MS Threads.

Es bringt insofern was für die Einordnung. Ständig liest man davon, wie spektakulär leistungsfähig die Scorpio wird und was das für ein Monster wird.
Dabei sind die nackten Zahlen (die ja keine Spekulation sind, sondern von Microsoft explizit genannt und beworben werden) im PC-Sektor schon heute nicht mehr als gute Mittelklasse.
In einem Jahr, wenn die Scorpio erscheint, ist die verbaute Technik somit schon wieder gnadenlos überholt.
Zumindest in der Hinsicht auf natives 4K.

 

[satzberger]

Zur 4k/60 Diskussion:

Scorpio wird leistungsfähig, sehr leistungsfähig sogar. (5 Mal so stark wie die ONE ist schon eine Ansage). Daneben wissen wir aber noch gar nix vom CPU, und vom RAM auch nix detailliertes.

Ist 4k mit 6TF möglich? ja
Ist 4k mit 60 Fps möglich? bei grafikintensiven Spielen wohl nicht..

Insgesamt wird aber natives 4k möglich sein. Ob es sinnvoller wäre die ganze Mehrleistung in ein Effektfeuerwerk zu stecken ist halt eine andere Frage.. ich wäre auch für Auswahlmöglichkeiten.

Abgesehen davon: ich bekomme auf der ach so schwachen XBOX ONE mit FH3 eine Grafikpracht, die ich so nicht für möglich gehalten habe. Eine Grafik die mir endlich diesen WOW Effekt beschert. Will mir gar nicht vorstellen wie dann zb ein FH4 auf der Scorpio Konsole aussieht.. wahrscheinlich nicht von dieser Welt..

 

[Arthur le perroquet]

Forza zeigt in der Tat was möglich ist. Unfassbar geil

 

[satzberger]

Es bringt insofern was für die Einordnung. Ständig liest man davon, wie spektakulär leistungsfähig die Scorpio wird und was das für ein Monster wird.
Dabei sind die nackten Zahlen (die ja keine Spekulation sind, sondern von Microsoft explizit genannt und beworben werden) im PC-Sektor schon heute nicht mehr als gute Mittelklasse.
In einem Jahr, wenn die Scorpio erscheint, ist die verbaute Technik somit schon wieder gnadenlos überholt.
Zumindest in der Hinsicht auf natives 4K.

6TF sind für eine Konsole auch noch im Jahr 2017 eine Menge Holz. Die Zeiten wo die Konsole kurzfristig mit dem Pc noch mithalten konnte, sind schon seit der XBOX 360 vorbei.

 

[Zimtzicke]

@satzberger

Über die CPU ist bekannt, dass es wieder ein Jaguar-8-Kerner wird, kein Zen.

Über den RAM ist bekannt, dass er eine Bandbreite von 320GB haben soll. Wahrscheinlich 12GB.

Während der RAM also ausreichen sollte, ist die CPU bereits bei der Pro ein Flaschenhals, selbst wenn man ihn bei der Scorpio noch höher boostet.

Und wie du selbst schreibst, werden natives 4k und 60fps damit so gut wie unmöglich sein, es sei denn, man schaltet auf Ultra Low runter. Ob das gerade bei 1st-Party-Titeln sinnvoll ist?

 

[Gelöschte Mitglieder 73]

6TF sind für eine Konsole auch noch im Jahr 2017 eine Menge Holz. Die Zeiten wo die Konsole kurzfristig mit dem Pc noch mithalten konnte, sind schon seit der XBOX 360 vorbei.

Man unterschätzt aber, wie viel Power benötigt wird, um 1440p oder gar 4K flüssig darzustellen.
Da hören sich solche Vergleiche wie "fünfmal schneller oder doppelt so leistungsstark" immer ganz nett an, in der Realität verpufft das aber ganz schnell.

Mir geht es ja auch nur etwas um die Einordnung, die Scorpio wird im Grunde ja einfach nur ein PC in anderer Verpackung, deswegen kann man solche Vergleiche ruhig mal machen.

 

[Cannibalpinhead]

Die Zeiten wo die Konsole kurzfristig mit dem Pc noch mithalten konnte, sind schon seit der XBOX 360 vorbei.

