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Gelöschte Mitglieder 1051
Gast
Hier wird Unsinniges mit Unsinnigem verglichen.
VOTE Sollte Rauchen komplett verboten werden?
- Ersteller Roitherkur
- Erstellt am
Benutzer, welche sich diesen Thread anschauen:
lüsterneLINDA
Lass doch die engine skalieren
Soll ich mich jetzt bei allen entschuldigen, dass ich meine Meinung in einem Thread um komplettes Rauchverbot kund tue, nur weil ich mich nicht mit völlig Themafremden Gefahren, die absolut NICHTS mit dieser Diskussion zu tun haben und absolut nicht zielführend sind, befasse?
Newsflash: Ich kann mir Gedanken um die Schädlichkeit des Passivrauchens machen UND über alle anderen Gefahren. (Übrignes soll nicht nur ich allein diese Fähigkeit besitzen
)Ich weiß, was hier Thema ist und was nicht. Wieso sollte ich vom Thema mit viel größeren Gefahren ablenken? Habe ich nicht nötig, ich habe Argumente die das Thema betreffen.
Das einzige was ich hier geschrieben habe ist, dass Rauchen auch im Freien für Unbeteiligte gesundheitsschädlich ist und ich es mir nicht erklären kann, warum das gesetzlich gedeckt wird und gesellschaftlich akzeptiert wird.
Nur eape hat mir darauf sachlich geantwortet, von allen anderen kamen nur dumme Anfeindungen, wie blöd ich den bin und ich nicht wüsste, dass Rauch im Freien weniger Schädlich ist wie in geschlossenen Räumen, dabei hat keiner von den Superhirnen überhaupt gecheckt, dass ich nie davon gesprochen habe, ob es im Freien genauso, mehr oder weniger Schädlich ist, sondern dass es überhaupt schädlich ist. Hierfür von meiner Seite absoluten Respekt an @eape für die Sachlichkeit. So diskutiert man!
Ich find es nur erstaunlich, dass es bei keiner Droge akzeptiert wird, andere zu schaden, nur beim Rauchen scheint es ein gottgegebenes Recht zu geben dies zu tun und nur diesen Denkanstoß wollte ich hier beitragen. Deswegen werde ich jetzt nicht eine Revolution starten und alle Raucher bevormunden. Aber bezeichnend ist es schon, dass man bei absolut JEDER Diskussion, die das Rauchen betrifft, eher früher als später als militanter Nichtraucher bezeichnet wird, nur weil man seine Meinung äußert. Überraschen tut mich das schon lange nicht mehr. Ich hatte noch keine sinnvolle Diskussion über Drogen mit deren Anwender.
Und nochmal, ich bin gegen ein Rauchverbot. Raucht doch was eure Lungen hergeben. Jeder soll mit seinem Körper machen was er will und hergibt. Ich würde sogar eine Petition zur Kürzung der Tabaksteuer unterschreiben und man kann vom mir aus auch gerne auf Abschreckbilder auf den Schachteln verzichten und dafür süße Kätzchen abbilden. Ich finde es sogar schade, dass es keine richtige Zigaretten Werbung mehr gibt, die waren echt super. Ich hatte früher selbst eine Wandfüllende Camel-Werbung im Zimmer, weil ich das Motiv so klasse fand.
Steffko
Erbsenzähler
Soll ich mich jetzt bei allen entschuldigen, dass ich meine Meinung in einem Thread um komplettes Rauchverbot kund tue, nur weil ich mich nicht mit völlig Themafremden Gefahren, die absolut NICHTS mit dieser Diskussion zu tun haben und absolut nicht zielführend sind, befasse?
Newsflash: Ich kann mir Gedanken um die Schädlichkeit des Passivrauchens machen UND über alle anderen Gefahren. (Übrignes soll nicht nur ich allein diese Fähigkeit besitzen
Ich weiß, was hier Thema ist und was nicht. Wieso sollte ich vom Thema mit viel größeren Gefahren ablenken? Habe ich nicht nötig, ich habe Argumente die das Thema betreffen.
