F1-Thread - Großer Preis von Italien in Monza 2012
- Ersteller Sonic2k
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Benutzer, welche sich diesen Thread anschauen:
wil
Emotion, pleasure and challenge
Nun gut, wer Doppel-WM wird sollte seine Klasse eigentlich nicht mehr grossartig erklären müssen. Die F1-Geschichte hat zahlreiche Zufalls-WM hervorgebracht, aber mir sind in den letzten Jahren keine Zufalls-Doppel-WM bekannt. Den Vergleich mit Paul Di Resta verstehe ich irgendwie nicht. Abgesehen davon, dass dieser (auch noch als Quereinsteiger) bei Force India einen guten Job macht (und in der Wertung auch vor Teamkollege Hülkenberg liegt), kann die Klasse eines Piloten sicherlich nicht daran festgemacht werden, ob er in irgend einer Nachwuchsformelserie vor sechs Jahren einmal hinter seinem Teamkollegen - übrigens als Vizemeister - abeschlossen hat.
Das Vettel bisher den Beweis schuldig geblieben ist, dass er auch mit unterlegenem Material etwas reissen kann, liegt primär daran, dass er seit Beginn (abgesehen von den paar Toro Rosso Rennen) in einem top Auto sitzt... Da kann er irgendwie reichlich wenig dafür
Gerade in dieser Saison hat er durchaus gezeigt, dass er auch gute Rennen zeigen kann, wenn er nicht aus der Pole startet.
Obwohl ich persönlich seinen bescheurten Finger nicht mehr sehen kann, gehört Vettel imo sicherlich in die Topriege der aktuellen Piloten.
Das Vettel bisher den Beweis schuldig geblieben ist, dass er auch mit unterlegenem Material etwas reissen kann, liegt primär daran, dass er seit Beginn (abgesehen von den paar Toro Rosso Rennen) in einem top Auto sitzt... Da kann er irgendwie reichlich wenig dafür
Gerade in dieser Saison hat er durchaus gezeigt, dass er auch gute Rennen zeigen kann, wenn er nicht aus der Pole startet.
Obwohl ich persönlich seinen bescheurten Finger nicht mehr sehen kann, gehört Vettel imo sicherlich in die Topriege der aktuellen Piloten.
wil schrieb:
Darum geht es ja beim Vettel. Er ist Doppel-WM und trotzdem stellt sich die Frage ob verdient. Auch wenn es eigentlich Quatsch ist. Er hat sie ja eingefahren. Nur die Umstände unter denen er es erreicht hat, lassen sich nicht wirklich mit denen anderer Weltmeister vergleichen. Schlimmer noch, immer wenn Vettel in eine Situation kommt, in der er es beweisen könnte patzt er.
wil schrieb:
Du gibst dir die Antwort ja selbst. Vettel und Paul Di Resta waren Teamkollegen. In welcher Serie ist egal und musste sich geschlagen geben. Meister wurde Paul Di Resta, übrigens eindrucksvoll. Ersetze bei Red Bull den Webber durch Di Resta und man käme sicher auf ein ähnliches Ergebnis.
wil schrieb:Das Vettel bisher den Beweis schuldig geblieben ist, dass er auch mit unterlegenem Material etwas reissen kann, liegt primär daran, dass er seit Beginn (abgesehen von den paar Toro Rosso Rennen) in einem top Auto sitzt... Da kann er irgendwie reichlich wenig dafür
Hier geht es ja auch nicht darum einen Schuldigen zu finden, sondern er ist diesen Beweis, den bisher alle Weltmeister antreten mussten schuldig. Wenn ihm das gelingt, dann ist auch diese Glaubensdiskussion beendet und niemand würde keinen seiner Titel mehr anzweifeln.
wil schrieb:
So lala. Ein gutes Rennen ja, ein legendäres keinsefalls und die sollte ein WM imo nachweisen können.
wil schrieb:
Geb ich dir Recht, aber auch in der Topriege gibt es Unterschiede und wenn wir von den Besten der Besten sprechen fällt er heute noch ganz klar weg, trotz Doppel-WM. Eben aus diesen Gründen. Aktuell gibt es in meinen Augen nur zwei dieser hochkarätigen Piloten: Hamilton und Alonso. Naja und natürlich Schumi, aber der muss echt nichts mehr beweisen. Überhaupt nichts mehr, nichts. Nichts, nichts, nichts ... der hat mit Luft im Tank gewonnen, unter Wasser, in der Boxengasse, auf drei Rädern, mit schwarzen Flaggen, von oben bis unten vollgepisst, in Trauer ... Vettel ... den hat man in ein TOP Auto gesetzt und das war´s. Das ist einfach zu wenig für einen, der Doppel-Weltmeister ist.
