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Coronavirus / Covid-19

Benutzer, welche sich diesen Thread anschauen:

die Intensivstation-Auslastung in Bayern sieht aber gar nicht gut aus:

bayern.jpg


508 Menschen jetzt mit COVID auf der Intensivstation in Bayern, nur noch 117 Betten für Coronapatienten frei. Glaub die sollten schleunigst die Notreserveren aktivieren.
 
Es wird nur mit einem Lockdown für alle funktionieren. Was bringt es denn wenn sich getestete und genesene treffen und sich trotzdem gegenseitig anstecken und somit auch auf intensiv müssen.

2G ist der größte Bluff bisher: man verbietet gesunden (weil getesteten) Menschen an Orte zu gehen, an den potentiell Kranke (weil Geimpft oder Genesen - aber nicht aktuell getestet) andere anstecken können.
 
Autofahren ist eine erlaubte Gefahr.

Aktuell ist der Stand so.

Es gibt das Grundrecht auf körperliche Unversehrheit. Art 2 Abs. 2 GG. Dazu gehört das Recht, medizinische Behandlungen abzulehnen. Es gibt keine Pflicht zur Grippeimpfung und kein Verbot, erkältet zur Arbeit oder einkaufen zu gehen. Auch damit gefährde ich andere.

Es gibt keine Pflicht, sich gegen Corona impfen zu lassen. Die Entscheidung pro oder contra Impfung ist eine Ausgestaltung des Rechts aus Art. 2 Abs. 2 GG, einschränkar nur durch Gesetz.

Also muss die Regierung endlich Farbe bekennen. Habe ich ein Recht, mich gegen die Impfung zu entscheiden oder nicht? Wenn ja, dürfen mir dadurch keine Nachteile entstehen, die mehr oder minder so unzumutbar sind, dass mir die Wahrnehmung des Rechts unmöglich wird. Das ist eine Umgehung des Gesetzesvorbehaltes.

Entweder Impfpflicht, sauber und als förmliches Gesetz, das die körperliche Unversehrtheit einschränkt.

Oder eben nicht, aber dann mit allen Konsequenzen, die diese Freiheit bringt.

Man kann kein Grundrecht anbieten und den, der es wahrnimmt, vom Leben ausschließen.

Das schrieb ich schon mehrmals hier, aber irgendwie kommt dieser Widerspruch nicht an.
Also doch Sarkasmus:ugly:

Du pkannst es dir hindrehen wie du willst und es wird immer noch kein Schuh draus.

Übrigens gibt es sehr wohl Arbeitsverbote, es kommt halt darauf an wo man arbeitet, aber das IfSG regelt solche Dinge ganz klar, auch erkältet darf man z.B nicht im Restaurant arbeiten gehen.
 
und wie so oft argumentierst du mit unvollständigen Informationen...
Die SZ hat auch gerade einen (Plus)-Artikel, der sich auf die Studie aus dem Lancet beruft.
https://www.sueddeutsche.de/gesundheit/corona-impfung-schutz-wagenknecht-1.5455502?ieditorial=0

Und ja, die Spitzenviruslast bei Geimpften kann (!) so hoch sein wie bei Ungeimpften. Jedoch ist durch die Impfung die Clearance (also wie schnell der Körper die Viren eliminiert und damit die Viruslast senkt, start erhöht im Vergleich zu Ungeimpften - ca. 3 Tage Infektiösität bei infizierten Geimpften vs. 7 Tage bei infizierten Ungeimpften.
Die Weitergaberate ist bei Geimpften mit 25% ebenfalls geringer als bei Ungeimpften 38%.
Kombiniert bedeutet alleine das schon einen enormen Schutz, wenn man es vom kleinen Studienumfeld auf die Gesamgbevölkerung hochrechnet.
Und diese Überlegungen blenden den wichtigsten Fakt komplett aus: Dass eine Infektion mit dem Virus zu einem signifikanten Anteil komplett verhindert wird und im Falle einer Infektion den Verlauf enorm abschwächt - Viruslast hin oder her, da das Immunsystem natürlich besser mit der Infektion zurechtkommt.

Das bedeutet für den vernünftig denkenden Menschen, dass die IMpfung nach wie vor Mittel Nummer 1 gegen das Virus ist und dass es noch Forschung an den Impfstoffen benötigt - da ist längst nicht das Ende der Fahnenstange in Sachen Schutzwirkung und Verträglichkeit erreicht. Wie denn auch? Andere Impfstoffe sind Jahrzehnte in der Forschung und Weiterentwicklung, hier hatte die Menschheit ein paar Monate Zeit...

Und absolut widerlich, wie angebliche "Experten" auf Twitter diese Informationen nehmen, gezielt Puzzleteile weglassen um damit Meinung zu machen...
Denn wenn der Accountname und Biografie Recht hat, hat die Person in einem naturwissenschaftlichen Feld promoviert und war damit recht sicher in der Lage, die Studie komplett zu verstehen um dann mit Absicht nur bestimmte Teilfakten in den Tweet zu packen.
Verwerflich, sowas.