Das einzige was ich hier geschrieben habe ist, dass Rauchen auch im Freien für Unbeteiligte gesundheitsschädlich ist und ich es mir nicht erklären kann, warum das gesetzlich gedeckt wird und gesellschaftlich akzeptiert wird.
Nur eape hat mir darauf sachlich geantwortet, von allen anderen kamen nur dumme Anfeindungen, wie blöd ich den bin und ich nicht wüsste, dass Rauch im Freien weniger Schädlich ist wie in geschlossenen Räumen, dabei hat keiner von den Superhirnen überhaupt gecheckt, dass ich nie davon gesprochen habe, ob es im Freien genauso, mehr oder weniger Schädlich ist, sondern dass es überhaupt schädlich ist. Hierfür von meiner Seite absoluten Respekt an @eape für die Sachlichkeit. So diskutiert man!
Ich find es nur erstaunlich, dass es bei keiner Droge akzeptiert wird, andere zu schaden, nur beim Rauchen scheint es ein gottgegebenes Recht zu geben dies zu tun und nur diesen Denkanstoß wollte ich hier beitragen. Deswegen werde ich jetzt nicht eine Revolution starten und alle Raucher bevormunden. Aber bezeichnend ist es schon, dass man bei absolut JEDER Diskussion, die das Rauchen betrifft, eher früher als später als militanter Nichtraucher bezeichnet wird, nur weil man seine Meinung äußert. Überraschen tut mich das schon lange nicht mehr. Ich hatte noch keine sinnvolle Diskussion über Drogen mit deren Anwender.
Und nochmal, ich bin gegen ein Rauchverbot. Raucht doch was eure Lungen hergeben. Jeder soll mit seinem Körper machen was er will und hergibt. Ich würde sogar eine Petition zur Kürzung der Tabaksteuer unterschreiben und man kann vom mir aus auch gerne auf Abschreckbilder auf den Schachteln verzichten und dafür süße Kätzchen abbilden. Ich finde es sogar schade, dass es keine richtige Zigaretten Werbung mehr gibt, die waren echt super. Ich hatte früher selbst eine Wandfüllende Camel-Werbung im Zimmer, weil ich das Motiv so klasse fand.
Also ganz ehrlich gesagt hatte ich deinen Gedankengang überhaupt nicht ernst genommen, eben weil durch die Kombination mit 'Vorher wars besser, da ich da dem Rauch noch aus dem Weg gehen konnte' das Argument etwas absurd wirkte.
Du hast streng genommen sicherlich recht, dass auch der Rauch im Freien schädlich für andere ist. Es ist allerdings davon auszugehen, dass die Belastung um Größenregionen (vielleicht 100 oder 1000-fach) geringer ist, als in einem geschlossenen Raum. Insofern ist es sicherlich auch irgendwo eine Kompromisslösung. Rauchen an sich ist nun mal erlaubt, also muss man Rauchern ja auch irgendwo erlauben zu rauchen.
Aber solche Kompromisse gibt es ja letztlich auch überall. Man darf in der Nähe von Menschen Autofahren, obwohl das zweifellos der Gesundheit schadet. Kraftwerke dürfen Schadstoffe ausstoßen, obwohl das zweifellos der Gesundheit schadet. Menschen dürfen Alkohol trinken, obwohl ein Prozentsatz X ab einem gewissen Pegel dazu tendiert andere Leute zu schädigen. Das lässt sich einfach nicht vermeiden - es sei denn man verbietet die Aktivität einfach pauschal. Und wenn man deinen Gedankengang konsequent weiterverfolgt, dann entgehst du natürlich auch dem Rauch, der in einer Kneipe stattfindet, nicht komplett, in dem du nicht reingehst. Der Rauch kommt am Ende (je nach Filtersystem, falls vorhanden) zumindest zum Teil auch wieder nach draußen.
lüsterneLINDA
Lass doch die engine skalieren
Die menschliche Lunge ist ein prima Filter für allen möglichen Dreck. Wenn da in so einem geschlossenen Raum ein dutzend oder gar mehr dieser Hochleistungsfilter in Betrieb sind, sehe selbst ich keine große Gefahr mehr für die restliche Menschheit da draußen. 
