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Vegetarier oder nicht, das ist hier die Frage!

Vegetarier oder was?

  • Ja, ich bin vegetarier!

    Stimmen: 13 5,4%
  • Ich bin sogar Veganer!

    Stimmen: 0 0,0%
  • Ich bin Situationsvegetarier, gewisse Fleischsorten esse ich nicht (zb weil Tier XY zu knuffig ist)

    Stimmen: 14 5,8%
  • Ich war mal vegetarier

    Stimmen: 4 1,7%
  • Ich glaub ich werde vegetarier

    Stimmen: 3 1,2%
  • Das käme für mich niemals in Frage, ich brauche Fleisch.

    Stimmen: 123 50,8%
  • Ich würde am liebsten nur Fleisch essen.

    Stimmen: 39 16,1%
  • Nein aber ich kann gut auf fleisch verzichten.

    Stimmen: 38 15,7%
  • Ich weiss nicht so genau.

    Stimmen: 1 0,4%
  • Etwas völlig anderes, ich bin was besonderes.

    Stimmen: 7 2,9%

  • Umfrageteilnehmer
    242

Benutzer, welche sich diesen Thread anschauen:

@ Evin

5 kg Schweineschwarten = 1 kg Gelatine
90 kg Futterrüben = 0 kg Gelatine

Kann ich auch. :D

Mach mal nicht den Fehler, anzunehmen, dass man aus einer bestimmten Anbaufläche den gleichen Ertrag an irgendeinem Produkt gewinnen kann, der vorher für den Futteranbau draufging. Ich kann aus 1 Hektar an die 100 Tonnen Futterrüben kriegen. Das kriege ich mit Soja oder Getreide sehr wahrscheinlich nicht hin. :deal:
 
Evin schrieb:
Wie schonmal gesagt; sicher nicht die unabhängigste Quelle, aber es zeigt eine grobe Tendenz wie die Dinge liegen.

Das zeigt eigentlich nur wie sich Naive Menschen vorstellen, was mit der selben Fläche die jetzt für Futter drauf geht passieren könnte, ohne darüber nach zu denken wie viel Fläche dafür drauf geht um die dann ebenfalls fehlenden Bestandteile für Tausende andere Produkte zu besorgen.

Die können wir nicht einfach mal so halbieren ohne auch gleichzeitig die Anzahl an Abnehmern zu halbieren.
 
Worum geht es hier eigentlich mitlerweile? Darum, dass Fleisch generell doof ist? Oder welches Fleisch man isst? Oder dass wir einfach zuviel davon konsumieren?

Ihr driftet langsam sehr ins Abstrakte ab.
 
@Glod:
Keine Sorge.

@Raszagal:
Wie immer lieferst du nichts handfestes. Nichtmal tendenziöse Zahlen kannst du liefern. Du stellst eine Behauptung mit Null wert in den Raum, erwartest dass man es zur Gänze frisst oder unterstellst einem Dinge wie "so stellen sich das naive Menschen vor".

Du hast 0 (in Worten NULL) Argumente mit denen man Arbeiten kann.

Ich stelle die These auf, dass man derzeit soviel aus Tierresten gewinnt, weil man mit den Resten einfach irgendwas machen musste.
Ich stelle als weitere These in den Raum, dass mehr als genug pflanzliche Alternativen gibt, die ohne Engpässe, zusätzliche Flächen usw. verfügbar sind, nur noch nicht erforscht sind bzw. nicht interessant / rentabel genug waren, da es ohnehin galt, Tierkadaver zu verwerten.

Und solange du nicht endlich handfestes zur Diskussion beitragen kannst werde ich auf dein Trolltum nicht weiter eingehen. Da kannst du dich auch hundertmal mit ;) als Gewinner in der Diskussion sehen und es könnte mir egaler nicht sein.

@Zimtzicke:
Geh doch mit rhetorischen Fragen einfach in den GT5-Thread, wenn du nicht Willens bist der Diskussion zu folgen. Diese Zwischenrufe nerven einfach tierisch und lassen jeden notwendigen Respekt vermissen. Wenn's dich interessiert, dann lies nach.
 
Raszagal schrieb:
Du ebenfalls nicht, also wo ist das Problem?

q.e.d.

