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DFB-Pokal 17/18

Benutzer, welche sich diesen Thread anschauen:

Ne, ist ja das gleiche Thema.

Frage mich halt, wie viele das Zeug (was noch viel gefährlicher ist) an Silvester derbe abfeiern, im Stadion ist es dann aber quasi Mord und Totschlag.
Bisschen Differenzierung wäre halt ganz nice bei dem Thema.
Was redest du eig.?
Nur weil an einem Tag vom Jahr das Abbrennen von Feuerwerkskörpern erlaubt ist, heißt das doch nicht, dass ich es immer und überall wo ich will auch abbrennen darf. Vorallem nicht wenn ringsrum um mich 1000 Leute stehen und nicht einfach wegrennen können wenn was schief geht.
 
Was redest du eig.?
Nur weil an einem Tag vom Jahr das Abbrennen von Feuerwerkskörpern erlaubt ist, heißt das doch nicht, dass ich es immer und überall wo ich will auch abbrennen darf. Vorallem nicht wenn ringsrum um mich 1000 Leute stehen und nicht einfach wegrennen können wenn was schief geht.
Ging's mir darum? Nein, es ging mir um den heuchlerischen Vergleich.

An Silvester: Spiel, Spaß und Freude.
Im Stadion: Mord und Totschlag.

Man dürfte sich ja wohl einig sein, egal was man von Pyro hält, dass man es nicht verbannen kann.
Gibt es seit Jahrzehnten und in den letzten Jahren ist die Nutzung auch wieder gestiegen.
Also gäbe es für mich als realistisch denkender nur eine Option: Wie veranlasse ich die Fans dazu, möglichst sicher Pyrotechnik einzusetzen.

Da waren die Fanvertreter, der DFB ud die DFL eigentlich schonmal sehr weit, bis DFB/DFL die Gespräche abgebrochen haben.

Wie es richtig geht, zeigen Österreich und die Skandinavier. Und in anderen Ländern interessiert es eben fast keinen, was die Fans auf der Tribüne veranstalten.
 
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:lol:
Zeigt für mich die Arroganz der Bayern. Sorry aber den Pokal hatten sie doch fest eingeplant und sich dann trotz der verständlichen Szene nicht mal als fairer Verlierer zu zeigen und aus Anstand den Gegner zu applaudieren ist schon arger Pfeffer. Anders rum hätte Hoeneß den Gegner sicher als schlechte Verlierern bezeichnet. Die Szene war sicher wichtig und falsch getroffen für Bayern aber sowas gibt es immer wieder. Bayern wurde auch genug bevorzugt von daher zwar ärgerlich, verständlich, aber trotzdem mehr als unnötig
 
Ging's mir darum? Nein, es ging mir um den heuchlerischen Vergleich.

An Silvester: Spiel, Spaß und Freude.
Im Stadion: Mord und Totschlag.

Man dürfte sich ja wohl einig sein, egal was man von Pyro hält, dass man es nicht verbannen kann.
Gibt es seit Jahrzehnten und in den letzten Jahren ist die Nutzung auch wieder gestiegen.
Also gäbe es für mich als realistisch denkender nur eine Option: Wie veranlasse ich die Fans dazu, möglichst sicher Pyrotechnik einzusetzen.

Da waren die Fanvertreter, der DFB ud die DFL eigentlich schonmal sehr weit, bis DFB/DFL die Gespräche abgebrochen haben.

Wie es richtig geht, zeigen Österreich und die Skandinavier. Und in anderen Ländern interessiert es eben fast keinen, was die Fans auf der Tribüne veranstalten.

Ich glaube genau da liegt das Problem. Du glaubst, du wärst dir da mit den Gegnern von Pyro einig :ugly:
 
Ich glaube genau da liegt das Problem. Du glaubst, du wärst dir da mit den Gegnern von Pyro einig :ugly:
Naja, die Zeichen standen 2017 eigentlich schon wieder auf Dialog.

Der DFB hat die Kollektivstrafen aufgehoben, einige Politiker (u.a. Boris Pistorius, Innenminister von NRW) haben erwägt, das Pyroverbot aufzuheben und man wollte von der DFL wieder einen Schritt auf die Fanszene zu machen.

Also ja, selbstredend wissen alle, dass man Pyrotechnik nicht aus den Stadien verbannen kann. Darin ist man sich zu 100% einig. Nichts anderes haben auch immer die Gespräche zur Legalisierung von Pyrotechnik zwischen Fans, DFL und DFB ergeben.
Es gehört zur Fankultur dazu (ob es nun gefällt oder nicht) und die einzige Möglichkeit, Pyrotechnik zu verbannen, wäre die Blöcke zu schließen.
Auch keine Lösung.
 
Naja, die Zeichen standen 2017 eigentlich schon wieder auf Dialog.

Der DFB hat die Kollektivstrafen aufgehoben, einige Politiker (u.a. Boris Pistorius, Innenminister von NRW) haben erwägt, das Pyroverbot aufzuheben und man wollte von der DFL wieder einen Schritt auf die Fanszene zu machen.

Also ja, selbstredend wissen alle, dass man Pyrotechnik nicht aus den Stadien verbannen kann. Darin ist man sich zu 100% einig. Nichts anderes haben auch immer die Gespräche zur Legalisierung von Pyrotechnik zwischen Fans, DFL und DFB ergeben.
Es gehört zur Fankultur dazu (ob es nun gefällt oder nicht) und die einzige Möglichkeit, Pyrotechnik zu verbannen, wäre die Blöcke zu schließen.
Auch keine Lösung.

