Grafikunterschied - An die Experten
- Ersteller RPS.
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Benutzer, welche sich diesen Thread anschauen:
Demnach ist der GPU an drei RAM-Sets angebunden.
Dem nicht coherenten DRAM Access mit 68 GB/s, der den coherenten mit 30 GB/s inkludiert und den eSRAM.
Im direkten Vergleich mit dem Bus-System der PS4 würde das dann also so aussehen...
XBone
Anbindung für den CPU: Unbekannt (tippe aber darauf, dass es sich irgendwo in der Gegend von PCIe oder dem schnelleren Bus der PS4 befindet)
GPU to 8 GB DDR3: 68 GB/s
CPU Cache Coherent mit 30 GB/s, ohne bypass
32 MB eSRAM mit 109GB/s, als Cache für den GPU
PS4
Anbindung für den CPU: 20 GB/s
GPU to 8 GB GDDR5 über Garlic: 176 GB/S
CPU Cache Coherent mit 10 GB/s über Onion, ohne bypass
CPU Cache Coherent mit 10 GB/s mit bypass, ohne flush, via Onion+
Auch interessant, dass Microsoft nun endlich die GPU Power rausgerückt hat. Damit haben wir nun...
XBone
1,31 TFLOPs
Shader Cores 768
TMUs 48
ROPs 16
40,9 GTexel/s
13,6 GPixel/s
PS4
1,84 TFLOPS
Shader Cores 1152
TMUs 72
ROPs 32
57,6 GTexel/s
25,6 GPixel/s
mnk schrieb:
Jop, sogar sehr deutlich.
XBone: 2 ACEs (AMDs Asynchronous Compute Engines) * 2 Queues = 4 Compute Queues
PS4: 8 ACEs * 8 queues = 64 Compute Queues
Das sollte einen als PS4 Besitzer aber eigentlich überhaupt nicht freuen, denn damit sinken die Chancen erheblich, dass man die Compute Power der PS4 bei Multi-Plattformern jeweils wirklich erleben wird.
Zudem noch dazu das Problem existiert, dass GPGPU zwar in der Forschung nicht mehr wegzudenken ist, aber eine große Herausforderung und Neuland für die Entwickler darstellt. Da kommts wohl ganz auf Sonys feature set an, wie sehr es von den Entwicklern dann schlussendlich angenommen wird.
Großen GPGPU Einsatz werden wir damit wohl hauptsächlich bei Exklusiv-Titel erleben.
Dow Jones
ASCEND TO ULTRA
Ich habe nicht den technischen Überblick, aber bestätigt sich der Vorschsprung der PS4 gegenüber der Xbone in dem maße, wie es in den Leaks schon zu erkennen war? Oder wird er noch größer? Oder nur in einigen Bereichen?
Und ja, wenn der Unterschied zu groß wird, werden die Sony-Studios den Unterschied alleine aus dem Kasten prügeln müssen.
Und ja, wenn der Unterschied zu groß wird, werden die Sony-Studios den Unterschied alleine aus dem Kasten prügeln müssen.
Es sind genau die Zahlen die seit Monaten durchgekaut werden.
Es hat sich nichts verändert. Die XBox One ist genau so stark wie ständig besprochen.
Einzige was man grad sieht ist das die PS4 in Sachen GPGPU wohl auch noch ne ecke besser ist als die One.
Der Soundchip der One könnte dem der PS4 überlegen sein da wir von dem eigtl keinerlei Informationen haben.
Es hat sich nichts verändert. Die XBox One ist genau so stark wie ständig besprochen.
Einzige was man grad sieht ist das die PS4 in Sachen GPGPU wohl auch noch ne ecke besser ist als die One.
Der Soundchip der One könnte dem der PS4 überlegen sein da wir von dem eigtl keinerlei Informationen haben.
el_barto
I command thee, kneel!
Allerdings hat die X1 einen dreimal so großen Durchsatz von der GPU zum RAM, wenn auf die Kohärenz mit dem Cache der CPU geachtet wird (10GB/s vs. 30GB/s).
Das könnte einen Vorteil der X1 bei Algorithmen bedeuten, wenn CPU und GPU gleichzeitig auf Daten rechnen sollen und die damit im Cache der CPU vorhanden sind. Achtet man da dann nicht auf die Kohärenz, kann das unschöne KOnsequenzen und falsche Registerinhalte bedeuten, da unter Umständen im RAM alte Werte sind, die nur im Cache aktualisiert wurden.
Evtl. reichen da 10GB/s. auch locker für derartige Berechnungen, aber ansonsten ist in dieser Teildisziplin die X1 tatsächlich ein wenig überlegen und man sollte bei der PS4 erst RAM-Adressen an die GPU geben, wenn die CPU fertig ist und die Daten nicht mehr im Cache hat.