Ich hab zumindest Zahlen geliefert, die sowas ähnliches wie Grundlagen oder Quellennachweise haben.

Fühle dich als Internetheld, aber ich werde nicht weiter auf dich eingehen.
 
Evin schrieb:
Ich hab zumindest Zahlen geliefert, die sowas ähnliches wie Grundlagen oder Quellennachweise haben.

Das einzige was du geliefert hast sind Zahlen mit denen man in der Realität nichts anfangen kann, da sie alles nur einseitig Betrachten....und natürlich....nicht belegbare Thesen.
 
Zimtzicke schrieb:
Worum geht es hier eigentlich mitlerweile? Darum, dass Fleisch generell doof ist? Oder welches Fleisch man isst? Oder dass wir einfach zuviel davon konsumieren?

Ihr driftet langsam sehr ins Abstrakte ab.

Ich glaub nach knapp 50 Seiten hat man sich hier eh bereits mehrfach im Kreis gedreht. Niemand wird sein Verhalten ändern und jeder meint es irgendwie gut. Ich geh daddeln...
 
Evin schrieb:
@Zimtzicke:
Geh doch mit rhetorischen Fragen einfach in den GT5-Thread, wenn du nicht Willens bist der Diskussion zu folgen. Diese Zwischenrufe nerven einfach tierisch und lassen jeden notwendigen Respekt vermissen. Wenn's dich interessiert, dann lies nach.

Ha ha...

Lies du dir mal die letzten 5 Seiten hier durch, lies dir durch, was du zum Thema beigetragen hast, was die Anderen geschrieben haben, und dann sag mir, dass da eine klare Diskussionslinie erkennbar ist.

Man kann den ganzen Schwurbel hier auch in wenigen Sätzen niederschreiben. Weniger und bewusster Fleisch essen, Alternativen zu tierischen "Abfällen" suchen und finden, artgerechtere Haltung von Tieren.
 
Zimtzicke schrieb:
Man kann den ganzen Schwurbel hier auch in wenigen Sätzen niederschreiben. Weniger und bewusster Fleisch essen, Alternativen zu tierischen "Abfällen" suchen und finden, artgerechtere Haltung von Tieren.

Sollte man meinen.
Aber hast du dir die letzten 5 Seiten wirklich durchgelesen (wenn nicht: ich beneide dich)?
 
Fazit: Wir züchten und schlachten diese riesige Menge Vieh nur wegen der wertvollen Produkte wie Knochen, Haut und Sehnen. Das Fleisch ist nur das Abfallprodukt, das man halt unter die Leute bringt, damit es weg ist :ugly:
 
Zimtzicke schrieb:
Worum geht es hier eigentlich mitlerweile? Darum, dass Fleisch generell doof ist? Oder welches Fleisch man isst? Oder dass wir einfach zuviel davon konsumieren?

Ihr driftet langsam sehr ins Abstrakte ab.

Mir gehts nur um eins: Augen auf - beim Tofukauf
Mir ist es allemal lieber ne Sau geht drauf als das ich mit solchen Alternativprodukten eine sektierende Firma unterstütze.

Freikirchen-Sekten gehören weltweit zu den größten und destruktivsten Gehirnwäsche- und Abzockerkonzernen. Sektenmitglieder werden psychisch, physisch und materiell regelrecht versklavt, u.a. sind 10% des privaten Einkommens als "biblischen Zehnten" an die Sekte abzuführen. Diese Sekten finanzieren sich darüber hinaus über den "Gesundheits"- und "Bio"-Markt. Ein Freikirchen-Sektenverbund:
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Vereinigung Evangelischer Freikirchen

* Arbeitsgemeinschaft Mennonitischer Gemeinden in Deutschland
* Bund Evangelisch-Freikirchlicher Gemeinden in Deutschland
* Bund Freier evangelischer Gemeinden in Deutschland
* Bund Freikirchlicher Pfingstgemeinden
* Evangelisch-methodistische Kirche
* Die Heilsarmee in Deutschland
* Kirche des Nazareners e.V.
* Mülheimer Verband Freikirchlich-Evangelischer Gemeinden GmbH
* Evangelische Brüder-Unität KdöR - Herrnhuter Brüdergemeine
* Freikirchlicher Bund der Gemeinde Gottes e.V.
* Gemeinde Gottes e.V.
* Gemeinschaft der Siebenten-Tags-Adventisten in Deutschland
http://www.vef.info