Ja, ich frage mich auch immer warum sich nach wie vor die 1:1 PC-Vergleiche halten. Eine Konsole, so wie wir sie im Moment kennen, wird immer schwächer sein als ein High-End-PC. Die Konsolenentwicklung als geschlossenes System dauert einfach zu lange um mithalten zu können. Allerdings lässt sich dann die Konsole trotzdem nicht rein mit Zahlen mit nem PC vergleichen... wenn ich sehe was eine 360 zum Schluss geleistet hat... das hätte ein PC mit gleichen technischen Daten so nicht hinbekommen... geschlossenes, optimiertes System eben.

Von daher sind direkte Zahlen-Vergleiche Äpfel und Birnen... klar kann man grob gucken wie die Richtung ist... aber ein Jahr vor der Konsole kann man noch gar nix sagen...

 

[Shakyor]

Mit 5,8 TFlops kriegt man 4k/30fps bei Low oder Medium-Settings bei Spielen wie Alien Isolation gut hin. 60fps aber bei weitem nicht.

Ich kann Alien Isolation mit meiner 380x in Ultra und max. AA in 4K mit 50-70fps zocken jenach Szene, wuerd ich AA ausmachen waeren es sicher stable 60fps.
Da is ne 480 schon deutlich staerker + Konsolenoptimierung.
Also fuer so einen Kram reicht der mehr als locker, nur sowas in einer Liga wie Witcher 3 kann man vergessen, selbst 30fps werden da eng wenn man nicht gerafe low/medium haben moechte^^
Ausgenommen perfekt optimierte exklusiv Games


Und sowas wie 5ma schneller als die One etc...die One ist technisch einfach hoffnungslos veraltet miterweile, schon zu release. Da ist 5mal mehr auch nichts besonderes mehr 2017^^

 

[satzberger]

@satzberger

Über die CPU ist bekannt, dass es wieder ein Jaguar-8-Kerner wird, kein Zen.

Über den RAM ist bekannt, dass er eine Bandbreite von 320GB haben soll. Wahrscheinlich 12GB.

Während der RAM also ausreichen sollte, ist die CPU bereits bei der Pro ein Flaschenhals, selbst wenn man ihn bei der Scorpio noch höher boostet.

Und wie du selbst schreibst, werden natives 4k und 60fps damit so gut wie unmöglich sein, es sei denn, man schaltet auf Ultra Low runter. Ob das gerade bei 1st-Party-Titeln sinnvoll ist?

Wie ich in den Thread schon oft geschrieben habe: die CPU war auch jetzt schon der Flaschenhals.. Jagur ist einfach im low end Sektor angesiedelt.. Aber lassen wir uns überraschen, Zen wird es wohl laut AMD nicht (da erst 2018). Viel Spielraum hat MS sowieso nicht, wenn die Konsole nicht 700 Euro kosten soll.

Ich habe ka was MS genau vorhat, aber in letzter Zeit wird die 4k/60 Karte oft gespielt.

 

[Zimtzicke]

Lassen wir uns einfach überraschen, mehr bleibt uns eh nicht übrig.

Gears 5 oder Halo 6 für Scorpio mit nativem 4k/60fps wird bei der Hardware ziemlich gewagt.

Ich weiss auch nicht, warum man sich so auf natives 4k beschränkt? Will man nach der One "beweisen", dass die Scorpio nicht wieder einer PS hinterherhinkt?

 

[MiXeR]

Auf dem PC kann ich eigentlich alle Spiele dieser Konsolengeneration in 4K spielen. Viele davon sogar auf High/Ultra, einige auf Medium. Nur bleiben dann halt häufig nur 25 - 30 Frames übrig. Die Scorpio ist auf dem Papier nun sogar noch ein Stück stärker als mein Rechner. Von daher sollten 4K an sich schon drin sein, wenn es bei der Grafik dieser Generation belassen wird und man nicht zwingend die 60 fps erreichen möchte. Ist natürlich die Frage wie sie das dann handhaben.

