Allerlei Technikdiskussionen
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Benutzer, welche sich diesen Thread anschauen:
Mondknallschlumpf
Forenleiche
Wobei irgendjemand hier mit so einem TV mal meinte, dass die nen speziellen Bildprozessor drin haben, der das Bild ohne Stauchungen und Verzerrungen auf die volle Breite umrechnet. Dürfte ja eigentlich nicht gehen, aber irgendwann muss ich mir son Ding noch mal richtig in Aktion anschauen, in den Märkten kann man das ja immer vergessen.
el_barto
I command thee, kneel!
Das muss Blödsinn sein. Wenn das Seitenverhältnis verändert wird, werden Proportionen zwangsweise verzerrt, das geht nicht anders 
Die TVs haben aber schon spezielle Modi, um die Verzerrung zu kaschieren. Das haben aber auch alle 16:9-TVs. Da wird dann die Verzerrung in die Randgebiete verlagert und das zentrale Blickfeld, der am auffälligsten ist, bleibt proportional.
Ich nehm bei sowas grundsätzlich Balken in Kauf, weil ich die Verzerrungen immer störend find, egal ob die linear sind oder irgendwie optimiert.
Die TVs haben aber schon spezielle Modi, um die Verzerrung zu kaschieren. Das haben aber auch alle 16:9-TVs. Da wird dann die Verzerrung in die Randgebiete verlagert und das zentrale Blickfeld, der am auffälligsten ist, bleibt proportional.
Ich nehm bei sowas grundsätzlich Balken in Kauf, weil ich die Verzerrungen immer störend find, egal ob die linear sind oder irgendwie optimiert.
Beim zocken fällt das net auf, beim TV schauen ein wenig,die Mitte bleibt normal,die Ränder werden gestreckt...Ich kann gut damit leben,besser als immer diese scheiß Balken bei Filmen
Mondknallschlumpf
Forenleiche
Das ist echt so lächerlich .
.
G
Gelöschte Mitglieder 688
Gast
Obwohl er nichts konkretes sagen durfte, war das mit abstand aufschlussreichste Interview zu diesem Thema.
The new XboxOne ... its like hitting a Wall
The new XboxOne ... its like hitting a Wall
el_barto
I command thee, kneel!
Alter Schwede 
MS sollte in der Hinsicht mal die Zügel lockerer halten... Jeder Mensch mit nem Funken Tech-Verständnis weiß inzwischen (längst), dass die X1 in technischer Hinsicht gegen die PS4 abstinkt. Was hat es für einen Sinn, 3rd Parties (!!) da anscheinend bei Strafandrohung mundtot zu machen?
Vor allem, wenn dann solche Aussagen rauskommen, die absolut kein gutes Licht auf die Praxis von MS in dieser Hinsicht werfen...
Natürlich wurde Rubin vom Journalisten in die Ecke gedrängt. Aber dass diese Fragen kommen werden, war klar. Da muss man andere Antworten parat haben, am besten die Wahrheit.
Sollen sich doch einfach hinstellen und offen heraus sagen, dass die X1 technisch schwächer ist, aber dass man trotzdem von seinem Konzept überzeugt ist. Da jetzt so ein Schmierentheater aufzuführen bzw. aufführen zu lassen, dürfte sehr kontraproduktiv sein...
MS sollte in der Hinsicht mal die Zügel lockerer halten... Jeder Mensch mit nem Funken Tech-Verständnis weiß inzwischen (längst), dass die X1 in technischer Hinsicht gegen die PS4 abstinkt. Was hat es für einen Sinn, 3rd Parties (!!) da anscheinend bei Strafandrohung mundtot zu machen?
Vor allem, wenn dann solche Aussagen rauskommen, die absolut kein gutes Licht auf die Praxis von MS in dieser Hinsicht werfen...
Natürlich wurde Rubin vom Journalisten in die Ecke gedrängt. Aber dass diese Fragen kommen werden, war klar. Da muss man andere Antworten parat haben, am besten die Wahrheit.
Sollen sich doch einfach hinstellen und offen heraus sagen, dass die X1 technisch schwächer ist, aber dass man trotzdem von seinem Konzept überzeugt ist. Da jetzt so ein Schmierentheater aufzuführen bzw. aufführen zu lassen, dürfte sehr kontraproduktiv sein...