Beispiele aus diesem Sektenverbund:
------
Bund Freikirchlicher Pfingstgemeinden
Weltweit bilden die Pfingstgemeinden die zweitgrößte Glaubensfamilie innerhalb der christlichen Konfessionen mit ca. 215 Millionen Menschen (1998).
http://www.vef.info/bfp.phtml
http://www.bfp.de

Freikirchen-Sekten gehen mit absurden Heilslehren auf Seelenfang:
Ich bin der Herr, dein Arzt
Eine Mitarbeiterin aus unserer Gemeinde hatte eine hühnereigroße Geschwulst unter der linken Achsel. Sie saß in dem Glauben, dass Gottes verkündigtes Wort Heilung bringt, im Gottesdienst. Unter der Verkündigung kam Gottes Kraft zu ihr. Sofort griff sie an die kranke Stelle, und unter ihrer Hand verschwand der Tumor völlig.
http://www.bfp.de/jesus/heilung/der_herr_dein_arzt.htm

Gott heilt
Berichte von Menschen, die dies selbst erfahren haben
julie - Verkürztes Bein
Ein Harburger Orthopäde stellte bei einer Untersuchung eine Unregelmäßigkeit der Rückenwirbel fest, bedingt durch ein verkürztes Bein. Durch Zufall wurde ihre Mutter, Monika Kramer, von einer Freundin angesprochen, die von dem Besuch des texanischen Evangelisten und Missionars Billy Smith in Tostedt erzählte. Sie berichtete, dass durch sein Gebet in den vergangenen Jahrzehnten schon viele Menschen geheilt worden seien. Monika Kramer stand unmittelbar daneben und verfolgte gespannt, was passierte. Sie erinnert sich: „Ganz allmählich schob sich ein Bein vor, die Füße öffneten sich leicht und kamen wieder zusammen.
http://www.bfp.de/jesus/heilung/index.htm

Einige Passagen, die die Sekten-Gehirnwäsche verdeutlichen:
"Ungefähr um drei Uhr morgens, als wir anhielten im Gebet, kam die Kraft Gottes mächtig auf uns nieder, so daß viele von uns vor überströmender Freude laut schrien und auch zu Boden fielen. Sobald wir uns von der Furcht und Verwunderung ob der Gegenwart seiner heiligen Majestät ein wenig erholt hatten, brachen wir mit einer Stimme aus: Wir preisen Dich, o Gott, wir bekennen, daß Du der Herr bist!"
"Drei Tage und drei Nächte jauchzten sie. Es war an Ostern. Von überall her kamen die Leute. Am anderen Tag war es unmöglich, in die Nähe des Hauses zu kommen. Wer trotzdem ins Haus gelangen konnte, fiel unter die Kraft Gottes; die ganze Stadt war aufgewühlt. Sie jauchzten, bis die Fundamente des Hauses wankten, aber es wurde niemand verletzt."
http://www.bfp.de/wir/pfingstbewegung/geschichte/entstehung_der_pfingstbewegung.htm

Fortsetzung: Beispiele aus oben genanntem Freikirchen-Sektenverbund:
------
Siebten-Tags-Adventisten
Selbstverständnis
Adventisten verstehen sich als reformatorische Endzeitgemeinde, dazu berufen Gottes Auftrag zu erfüllen, alle Menschen zu ungeteiltem Glauben an Jesus sowie zu uneingeschränktem Gehorsam allen seinen Geboten gegenüber aufzurufen. Für Adventisten ist Christus Mitte ihres Lebens.
http://www.vef.info/adven.phtml
http://www.adventisten.de

Getaufte Gemeindeglieder weltweit: 12 Millionen(!)
Sanatorien und Krankenhäuser: 166
Kliniken und Sanitätsstationen: 395
http://www.adventisten.de/einblick/fakten.html

Ein Verein der Siebten-Tags-Adventisten:
DVG - Deutscher Verein für Gesundheitspflege e.V.
"Gemäß seinem biblischen Menschenbild sieht der DVG den Menschen als Ganzheit und will zu seinem körperlichen, geistig-seelischen, geistlichen und sozialen Wohlbefinden beitragen."
http://www.dvg-online.de/Basis/Philosophie2.html