Steffko
Erbsenzähler
Die menschliche Lunge ist ein prima Filter für allen möglichen Dreck. Wenn da in so einem geschlossenen Raum ein dutzend oder gar mehr dieser Hochleistungsfilter in Betrieb sind, sehe selbst ich keine große Gefahr mehr für die restliche Menschheit da draußen.
Entweder du scherzt oder du warst noch nie in ner Raucherkneipe
Ich komm halt nicht mit dem absoluten Verbot klar. Warum will mir jemand verbieten, Daheim zu rauchen.
Oder in meinem Garten. Ich sehe es ein, wenn es strengere und härtere Strafen gibt, wenn du deine Kippe auf den Boden wirfst. Ich bin dafür das man nicht im Auto rauchen darf, wenn ein Kind sich mit drin befindet.
Aber wer für ein absolutes Rauchverbot ist, hat meiner Meinung nach nix von Toleranz und Menschlichkeit am Hut.
Wie schon gesagt, Egoismus hoch zehn.
Oder in meinem Garten. Ich sehe es ein, wenn es strengere und härtere Strafen gibt, wenn du deine Kippe auf den Boden wirfst. Ich bin dafür das man nicht im Auto rauchen darf, wenn ein Kind sich mit drin befindet.
Aber wer für ein absolutes Rauchverbot ist, hat meiner Meinung nach nix von Toleranz und Menschlichkeit am Hut.
Wie schon gesagt, Egoismus hoch zehn.
esnoox
I bet you can't stick it - Team Chief // Ex-Kiwi
Ich hab mich ja gleich wieder aus dem Thread verabschiedet als er mit völlig absurden Beispielen geflutet wurde, aber kurz möcht ich weider mal.
Und wenn ich schon da sitze? Soll ich mich dann wegsetzen? Was wenn kein Platz mehr frei ist?
Zum Einzelfalls hast du soch sicher ein Quelle, oder?
Ich seh in meiner Stadt oft genug die qualemden Mamis und Papis im Auto. Spielt aber auch keine Rolle wieviele das tun, mehr schreckt mich dein "kann man diskutieren". IMO gibts da nix zu diskutieren und wenn Leute einfach zu dumm sind muss der Staat halt mit regeln nachhelfen.
Wieder ziemlich subjektive Wahrnehmung. Bei mir in der Stadt sind Kippen am Boden an der Tagesordnung. Kippen sind wie Kaugummi für viele einfach ein Wegwerfprodukt, im wahrsten Sinne des Wortes. Habt ihr in nem Film schon mal gesehen, dass jemand seinen Becher cool wegwirft (kam sicher irgendwo mal vor...)? Ne Kippe wird gleich mal lässig weggeschnippt. Allerdings würd ich deswegen Rauchen nicht verbieten sondern fürs wegwerfen von sämtlichen Müll einfach Strafen bei 500€ aufwärts ansetzen. Das gleiche gilt fürs Telefonieren ohne Freisprecheinrichtung. Die 25€ bei uns juckt doch echt keinen. Erst letztens wieder nen fetten Bonzen im Porsche Cayene samt iPhone 6 am Ohr gesehen. -.-
@Thread
Ich bin übrigens nicht dafür das Rauchen zu verbieten... IMO sollte das Ziel sein die Zigaretten komplett vom Markt zu nehmen, gleich wie das Auto mit Verbrennungsmotor.
Und wenn ich schon da sitze? Soll ich mich dann wegsetzen? Was wenn kein Platz mehr frei ist?
Zum Einzelfalls hast du soch sicher ein Quelle, oder?
Ich seh in meiner Stadt oft genug die qualemden Mamis und Papis im Auto. Spielt aber auch keine Rolle wieviele das tun, mehr schreckt mich dein "kann man diskutieren". IMO gibts da nix zu diskutieren und wenn Leute einfach zu dumm sind muss der Staat halt mit regeln nachhelfen.