Zhadow
Roter Teufel
Das Traurige ist ja eher, dass das kein Videospielmagazin war, welches das Interview geführt hat. Und dass gerade solch ein Magazin eines der ersten ist bzw. das erste ist welches so ein ehrliches und direktes Interview führt ist schon bezeichnend für die Branche. Die US Szene ist ja im Moment eher auf Kuschelkurs mit Microsoft und wird nicht müde zu erwähnen, dass es ja gar nicht um die Technik bzw. die Auflösung geht... man sieht ja eh kaum einen Unterschied. 
el_barto
I command thee, kneel!
Da merkt man halt das ABhängigkeitsverhältnis zwischen Publisher und Games-Redaktionen.
Stellt ein Magazin zu viele unbequeme Fragen, bekommt das einfach keine tollen Interviews mehr, wird nicht mehr zu tollen Anspielevents eingeladen und darf auf die nächsten Testmuster halt länger warten. Und darauf will es kaum ein Spiele-Magazin ankommen lassen, denk ich mal.
Man lebt ja davon, dass man möglichst früh testen, möglichst exklusiv berichten kann. Daher ists auch alles verständlich auf einer gewissen Ebene.
Ein genre-fremdes Medium hats da halt einfacher, die stehen nicht unter diesem Termin- und Exklusivitätsdruck.
EDIT: Ich mag ja einige Games-Seiten sehr gerne und beziehe die meisten meiner Infos von Gameswelt und Gametrailers, die ihren Job auch imo gut machen und nicht nur Content-Verbreiter der Publisher sind. Aber Investigativjournalismus oder Kreuzverhöre im Interview sind eben im Games-Journalismus nicht verbreitet.
Stellt ein Magazin zu viele unbequeme Fragen, bekommt das einfach keine tollen Interviews mehr, wird nicht mehr zu tollen Anspielevents eingeladen und darf auf die nächsten Testmuster halt länger warten. Und darauf will es kaum ein Spiele-Magazin ankommen lassen, denk ich mal.
Man lebt ja davon, dass man möglichst früh testen, möglichst exklusiv berichten kann. Daher ists auch alles verständlich auf einer gewissen Ebene.
Ein genre-fremdes Medium hats da halt einfacher, die stehen nicht unter diesem Termin- und Exklusivitätsdruck.
EDIT: Ich mag ja einige Games-Seiten sehr gerne und beziehe die meisten meiner Infos von Gameswelt und Gametrailers, die ihren Job auch imo gut machen und nicht nur Content-Verbreiter der Publisher sind. Aber Investigativjournalismus oder Kreuzverhöre im Interview sind eben im Games-Journalismus nicht verbreitet.
el_barto
I command thee, kneel!
Ist halt anders gelagerter Journalismus. In einer guten Redaktion verlagert sich die journalistische Arbeit eben auf gute Kolumnen und Artikeln, die Aspekte der Spielekultur ansprechen, die vom "Tagesgeschäft", also Previews, Reviews etc. abweichen. Bei Gameswelt schreibt der Chris Gürnth z.B. in letzter Zeit einige gute Artikel in die Richtung. Sowas lob ich mir. Oder Dinge wie Annoyed Gamer, Invisible Walls oder Bonus Round (je nach Besetzung) bei GT.
Wenn es ums Kerngeschäft, also dem Berichten über Spiele geht, kommt die von mir angesprochene Abhängigkeit ins Spiel. Das bedeutet natürlich nicht, dass man bei Wertungen gebunden ist (auf den Trichter sind wohl spätestens seit der Affäre um Jeff Gerstmann auch die Publisher gekommen). Aber man wird sich eben auch hüten, all zu unbequem zu werden, worunter halt solche in die Ecke drängenden Fragen (mit dreimal nachhaken ) fallen.
Je mehr Spiele aber in den Mainstream rücken, desto mehr könnten klassische Medien diese Aufgabe übernehmen, denen Sanktionen der Publisher egal sein können.