Ein Sekten-Konzern:
Das DE-VAU-GE GESUNDKOSTWERK ist ein Unternehmen der Gemeinschaft der Siebten-Tags-Adventisten, die die grundlegenden Prinzipien einer gesunden Lebensweise fördert.
Umsatz: 221 Mio. Euro.
http://www.de-vau-ge.de/USGSites/Philosophie1.html

Marken von DE-VAU-GE GESUNDKOSTWERK:
- granoVita
Die große Reformhausmarke mit über 100 Jahren Erfahrung.
http://www.granovita.de/
Alle granoVita-Produkte sind neuform-Vertragsware und tragen das neuform-Zeichen.
http://www.granovita.de/Info/Info.html

Tochterfirmen:
- FIT & ACTIV Vitalkost Vertriebs GmbH
- FB Vertrieb GmbH
- Granett Lebensmittel Vertrieb GmbH
- EDEN-Waren GmbH
- Bruno Fischer GmbH
- Martin Evers Naturkost GmbH
- Biologistik Reformwaren Vertriebs GmbH
- Saatkorn-Verlag GmbH
http://www.de-vau-ge.de/Tochterfirmen/Tochterfirmen.html

------------
Im "Bio"laden oder im "Reformhaus" hat man dann die Qual der Wahl:
- zwischen der esoterischen Anthroposophie-Sekte (Marken: Demeter, Weleda, Dr.Hauschka, WALA)
- und den Freikirchen-Sekten (Marken: granoVita, EDEN, Martin Evers, FIT & ACTIV Vitalkost, neuform,...).

------
Seriöse Informationen über Freikirchen-Sekten:
http://www.infosekta.ch/is5/gruppen/gdve_flam1999.html
http://www.infosekta.ch/is4/2001/jb2001.html

Im letzen Jahr hat DE-VAU-GE die Tofusparte an Tofutown.com verkauft.

http://www.de-vau-ge.de/content/de-vau-ge-verkauft-feinkostproduktion-tofutownhttp://www.de-vau-ge.de/content/de-vau-ge-verkauft-feinkostproduktion-tofutown

Die Produktion läuft weiter in den Betriebsstätten von DE-VAU-GE, Lüneburg.

(Unter-)Marken: viana, veggie life, sojatoo, soja alive

Deshalb werde ich auch einen Teufel tun und diese Marken unterstützen.


...und ja mir ist klar das dies ins Abstrakte abdriftet.... ist mir aber wichtig (also nicht das es ins Abstrakte abdriftet, sondern Thema natürlich :D ) :deal:
 
BAZONG schrieb:
Fazit: Wir züchten und schlachten diese riesige Menge Vieh nur wegen der wertvollen Produkte wie Knochen, Haut und Sehnen. Das Fleisch ist nur das Abfallprodukt, das man halt unter die Leute bringt, damit es weg ist :ugly:

Auf die Idee, dass es um jedes einzelne dieser Dinge geht, kommst du auch heute noch nicht, oder?
 
Schnitzelbrötchen schrieb:
Zimtzicke schrieb:
Worum geht es hier eigentlich mitlerweile? Darum, dass Fleisch generell doof ist? Oder welches Fleisch man isst? Oder dass wir einfach zuviel davon konsumieren?

Ihr driftet langsam sehr ins Abstrakte ab.

Mir gehts nur um eins: Augen auf - beim Tofukauf
Mir ist es allemal lieber ne Sau geht drauf als das ich mit solchen Alternativprodukten eine sektierende Firma unterstütze.

balblabla

btw, eine Quelle wäre nett.


...und ja mir ist klar das dies ins Abstrakte abdriftet.... ist mir aber wichtig (also nicht das es ins Abstrakte abdriftet, sondern Thema natürlich :D ) :deal:

Hahaha, made my day! :lol:

Vor allem vor der "esoterischen Anthroposophie-Sekte" rund um Demeter, Weleda und Dr. Hauschka muss man sich in Acht nehmen. Für mich auf einer Stufe mit Al Qaida und Scientology.