Wieder ziemlich subjektive Wahrnehmung. Bei mir in der Stadt sind Kippen am Boden an der Tagesordnung. Kippen sind wie Kaugummi für viele einfach ein Wegwerfprodukt, im wahrsten Sinne des Wortes. Habt ihr in nem Film schon mal gesehen, dass jemand seinen Becher cool wegwirft (kam sicher irgendwo mal vor...)? Ne Kippe wird gleich mal lässig weggeschnippt. Allerdings würd ich deswegen Rauchen nicht verbieten sondern fürs wegwerfen von sämtlichen Müll einfach Strafen bei 500€ aufwärts ansetzen. Das gleiche gilt fürs Telefonieren ohne Freisprecheinrichtung. Die 25€ bei uns juckt doch echt keinen. Erst letztens wieder nen fetten Bonzen im Porsche Cayene samt iPhone 6 am Ohr gesehen. -.-
@Thread
Ich bin übrigens nicht dafür das Rauchen zu verbieten... IMO sollte das Ziel sein die Zigaretten komplett vom Markt zu nehmen, gleich wie das Auto mit Verbrennungsmotor.
Jepp, oder nett fragen, ob er sich nicht woanders hinsetzten kann. Oder schlichtweg ertragen. So wie ich es mit nervenden Gören mache.
Zum Einzelfalls hast du soch sicher ein Quelle, oder?
Einzelfall, in Sinne von: man kann überlegen, es zu verbieten. Sowas rechtfertigt aber kein generelles Verbot.
Nein, hier sind Kippen kein großes Problem. Mag bei Euch anders sein, aber wenn ich an Müll und Umweltverschmutzung denke, kommen Zigarettenstummel ganz zum Schluß.
esnoox
I bet you can't stick it - Team Chief // Ex-Kiwi
Dass du auch mit der lächerlichen Kinderkeule kommst hätt ich mir jetzt nicht gedacht. Und ich seh absolut nicht ein mich wegzusetzen nur weil ein Raucher meint seine Umgebung zu nerven. Aber wie gesagbt, ich seh die Argumente auch nicht als Grund Rauchen zu verbieten (wobei ichs in Gastgarten durchaus beführworte. Aus dem gleichen Grund wie ichs im Restaurant beführworte.)
Na dann isses ja doch ein subjektives Empfinden. Bei euch nicht, woanders grpßteils schon. Ich glaub in Glasgow (oder Budapest, weiß es jetzt nimmer genau) ist es uns wirklich penetrant aufgefallen wie hässlich die Stadt durch das vermüllen mit Kippen rüberkommen ist.
Wie gesagt, ich seh die Argumente hier nicht als Grund rauchen zu verbieten. Allerdings würde ichs sehr beführworten wenn Zigaretten endlich komplett verschwinden würde. Die für mich angenehmen Nebeneffekte wie keine Belästigung mehr dadurch sind nett, aber nicht der Grund warum ich dafür bin.
poppel
Hokus pokus fuck you Modus
Wenn wir jetzt danach gehen was krebserregend ist darf man so einiges nicht mehr essen und trinken.
Ich selber rauche seit ich ca.14 Jahre alt bin also gute 25 Jahre aber was hier wieder für eine Diskussion geführt wird ist wieder KT typisch
Großes Kino
Ist nicht minder lächerlich, als etwas Rauch im Freisitz. Wenn wenn es einen nervt, setzt man sich weg oder erträgt es. Fertig. Ich persönlich rauche im Freisitz übrigens nur, wenn ich einen Platz am Rand bekomme, oder sonstwo, wo ich möglichst wenig Leute um mich habe. Soviel Rücksicht muß sein. Aber eben auch von beiden Seiten. Wer sich 10m weiter noch über Raucher beschwert, der kann ja immer noch rein gehen.
esnoox
I bet you can't stick it - Team Chief // Ex-Kiwi
Gut, wurde hier schon zu genüge diskutiert. Aber nur fürs Protokoll: seh ich absolut nicht so und finds ziemlich dämlich, dass das "Argument" hier immer noch kommt.