Das sagst du so. Ich halte diese Aussage für Unsinn. Es gehört zur "Fankultur" einer sehr kleinen Minderheit, die damit regelmäßig der sehr großen Mehrheit tierisch auf die Nüsse geht.
 
Ja, das sage ich so, weil es bei den Gesprächen zwischen Fanvertretern, DFB und DFL so festgesetzt wurde.

Aber was soll's, es wird weiter Pyrotechnik geben (wie in fast allen Stadien Europas), es wird weiter Strafen geben, Reporter werden Mord und Totschlag propagieren und am Ende ist niemandem geholfen.

Wenn die Österreicher und Skandinavier eine Lösung finden, sollten wir das doch auch schaffen.
 
Zeigt für mich die Arroganz der Bayern. Sorry aber den Pokal hatten sie doch fest eingeplant und sich dann trotz der verständlichen Szene nicht mal als fairer Verlierer zu zeigen und aus Anstand den Gegner zu applaudieren ist schon arger Pfeffer. Anders rum hätte Hoeneß den Gegner sicher als schlechte Verlierern bezeichnet. Die Szene war sicher wichtig und falsch getroffen für Bayern aber sowas gibt es immer wieder. Bayern wurde auch genug bevorzugt von daher zwar ärgerlich, verständlich, aber trotzdem mehr als unnötig

Vorallem das das aroganz Argument immer von einem gelben kommt ..:lachweg:
 
Ja, das sage ich so, weil es bei den Gesprächen zwischen Fanvertretern, DFB und DFL so festgesetzt wurde.

Aber was soll's, es wird weiter Pyrotechnik geben (wie in fast allen Stadien Europas), es wird weiter Strafen geben, Reporter werden Mord und Totschlag propagieren und am Ende ist niemandem geholfen.

Wenn die Österreicher und Skandinavier eine Lösung finden, sollten wir das doch auch schaffen.

Geholfen wäre jedem wenn man es einfach lassen würde. Als ob man keinen anständigen Support ohne Qualm machen könnte, va. find ichs asozial wie Unbeteiligte mit der Scheiße zugenebelt werden.
 
Vorallem das das aroganz Argument immer von einem gelben kommt ..:lachweg:
Wow, was ne Argumentation. Ich weiß ja nicht wo du mich oder Dortmund sio arrogant gesehen hast. Frust über eine Niederlage ist verständlich und eine Sache, seine Medaille weg zu werfen wie ein kleines Kind und einfach vom Fels zu gehen mit der Begründung wir wussten das nicht oder "ich bin einfach den andren hinterher gelaufen" eine völlig andere und ist schon arg mies und zeugt von Arroganz, ganz einfach.
 
Nein. Du hättest halt gerne aroganz bei den Bayern Spieler aber leider gibt's nur Ehrgeiz.
Ist schon sehr weit hergeholt, Jupp Heynckes aroganz vorzuwerfen und dann mit den "Argumenten" :lachweg:
 
Wow, was ne Argumentation. Ich weiß ja nicht wo du mich oder Dortmund sio arrogant gesehen hast. Frust über eine Niederlage ist verständlich und eine Sache, seine Medaille weg zu werfen wie ein kleines Kind und einfach vom Fels zu gehen mit der Begründung wir wussten das nicht oder "ich bin einfach den andren hinterher gelaufen" eine völlig andere und ist schon arg mies und zeugt von Arroganz, ganz einfach.

Mal ganz unter uns, wäre es dir wichtig das der Gegner der gerade verloren hat auf dem Platz bleibt?

Was hat das ganze mit Arroganz oder ähnlichen zu tun, die wollten einfach weg, waren angepisst, zumal die Elfmeter Situation ja gerade erst passiert ist, und es ist halt ein ganz anderes Kaliber, wenn im Spiel eine Fehltentscheidund getroffen wird, ok, aber hier würde nach dem Videobeweis eine Fehlentscheidung getroffen, der konnte es sich nochmal anschauen und hat trotzdem falsch gepfiffen.

Das von Wagner geht natürlich nicht, da bin ich mit dir einer Meinung.
 
Geholfen wäre jedem wenn man es einfach lassen würde. Als ob man keinen anständigen Support ohne Qualm machen könnte, va. find ichs asozial wie Unbeteiligte mit der Scheiße zugenebelt werden.
Natürlich kann man das, es ist ja auch nicht so, dass in jedem spiel 90 Minuten lang Pyro gezündet wird.

Trotzdem, in fast jedem Land, dass eine Fankultur hat, wird Pyrotechnik verwendet.
Dieses "dann sollen sie es eben lassen" führt doch zu nichts, Pyros waren, sind und werden Bestandteil bleiben.

Und nun kann man eben verschieden damit umgehen:
Es quasi unkontrolliert geschehen lassen (Osteuropa und Balkan z.B.).
Sanktionen aussprechen und verteufeln (Zentraleuropa inkl. Deutschland z.B.).
Dialoge führen und Kompromisse finden (Österreich und Skandinavien).

Oder im Prinzip noch eine vierte Möglichkeit, dass du englische Verhältnisse schaffst. Zwar waren Pyros nicht der Grund dafür, aber wenn du die lokalen Fans aus den Stadien vertreibst und dir Firmen-/Investoren-/Touristen-/High Society-Leute ins Stadion setzt, hast du damit auch kein Problem mehr.
Aber dann ist die Fankultur auch tot.
 

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