Wenn es ums Kerngeschäft, also dem Berichten über Spiele geht, kommt die von mir angesprochene Abhängigkeit ins Spiel. Das bedeutet natürlich nicht, dass man bei Wertungen gebunden ist (auf den Trichter sind wohl spätestens seit der Affäre um Jeff Gerstmann auch die Publisher gekommen). Aber man wird sich eben auch hüten, all zu unbequem zu werden, worunter halt solche in die Ecke drängenden Fragen (mit dreimal nachhaken
) fallen.Je mehr Spiele aber in den Mainstream rücken, desto mehr könnten klassische Medien diese Aufgabe übernehmen, denen Sanktionen der Publisher egal sein können.
Das ist echt so lächerlich was MS abzieht, aber die Taktik wenden sie ja schon seit Monaten an. Und manche fallen auch noch drauf rein und unterstützen den Schwachsinn auch noch fleißig. Das finde ich so unfassbar. Da kann man später sicher mal ne Doku auf N24 drüber machen - Microsofts Helfer...
Wenns wirklich nicht um die Technik geht, sollte das auch niemandem schwer fallen zuzugeben und zu akzeptieren, dass die Xbox einfach deutlich schwächer ist.
Aber an allen Reaktionen - sowohl von MS aber noch viel mehr seitens bestimmter Fans sieht man eben, dass es doch nicht so ist. Alles nur geheuchelt und in Wahrheit sucht man verzweifelt nach Möglichkeiten um die Unterschiede klein zu reden oder auf eine glorreiche Zukunft zu verweisen in der die Unterschiede geringer werden (als wirklich allerletzter Rettungsanker nachdem alles: ESRAM, CPU/GPU Upglock oder eine gemutmaßte 2te Grafikkarte
nichts gebracht haben).
Das ist einfach absolut erbärmlich.
Wenns wirklich nicht um die Technik geht, sollte das auch niemandem schwer fallen zuzugeben und zu akzeptieren, dass die Xbox einfach deutlich schwächer ist.
Aber an allen Reaktionen - sowohl von MS aber noch viel mehr seitens bestimmter Fans sieht man eben, dass es doch nicht so ist. Alles nur geheuchelt und in Wahrheit sucht man verzweifelt nach Möglichkeiten um die Unterschiede klein zu reden oder auf eine glorreiche Zukunft zu verweisen in der die Unterschiede geringer werden (als wirklich allerletzter Rettungsanker nachdem alles: ESRAM, CPU/GPU Upglock oder eine gemutmaßte 2te Grafikkarte
nichts gebracht haben).Das ist einfach absolut erbärmlich.
G
Gelöschte Mitglieder 565
Gast
Ihr Grafikhuren 
Aber ganz ehrlich, was soll MS denn machen (vor dem Launch). Freigabe aller Infos und persönlicher Meinungen?
Wenn dann MR sich im Interview hinstellt und sagt "The XBOX One... Hell ya, what a fuckin peace of shit! The gap will always be there!", und das zwei Wochen vor Launch...
Rubin hat für "uns" das Beste draus gemacht. Er hat keine Details genannt, aber selbst ein Idiot könnte die Aussage zwischen den Zeilen lesen.
Interessant finde ich da eher die Aussagen einiger User, dass die Entwickler die One mit ihrem RAM ja irgendwann besser verstehen lernen. Ja, die GPU wird dadurch aber auch nicht besser und in dieser Zeit wird an der PS4 ja auch kein Stillstand herrschen. Der Abstand wird immer da sein.
Wenn dann MR sich im Interview hinstellt und sagt "The XBOX One... Hell ya, what a fuckin peace of shit! The gap will always be there!", und das zwei Wochen vor Launch...
Rubin hat für "uns" das Beste draus gemacht. Er hat keine Details genannt, aber selbst ein Idiot könnte die Aussage zwischen den Zeilen lesen.
Interessant finde ich da eher die Aussagen einiger User, dass die Entwickler die One mit ihrem RAM ja irgendwann besser verstehen lernen. Ja, die GPU wird dadurch aber auch nicht besser und in dieser Zeit wird an der PS4 ja auch kein Stillstand herrschen. Der Abstand wird immer da sein.