Mir persönlich sind Frames relativ egal. Ich zocke auch Spiele, die teilweise in die niedrigen 20er einbrechen und es stört mich ehrlich gesagt nicht. Von mir aus sollen sie also 4K mit ~ 30 fps liefern, wenn sie möchten. Drüber wird es eh schwerer. Am liebsten wäre mir natürlich 1080p mit der geilsten Grafik überhaupt, aber das wird nach den ganzen 4K/VR/HDR-Versprechen, die zuletzt von allen Seiten getätigt wurden, eh nicht passieren.


Ansonsten wird es hier eh auf die selbe Diskussion wie bei der Pro hinauslaufen.

Die einen wollen noch gar keine neue Generation und vor allem kein 4K.
Die anderen möchten 1080p bei best möglicher Grafik.
Weitere gerne 4K, auch wenn dann nur noch wenig Leistung für anderes übrig bleibt.
Dann gibt es die, die irgendwo dazwischen liegen und ein ausgewogenes Grafikbild haben wollen.
Einige möchten wählbare Grafikoptionen, andere nicht.
Und natürlich sind da noch die PC'ler, die schon heute über 6TF lachen und Ende 2017 wahrscheinlich schon alles in 8K zocken werden.

Wobei alle Aussagen nur auf irgendwelchen Gerüchten, Interviews oder spekulativen Berichten basieren.

Ich habe mich mittlerweile eigentlich mit dieser "Zwischengeneration" abgefunden und sehe das locker. Hey, es kommt nächstes Jahr eine neue Xbox mit mehr Leistung - diesmal sogar so viel mehr Leistung, dass es für eine zeitgemäße Darstellung ausreichen dürfte. Also freue ich mich und lege heute, Monate bevor da überhaupt handfestes angekündigt wird, sicher nicht jedes Wort auf die Goldwaage. Wird sich eh noch häufig genug widersprochen und etwas geändert werden, bis die Kiste in den Läden steht.

 

[Hollyone]

Wer redet denn von 60fps bei 4k?
Was soll denn der Quervergleich zum PC? Was kann denn ein PC mit den Leistungsdaten von der Xbox one heute leisten? In welchem bereich bewegen wir uns bei den Konsolenversionen im Bereich Grafiksettings? - die Konsolenspiele sind doch im vergleich eh als Low - medium settings zu betiteln.


Ein High End PC wird entsprechende Multi Plattform Spiele immer besser darstellen können, egal ob es 2017 die Scorpio oder 2018 die PS 5 oder die xY Konsole wird.
Es heißt bei der Scoprio ja nicht automatisch, das wir aufeinmal Spiele in PC Ultra Settings in 4k auf dem Bildschirm gezaubert bekommen...
Andersherum kann man den PC auch nicht als Entwicklungsreferenz heranziehen - dort ist doch sogut wie gar nix optimiert oder gezielt auf eine Hardware config. entwickelt. Nur weil es PC mit den Scorpio Daten aktuell keine 60fps bei 4k schafft, heißt das nicht, das nicht ein gezielt auf diese Hardware optimiertes Game das nicht schaffen könnte...

 

[Zimtzicke]

@MiXeR

Die ganze Diskussion beruht darauf, dass MS ein Statement raushaut. Über ein Jahr vor Launch der Scorpio sagen sie, dass jedes 1st-Party-Spiel im gesamten Zyklus der Scorpio natives 4k bieten wird.

Wie ich es bereits sagte wird das bei 30fps hinhauen, mit welchen Settings, sei mal dahin gestellt.

Es gibt aber Spiele, die erfordern die 60fps. Oder sagen wir so, sie lieferten bisher 60fps und ich weiss nicht, ob man das nur wegen 4k ändern möchte. Forza Motorsport, Halo und Konsorten laufen zumindest im MP mit 60fps, und das konstant.

Ich belasse es jetzt dabei gerne, da ja einige hier allergisch auf Diskussionen reagieren. Ich bin aber echt auf das Ergebnis später gespannt.

 

[Gelöschte Mitglieder 185]

@MiXeR

Die ganze Diskussion beruht darauf, dass MS ein Statement raushaut. Über ein Jahr vor Launch der Scorpio sagen sie, dass jedes 1st-Party-Spiel im gesamten Zyklus der Scorpio natives 4k bieten wird.