Aber das ist nur ein Anwendungsfall, der im Moment eh noch keine großartige Relevanz hat (die momentan gängige Situation sind ja noch kompltt getrennte RAM-Pools) und imo von den vielen Nachteilen der X1 überschattet wird...
Der massiv schlechtere Pixel- und Texeldurchsatz z.B. wird davon auch nicht besser...
Das könnte einen Vorteil der X1 bei Algorithmen bedeuten, wenn CPU und GPU gleichzeitig auf Daten rechnen sollen und die damit im Cache der CPU vorhanden sind. Achtet man da dann nicht auf die Kohärenz, kann das unschöne KOnsequenzen und falsche Registerinhalte bedeuten, da unter Umständen im RAM alte Werte sind, die nur im Cache aktualisiert wurden.
Evtl. reichen da 10GB/s. auch locker für derartige Berechnungen, aber ansonsten ist in dieser Teildisziplin die X1 tatsächlich ein wenig überlegen und man sollte bei der PS4 erst RAM-Adressen an die GPU geben, wenn die CPU fertig ist und die Daten nicht mehr im Cache hat.
Aber das ist nur ein Anwendungsfall, der im Moment eh noch keine großartige Relevanz hat (die momentan gängige Situation sind ja noch kompltt getrennte RAM-Pools) und imo von den vielen Nachteilen der X1 überschattet wird...
Der massiv schlechtere Pixel- und Texeldurchsatz z.B. wird davon auch nicht besser...
Sisaya
Nerdina
.hack//Haseo schrieb:
Ob das aber wirklich viel bringen wird, wage ich zu bezweifeln. Auf dem PC wird seit Vista ja der Sound nur noch über die CPU berechnet und EAX ist schon länger tot.
Ich würde es mir wünschen, wenn die Entwickler wieder mehr in Richtung Sound machen würden, aber ich bezweifle es.
na ja, wie viel es bringt etc kann mir ja egal sein.
Wenn er besser ist dann ist er besser egal ob was anderes noch besser wäre.
Wenn er besser ist dann ist er besser egal ob was anderes noch besser wäre.
Trayal schrieb:
muss nicht unbedingt sein. stell dir vor, auf dem pc setzt sich das auch weiter durch und kommt dort vermehrt zum einsatz. jetzt entwickeln die devs von multiplats auf dem pc als lead, nutzen dort gpgpu und können natürlich recht einfach auf die ps4 portieren, die ihnen die selben möglichkeiten bietet. aus der wäsche schaut dann die x1.
zum thema audiochip: die ps4 hat ebenfalls einen dedizierten audio-chip, über den aber relativ wenig bekannt ist.
@el_barto
Wenn CPU und GPU miteinander arbeiten ist eher die Latenz entscheidend und dafür ist ja Onion da, während für nicht Latenz sensitives Garlic mit der vollen Bandbreite zur Verfügung steht.
Onion+ ist in der Hinsicht imo viel interessanter. Es ermöglicht es dem GPU ja seinen Cache zu bypassen.
Cerny hat das mal anhand eines Beispiels erklärt ->
Diese Daten von MS bestätigen damit auch den Leak im März, bezüglich des Speichersystems der XBone.
http://www.vgleaks.com/durango-memory-system-overview/
Dort sollte man auch vor allem das hier beachten...
@mnk
Mea culpa. Da habe ich den GPU der XBone versehentlich etwas aufgewertet.
Wenn CPU und GPU miteinander arbeiten ist eher die Latenz entscheidend und dafür ist ja Onion da, während für nicht Latenz sensitives Garlic mit der vollen Bandbreite zur Verfügung steht.
Onion+ ist in der Hinsicht imo viel interessanter. Es ermöglicht es dem GPU ja seinen Cache zu bypassen.
Cerny hat das mal anhand eines Beispiels erklärt ->
Diese Daten von MS bestätigen damit auch den Leak im März, bezüglich des Speichersystems der XBone.
http://www.vgleaks.com/durango-memory-system-overview/
Dort sollte man auch vor allem das hier beachten...
@mnk
Mea culpa. Da habe ich den GPU der XBone versehentlich etwas aufgewertet.
Wie sieht es denn mit dem Flash Speicher aus? Ist der jetzt für das Betriebssystem zuständig oder bleibt es bei den 5 GByte RAM für die Games ?
Der Vorteil wäre also nur,dass der Flash Speicher schneller ist als die Festplatte und so das Os schneller geladen wäre?!
Warum denn gleich 8 GByte? Was kann man mit dem Rest des speichers anfangen?