Und du hast die dritte Alternative vergessen: man ist für eine Abschaffung/Verbot. Fertig. Ist ja auch nicht so schwer.^^
Und ganz ehrlich: ich seh nicht wirklich ein, für einen Raucher Rücksicht aufzubringen. Ich muss keine Rücksicht auf die Sucht anderer nehmen. Wenn ich mich in einer Umgebung mit Mitmenschen befinde hab ich Dinge sein zu lassen die andere stören. Und nein, du brauchst mir jetzt nicht mit fehlender Toleranz und Nächstenliebe kommen ;D
Edit: und bevor das jetzt wieder ausartet verabschied ich mich mal wieder. An meinem Standpunkt ändert sich eh nix, ebenso wie an den anderen hier im Thread.
G
Gelöschte Mitglieder 228
Gast
@Topic: Nein. Dabei habe ich Asthma, rauche nicht und hasse es wenn mich Jemand vollqualmt.
Ist bei mir keine Sucht, sondern ein reines Genußmittel. Und klar, man muß immer Rücksicht auf Andere nehmen, aber das ist keine Einbahnstraße. Das gilt für beide Seiten, wie immer. Wenn Du Alles verbieten willst, was jemand anders stören könnte, kannst Du gleich Alles verbieten.
esnoox
I bet you can't stick it - Team Chief // Ex-Kiwi
Nur noch kurz: ich wills ja nicht verbieten weils jemand anders stört. Ausser halt an öffentlichen Plätzen, ja. Und da zählt auch der Gastgarten dazu. Bzw kann man dort ja auch einen Raucherbereich leichter realisieren. Ich wäre für ein komplettes Einstampfen der Zigarette, was natürlich Wunschdenken bleibt. Und im Falle des Rauchers ist Rücksicht eine Einbahnstraße. Ich muss auch auf die Kiddies in der Straßenbahn keine Rücksicht nehmen damit sie ihre Musik übers Handy spielen. ;D
Das besiegeln die Raucher selber.
Rücksicht ist nie eine Einbahnstraße, jedenfalls nicht in meinem Weltbild. Das gehört zum Zusammenleben nun mal dazu. Tja, und Raucher- und Nichtraucherzonen ... wäre schön, auch drinnen in Kneipen und Restaurants. Sollte dem Besitzer imho freigestellt sein. Ist hierzulande leider dogmatisch verboten worden, mein großer Kritikpunkt am Rauchverbot. Dadurch ist meine Toleranz im Außenbereich auch kleiner geworden, wie ich zugeben muß.
Oder auch nicht.
Gibt Raucher, die bis an ihr Lebensende gesund und munter sind und es gibt Sportler, die nie rauchen oder trinken und mit 19Jahre wegen einer Herzmuskelentzündung auf dem Platz tot umkippen.
Sollte der Raucher irgendwann mal Krebs bekommen, dann ist es halt so, jeder kennt das Risiko. Aber - ohne Risiko gibts eben auch kein Leben.
Dann darfst du auch keinen Führerschein machen oder Dich aus dem Haus bewegen.
Gibt Raucher, die bis an ihr Lebensende gesund und munter sind und es gibt Sportler, die nie rauchen oder trinken und mit 19Jahre wegen einer Herzmuskelentzündung auf dem Platz tot umkippen.
Sollte der Raucher irgendwann mal Krebs bekommen, dann ist es halt so, jeder kennt das Risiko. Aber - ohne Risiko gibts eben auch kein Leben.
Dann darfst du auch keinen Führerschein machen oder Dich aus dem Haus bewegen.
Mag ja alles sein. Es geht ja auch nicht nur um Krebs. Alle möglichen Gefäße werden porös. Wir haben hunderte Patienten in der Klinik mit allen möglichen Herzerkrankungen. Ungefähr 90% haben einen Nikotinabusus. Und das sieht in anderen Fachrichtungen nicht viel anders aus.
Allerdings wird das Rauchen sowieso nie verboten. Von daher macht es eh nicht viel Sinn, darüber zu diskutieren.
Allerdings wird das Rauchen sowieso nie verboten. Von daher macht es eh nicht viel Sinn, darüber zu diskutieren.
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