Wie ich es bereits sagte wird das bei 30fps hinhauen, mit welchen Settings, sei mal dahin gestellt.

Es gibt aber Spiele, die erfordern die 60fps. Oder sagen wir so, sie lieferten bisher 60fps und ich weiss nicht, ob man das nur wegen 4k ändern möchte. Forza Motorsport, Halo und Konsorten laufen zumindest im MP mit 60fps, und das konstant.

Ich belasse es jetzt dabei gerne, da ja einige hier allergisch auf Diskussionen reagieren. Ich bin aber echt auf das Ergebnis später gespannt.

Ja aber der Vergleich zum PC ist einfach schwachsinnig, Uncharted 4 ist doch der beste Beweis das eine Konsole mit deutlich weniger TF einer der schönsten spiele bis jetzt hat.

Bin mir zu 100% sicher das alle First Party Spiele auf der Scorpio in 4k kommen da wo es 60fps erfordert werden wir das sicherlich auch bekommen. meinst du nicht das jetzt bereits Spiele entwickelt werden für Scorpio.

 

[eape]

So Spiele wie Forza und Halo haben doch 1080p/60fps, oder? 4k hat 4x so viele Pixel wie 1080p und die Scorpio ist 4-5x so leistungsstark wie die One. Finde jetzt 60fps gar nicht mal so unrealistisch, auch wenn das natürlich ebenso ein Marketingspruch ist wie die #1080/60 von Sony zum Launch der PS4. Wird bestimmt auch Ausnahmen geben.

 

[Hollyone]

Natürlich wird es ausnahmen geben. Vermutlich sogut wie jedes 3rd Party Spiel. Wir werden es wohl oft genug durch den ein oder anderen mitbekommen, wenn es diese Ausnahmen geben wird. Egal wie gut das Spiel dann doch wird.

Man hat 2017 einfach die mit Abstand stärkste Konsole am Markt und man kann davon ausgehen, das man auch die beste Version der Games darauf bekommen wird.

 

[GunzerkerSalvador]

Also ich gehe mal stark davon aus, dass Forza (Motorsport) 4K60 laufen wird. Bei Halo bin ich mir jedoch nicht sicher. Ich gehe davon aus, dass zumindest der Multiplayer 4k60 schaffen könnte, wenn die optik etwas runtergesetzt wird. Beim Singleplayer gehe ich aber von 4k30 aus.

 

[satzberger]

Ja, ich frage mich auch immer warum sich nach wie vor die 1:1 PC-Vergleiche halten. Eine Konsole, so wie wir sie im Moment kennen, wird immer schwächer sein als ein High-End-PC. Die Konsolenentwicklung als geschlossenes System dauert einfach zu lange um mithalten zu können. Allerdings lässt sich dann die Konsole trotzdem nicht rein mit Zahlen mit nem PC vergleichen... wenn ich sehe was eine 360 zum Schluss geleistet hat... das hätte ein PC mit gleichen technischen Daten so nicht hinbekommen... geschlossenes, optimiertes System eben.

Von daher sind direkte Zahlen-Vergleiche Äpfel und Birnen... klar kann man grob gucken wie die Richtung ist... aber ein Jahr vor der Konsole kann man noch gar nix sagen...

Meine Rede..

Ich sage zwar immer das ich die ONE als eine Art PC sehe, trotzdem ist es noch immer ein geschlossenes System. Genauso wird es bei Scorpio sein. 6TF von Scorpio kann man nicht mit 6 TF von einem Pc vergleichen.. kann mir kaum vorstellen das zb ein FH3 auf einen vergleichbaren Pc nur annähernd so gut aussehen würde.

 

[Rikibu]

habt ihr mal eine ehemals an der one betriebenen externen festplatte wieder für pc bzw. mac nutzung wieder nutzbar gemacht?
das ist ganz schön krampfig...
formatieren allein bringts nicht. die platte wird nämlich partitioniert und so konfiguriert, dass man die partitionen nicht einfach so löschen kann.

echt krampfig, ohne getparted hätte ich hier echt n problem gehabt...