Yzerman
Alle Konsolen sind grün
MS macht sich wirklich lächerlich. Was für eine miese Kiste. Aber dann kommt wieder ein solches Video:
[vid]http://www.youtube.com/watch?v=__6lyUbBdWM[/vid]
Was soll das? Wenn ich sowas sehe, dann zweifle ich wieder mal sehr stark an den CoD Jungs. Forza sieht ja einfach gut aus. Im Verlgeich zum neuen CoD sowieso...
[vid]http://www.youtube.com/watch?v=__6lyUbBdWM[/vid]
Was soll das? Wenn ich sowas sehe, dann zweifle ich wieder mal sehr stark an den CoD Jungs. Forza sieht ja einfach gut aus. Im Verlgeich zum neuen CoD sowieso...
Zimtzicke schrieb:
Das ist eben wie bei PS2/3 auch. Da standen die Entwickler anfangs auch da und guckten wie die Sau ins Uhrwerk. Nach und nach haben sie - also zumindest die fähigen - die Kisten dann aber besser verstanden und konnten mit dem Konzept umgehen. Ergo verbesserte sich auch das optische Ergebnis spürbar.
Mit der X1 wird es ähnlich sein. Diese Nummer mit den 32 MB eSRAM ist jetzt zum Launch eben etwas, womit die Entwickler nicht auf Anhieb gut umgehen können. Turn 10 wird sicher sehr speziellen Support von MS kriegen (wie auch Crytek), denn Forza und Ryse sind die Aushängeschilder für den Launch.
Der Rest der Entwickler muss sich da erstmal einfuchsen. Die 32 MB sind eben kein Füllhorn, aus dem man beliebig schöpfen kann. Da muss man schon eine ausgeklügelte Strategie haben, damit das Teil ordnungsgemäß wuppt. Aber das braucht seine Zeit. Aber schon das nächste CoD wird auf der X1 bestimmt auch mit 1080p nativ laufen.
Und natürlich wird sich die Software auf der PS4 auch weiter entwickeln. Der technische Abstand wird bestehen bleiben. Aber ich bin nach wie vor der Ansicht, dass sich das speziell bei den ganzen Multiplattform-Spielen nicht so deutlich zeigen wird. Wenn ich das richtig verstanden habe, dann haben die Entwickler z.Zt. bei der X1 mit unausgereiften Tools und eben diesem Knackpunkt mit dem eSRAM zu kämpfen, während Sony hier anscheinend einfach alles richtig gemacht hat.
Wenn MS diese Lücke erstmal geschlossen hat, dann wird wieder genau das passieren, was schon in dieser Generation Usus war: Alle Multi-Spiele basieren auf dem gleichen Gerüst und die besser zu handhabende Plattform kriegt noch ein paar kleinere optische Schmankerln spendiert, die man nur bei einem direkten Vergleich überhaupt wahrnimmt.
Yzerman schrieb:
CoD basiert einfach auf einem Grafikgerüst, dass schon 10+ Jahre auf dem Buckel hat. Die Entwickler schleifen das Teil von Jahr zu Jahr mit, polieren ein bisschen dran rum und machen sonst fast nix. Die Engine ist auf die neue Hardware kein Stückchen optimiert und wurde wahrscheinlich mit dem geringstmöglichen Aufwand portiert. Das Ergebnis sieht eben dementsprechend aus. Gerade bei CoD würde ich nur IW die Schuld geben und nicht der X1.
Glod schrieb:
damit werden sie aber auch in fünf jahren noch probleme haben, denn 32mb bleiben auch für den erfahrensten dev 32mb.
spiele mit zumeist statischen hintergründen ohne große partikel- oder explosionseffekt (fifa, forza, nba, etc) haben keine probleme, da nur wenige daten durch den esram geschoben werden müssen und die meisten assets die ganze zeit über bestehen bleiben. je dynamischer die spielwelt werd, umso größer werden die probleme für den esram, da er ständig mit neuen daten gefüllt werden muss, wobei die alten ja jedes mal manuell aus dem ram geschmissen werden müssen. bei den hochauflösenden texturen, die die leute in der next gen ja auch erwarten, muss man ständig den esram flushen und wieder neu füllen, was für devs ein riesen horror ist. je weniger daten man durch den esram jagen muss, umso besser.
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