Davon abgesehen: Es gibt selbstverständlich nur die Wahl zwischen "Teufelstofu", mit dessen Kauf man die Weltherrschaft chaosbringender Gehirnwäschensekten unterstützt ... oder Fleisch (dessen Produktion sich ausnahmslos in den Händen von Friedensnobelpreisträgern befindet, die ihre Gewinne in der Regel an "Brot für die Welt" und UNICEF spenden).

Was wir ohne dich machen würden, Schnitzelbrötchen...
Danke! Du hast mir die Augen geöffnet!
 
Mingo schrieb:
Hahaha, made my day! :lol:

Vor allem vor der "esoterischen Anthroposophie-Sekte" rund um Demeter, Weleda und Dr. Hauschka muss man sich in Acht nehmen. Für mich auf einer Stufe mit Al Qaida und Scientology.

Davon abgesehen: Es gibt selbstverständlich nur die Wahl zwischen "Teufelstofu", mit dessen Kauf man die Weltherrschaft chaosbringender Gehirnwäschensekten unterstützt ... oder Fleisch (dessen Produktion sich ausnahmslos in den Händen von Friedensnobelpreisträgern befindet, die ihre Gewinne in der Regel an "Brot für die Welt" und UNICEF spenden).

Was wir ohne dich machen würden, Schnitzelbrötchen...
Danke! Du hast mir die Augen geöffnet!

Finde ich ja schön das ich Dir schon 2 x jetzt den day maden konnte :D
...und Du kannst es noch so sehr in Lächerliche ziehen, ändert am Sachverhalt 0.
Hier geht es nicht um irgendwelche Theorien aus dem KOPP Verlag. Außerdem hat niemand gesagt das es "nur" diese Alternativen gibt, oder?
Hab nur geschrieben: Augen auf - beim Tofukauf und die entsprechende "warum" Erklärung. Was Du mit diesem Infos machst, ist Dein Ding.
 
Schnitzelbrötchen schrieb:
Finde ich ja schön das ich Dir schon 2 x jetzt den day maden konnte :D
...und Du kannst es noch so sehr in Lächerliche ziehen, ändert am Sachverhalt 0.
Hier geht es nicht um irgendwelche Theorien aus dem KOPP Verlag. Außerdem hat niemand gesagt das es "nur" diese Alternativen gibt, oder?

Es ist nicht Voraussetzung Vegetarier zu sein um im Reformhaus einkaufen zu können, es ist nicht Voraussetzung Vegetarier zu sein um Tofu essen zu dürfen. Da gibt es keinen zwangsläufigen Zusammenhang.
Deine Aussage: "Mir ist es allemal lieber ne Sau geht drauf als das ich mit solchen Alternativprodukten eine sektierende Firma unterstütze"
ist jedoch sehr tendeziös und suggeriert unmissverständlich einen Zusammenhang zwischen Reformhaus und Vegetarismus.

Schnitzelbrötchen schrieb:
Hab nur geschrieben: Augen auf - beim Tofukauf und die entsprechende "warum" Erklärung. Was Du mit diesem Infos machst, ist Dein Ding.

Augen auf beim Tofukauf. Danke für die Info. Aber das ist nicht Gegenstand dieses Threads und dieser Diskussion.

Darüber hinaus halte ich deine Quelle (die du nicht angegeben hast, könnte also gleichermaßen vom Kopp-Verlag wie auch vom Nobelpreiskomitee stammen) und die darin getroffenen Schlüsse für höchst fragwürdig.
Was ich mit meiner Bemerkung zur sogenannten "esoterischen Anthroposophie-Sekte" (ebenfalls eine tendenziöse Formulierung, mit einer Sekte hat das nämlich reichlich wenig zu tun) zum Ausdruck gebracht habe.


flexx schrieb:
Mingo schrieb:
Hahaha, made my day! :lol:
Ist das eigentlich dein Standard-Spruch, wenn dir nix mehr einfällt? Oder maden dir regelmäßige Leute aus dem Internet den Day? :grins:

Ich weiß nicht, ob man bei einer zweimaligen Verwendung schon vom Standardspruch reden kann.
Dass ich ihn nicht frei von Intention verwende, sollte sich jedoch auch dir erschließen.
 
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