EDIT: Halt, sie erwähnt den schneller abnehmenden Peak im darunterliegenden Thread.
Das hast du sicher nur vergessen zu erwähnen...
Sie bestärkt ihre Position als Impfbefürworterin auch noch im Thread und kennzeichnet das auch deutlich als ihre Interpretation der Studie.
Das ist auch legitim. Andere Menschen kommen zu anderen Interpretationen.


Das das ein Thread Ist, sollte bekannt sein. Hab ich nicht erwähnt, aber ich habe nichts vergessen.

Aber du hast es ja editiert.

Also: das ist ein Thread UND Nicht nur ein einziger Post.
 
Thema falsch negative Schnelltests, dachte ich bis dato auch, dass es die nicht gibt. Leider schaffen es beide Seiten (geimpft/ungeimpft) sich das Stäbchen aber nicht ausreichend in die Nase zu stecken. Der Kolben weicht quasi dem Watteträger davon, wie zwei sich abstoßende Pole eines Magneten. So gelingt es dann auch, falsch negative Tests zu produzieren.
 
Es gibt immer und bei allen Tests und insb. Schnelltests sowohl False Negatives als auch False Positives...

Schnelltests sind aber immer sehr empfindlich eingestellt, reagieren also schon auf kleinste Mengen Antigen. Damit will man die False Negative Rate möglichst gering halten - eliminieren kann man sie nie (Produktionsfehler, Anwenderfehler, Corner Cases etc.). Im Gegenzug liefern Schnelltests aber relativ viele False Positives (nicht nur bei COVID, sondern immer).
Ist immer eine Abwägung, ob man weniger Fehlalarme will, dafür aber das Risiko hat dass Positivfälle durch das Raster fallen oder andersrum.
 
Sorry, aber wenn ich jetzt als geimpfte Person nochmal so in meiner Freiheit eingeschöänkt werde, dass es einen Lockdown für alle gibt, geh ich auch auf die Straße...

Das halte ich für absolut ausgeschlossen, dass etwas in die Richtung passiert.
Darauf wird es aber hinauslaufen. Oder man hört auf zu zählen und akzeptiert eben, dass Corona für die nächsten Jahre ein Bestandteil des Lebens bleibt.

Es bringt nichts so zu tun, als würden Geimpfte das Virus nicht verbreiten können. Nur weil man nicht mehr testet bedeutet das ja nicht, dass keine Ansteckungen stattfinden. Aus wissenschaftlicher Sicht ist 2G Schwachsinn, das ist eine rein politische Entscheidung zur Besänftigung der Bevölkerung, weil die meisten so reagieren würden wie du.
 
Darauf wird es aber hinauslaufen. Oder man hört auf zu zählen und akzeptiert eben, dass Corona für die nächsten Jahre ein Bestandteil des Lebens bleibt.

Es bringt nichts so zu tun, als würden Geimpfte das Virus nicht verbreiten können. Nur weil man nicht mehr testet bedeutet das ja nicht, dass keine Ansteckungen stattfinden. Aus wissenschaftlicher Sicht ist 2G Schwachsinn, das ist eine rein politische Entscheidung zur Besänftigung der Bevölkerung, weil die meisten so reagieren würden wie du.

Geimpfte sind aber eben nicht die, die auf Intensiv landen (bzw in so geringem Maße dass es egal ist), nur darum geht es. Daher 2G und fertig.
 
Zuletzt bearbeitet:
Geimpfte sind aber eben nicht die, die auf Intensiv landen (bzw in so geringem maße dass es egal ist), nur darum geht es. Daher 2G und fertig.
Je mehr infiziert sind und je länger die Impfung her ist, desto mehr Geimpfte werden auch auf Intensiv landen. Die Zahlen steigen jetzt schon beständig.

Wenn du dich unbemerkt auf einem 2G-Event ansteckst und danach weiter unbemerkt noch 20 andere Leute ansteckst, bist du Pandemietreiber. Wäre vorher getestet worden, hätte man das verhindern können.
 
Geimpfte sind aber eben nicht die, die auf Intensiv landen (bzw in so geringem Maße dass es egal ist), nur darum geht es. Daher 2G und fertig.


Die Masse machts. Es ist doch nicht jeder gleich geschützt durch die Impfungen. Gerade die Älteren. Wie soll das denn im Winter abgehen. Als geimpfter erst auf den Weihnachtsmarkt und dann die Oma im Altersheim besuchen. Es wird nich ruchtig abgehen.

Letztes Jahr war das alles noch OK durch den Lockdown. Ich will nicht wissen was mitte Dezember abgeht.
Für mich ist das eine verdeckte Durchseuchung unter dem Schutzmantel der Impfung.
 
Je mehr infiziert sind und je länger die Impfung her ist, desto mehr Geimpfte werden auch auf Intensiv landen. Die Zahlen steigen jetzt schon beständig.

Wenn du dich unbemerkt auf einem 2G-Event ansteckst und danach weiter unbemerkt noch 20 andere Leute ansteckst, bist du Pandemietreiber. Wäre vorher getestet worden, hätte man das verhindern können.
Ja Pandemietreiber durchaus, jeder der ansteckungen weiter gibt aber das ist nun mal fast scheiss egal solang geimpfte geimpfte anstecken. Nicht schön für die Inzidenzzahlen aber schön für die kliniken.
 
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