Und ich spreche ihm kein Talent ab und das ist auch alles nur meine persönliche Meinung, warum Vettel dieses "Imageproblem" hat.
Mattze1988
Passerati-Fahrer
Chocolate schrieb:
Versteh ich nicht, diese Aussage. Warum zu wenig für einen Doppelweltmeister
Mattze1988 schrieb:Chocolate schrieb:
Versteh ich nicht, diese Aussage. Warum zu wenig für einen Doppelweltmeister
Weil die FahrerWM die höchste Auszeichnung in der F1 ist. Meiner Meinung nach. Sieht man zwar an anderer Stelle anders, aber die FahrerWM geniesst nicht ohne Grund mehr Prestige als die KonstukteursWM. Auf diese Art und Weise könnte wohl (fast) jeder F1 Pilot Weltmeister werden.
Seo schrieb:
Vor Vettel war es Hamilton im 2008 McLaren der in einem unvergessenen Herzschlagfinale Massa den Titel wegschnappte, davor Kimi im Ferrari, davor Alonso in einem Renault in den sich heute niemand mehr trauen würde (gibt glaub ich sogar einen TV Bericht dazu, kram ich mal bei Gelegenheit raus), davor Schumi mindestens 2x in einem wirklich grottenschlechten Ferrari, davor Häkkinen mit einem TOP Auto, aber sich leidergottes Schumi das Bein brach und mit dem scheiß Ferrari nicht noch einen Titel holen konnte und immer so weiter ...
xbox360besitzer
Abgehoben wie Telefonhörer
was ist mit dem Renault von 2006 ???
xbox360besitzer
Abgehoben wie Telefonhörer
2001-2004 war der Ferrari überlegen
Seo schrieb:
Es geht nicht darum in einem unterlegenen Auto Weltmeister zu werden. Das schafft keiner (vielleicht Alonso in dieser Saison, wenn man die Performance seines Autos am Anfang der Saison betrachtet).
Es geht darum in einem unterlegenen Auto besondere Rennen abzuliefern und ggf. Grand Prix Siege einzufahren. So wie z.B. Alonso in diesem Jahr in Malaysia oder Valencia. Ich könnte noch weitere Beispiele nennen.
Die Vettel Siege sind einfach langweilig und öde: Pole Position und Start-Ziel Sieg. Und das in einem überlegenen Red Bull Auto. In einem unterlegenen oder gleichwertigen Rennwagen ist er einfach nicht in der Laga besondere Rennen abzuliefern und Siege einzufahren. Bis auf Monza 2008 fällt mir kein Rennen ein.
xbox360besitzer schrieb:
Zu wenig Leistung und für Normalsterbliche unfahrbar. Auf der Hinterachse zickig ohne Ende. Ist aber etwas das Alonso und Schumi zu schmecken scheint. Naja, Briatore würde heute noch behaupten, dass die Fahrerleistung von den beiden nicht ausschlaggebend war, aber der ist auch ein Schwadlappen.
xbox360besitzer schrieb:2001-2004 war der Ferrari überlegen
Nope. Den gesamten Rennstall musste Schumi erstmal auf Vodermann bringen und die Setups aus dieser Zeit sind heute noch der Hit. Nur würden sich die meisten damit tot fahren. Warte warte warte ich komm gleich drauf, verdammt wer war das noch ... scheiße fällt mir grad nicht ein, war aber auch ein F1 Fahrer. Der durfte die Ferraris aus unterschiedlichen Zeiten von Schumi mit seinen Setups testen und ist freiwillig ausgestiegen und hat nur noch mit dem Kopf geschüttelt.
Mutzi schrieb:
Und das konstant. Nicht mal in Silverstone und dann zum Schluss in Suzuka nochmal und den Rest der Saison von Glück und Pech schwaffeln.
xbox360besitzer
Abgehoben wie Telefonhörer
naja so gut sein Startziel Sieg auch war
er ist von Pole gestartet und hatte hinter sich relativ wenig Konkurrenz, da das Qualifiying völlig verrückt lief. Der Sieg ist natürlich dennoch klasse gewesen, aber eben auch nur ein Start-Ziel Sieg
er ist von Pole gestartet und hatte hinter sich relativ wenig Konkurrenz, da das Qualifiying völlig verrückt lief. Der Sieg ist natürlich dennoch klasse gewesen, aber eben auch nur ein Start-Ziel Sieg
