Mogelminister Guttenberg
- Ersteller Darko
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Benutzer, welche sich diesen Thread anschauen:
lüsterneLINDA
Lass doch die engine skalieren
Glod schrieb:
zugegeben bin ich darin kein experte. wenn ich aber den "experten" aus der anne will show glauben schenke, dann ist es nicht aufgabe der prüfer alle doktoranden einem generalverdacht zu unterstellen und ihre arbeit auf ein plagiat hin zu untersuchen. sie geben schließlich ne eidesstattliche erklärung ab. dass die meisten die arbeit nicht nur bewerten, sondern auch mit modernen hilfmitten auf ein plagiat hin prüfen, gehört normal zum guten ton. aber verpflichtend ist es imo nicht. aber wirklich auskennen und interessieren tuts mich nicht.
el_barto
I command thee, kneel!
Glod schrieb:
Jop, vor allem da es Programme gibt, die abgekupferte Textstellen automatisch erkennen und wohl als erster Grobüberblick gut funktionieren. Soviel ich weiß, ist der Einsatz solcher Programme Standard.
Hätte man das als Mindestmaß sorgfältiger Prüfung verwendet, hätte das Programm bei den Massen an 1:1 übernommenen Textstellen aber zu 100% anschlagen müssen. Da dies nicht der Fall war, kann man wohl davon ausgehen, dass der Name "von und zu Guttenberg" schon für ein summa (oder sogar magna?) cum laude gereiht hat.
Das ist ein herber Schlag für die Uni Bayreuth, mir tun da grad alle Studenten dort leid, die nix dafür können und sich mindestens dumme Sprüche anhören müssen, wenn sie nciht gar Nachteile bei Bewerbungen haben werden.
Und egal, was mit dem Doktorvater dienstlich passiert, mit seiner wissenschaftlichen Karrieren wirds erst mal Essig sein, da braucht man schon einen guten Ruf, um irgendwas in auch nur halbwegs anerkannten Journals veröffentlichen zu dürfen. Und Professoren, die berühmten Doktoranden mal kurz super Noten an den Leib schneidern, fallsn nicht mehr unter die Kategorie "glaubwürdig".
el_barto
I command thee, kneel!
Tommse schrieb:
Jap, und was verändert das jetzt daran, dass Guttenberg mutwillig betrogen hat und man daraus Konsequenzen ziehen muss, die über den sonst folgenlosen Entzug der Promotion hinausgehen?
Nur weil die Uni anscheinend dem guten Rauf des Namen "Guttenberg" hinterherhechelte und alle Regeln guter wissenschaftlicher Arbeit außen vor ließ, ist Guttenbergs Fehler keineswegs schwächer zu bewerten. Betrug ist Betrug, egal obs dem Betrogenen (oder Partner, man weiß es nicht) auffällt.
An erster Linie ist der Autor selbst für sein Werk verantwortlich.
lüsterneLINDA
Lass doch die engine skalieren
der typ ist zum glück (für ihn) schon emeritiert.el_barto schrieb:
der kerl hat nen verdienstkreuz.
http://www.handelsblatt.com/politik/deutschland/ein-mann-mit-reputation-und-verdienstkreuz/3867214.html
Tommse
„Es war sehr schön, es hat mich sehr gefreut!"
Muss man nach einer Verurteilung wegen Betrugs eigentlich das politischce Parkett räumen?
Ich will erst wissen, ob er die Reform der BW in den Sand setzt, bevor er in der Versenkung verschwindet... Andere Politiker würden sich nicht trauen Schäubles Sparzwang entgegenzutreten.
Ich will erst wissen, ob er die Reform der BW in den Sand setzt, bevor er in der Versenkung verschwindet... Andere Politiker würden sich nicht trauen Schäubles Sparzwang entgegenzutreten.
el_barto
I command thee, kneel!
Naja, egal was man muss, als verurteilter Betrüger hat man sich nicht mehr in der Politik aufzuhalten... Da wird sicher Sorge für getragen werden.
Aber damit es zu einer Verurteilung kommen könnte, müsste zuerst mal seine Immunität aufgehoben werden und irgendwie hab ich meine Zweifel, dass das passieren würde...
Aber damit es zu einer Verurteilung kommen könnte, müsste zuerst mal seine Immunität aufgehoben werden und irgendwie hab ich meine Zweifel, dass das passieren würde...
el_barto
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Glod schrieb:Was denn für 'ne Verurteilung?
GEdankenspiel, wenn KT wirklich mutwilliger Betrug bei der Diss nachgewiesen werden kann und er eine eidesstattliche Erklärung abgegeben hat. Dann wäre das ganze nämlich strafrechtlich relevant.
Und wenn er die Erklärung an Eides statt nicht abgeben musste, wäre das schon seltsam...
Hier an der Uni (zumindest in meinem WiWi-Fachbereich) hat man das sowohl bei Dissertationen als auch bei Diplom- und Masterarbeiten immer zu machen.
Hana-Bi
♚His Meowjesty♚
Tommse schrieb:
Ach komm. Andere Politiker haben auch nicht das Druckmittel Bild hinter sich. Der kann doch jeden Scheiß machen den er will. Die Bild Zeitung dreht es solange, bis das Volk ihm wieder aus der Hand frisst.
Der gute kann machen was er will. Kann an einem Tag genau das Gegenteil behaupten wie am Tag darauf und trotzdem als der Messias gefeiert werden. Gerade deine Reform der BW ist ein Paradebeispiel dafür:
http://www.tagesspiegel.de/politik/guttenberg-will-sparen-aber-wie-viel/3678660.html
http://www.zeit.de/politik/deutschland/2011-02/fdp-bundeswehr-einsparungen
Ich meine Guttenberg hat selbst das Sparziel auf das Schäuble pocht festgesetzt. Jetzt gilt er als "Held", da er davon nichts mehr wissen will? Der Kerl ist so lächerlich, dass es dafür eigentlich gar keine Worte mehr gibt...
el_barto schrieb:
Also ich weiß nicht, ob so eine Erklärung eidesstattlich abgegeben wird. Bei mir hieß es nur "Ich versichere, dass ich die vorliegende Arbeit blablabla" (Diplomarbeit). Das war noch nicht mal ein Formdruck.
Das das vor Gericht geht, ohne das Guttenberg in der Hinsicht aktiv wird (darf ja jetzt bezweifelt werden), ist mehr als fraglich. Die Uni wird nicht klagen, da dadurch ihr eigenes Versagen noch mehr beleuchtet werden würde und wer soll es sonst tun?
Glod schrieb:
Ach komm Glod.
Die F.A.Z. könnte klagen, denn von denen ist die komplette Einleitung seiner Doktorarbeit.
Und so wie ich die Sache sehe, werden auch andere Doktoranden klagen, aus deren Dissertation ganze Abschnitte benutzt wurden.
Bei Spielen, Filmen und Musik bist du auch immer ganz vorne mit dabei, wenn es um den Schutz von geistigem Eigentum geht.
lüsterneLINDA
Lass doch die engine skalieren
man könnte quasi behaupten, wenn guttenberg ohne große konsequenzen damit durchkommt, dann hat der den kopierschutz aller deutschen wissenschaftlichen arbeiten gehackt. er ist dann auf einer stufe mit geohotz.
Stimmt alles. Aber worum sollte es denn in der Klage gehen? Den Titel wird er ja schon so los. Was noch? Urheberrecht - okay. Aber in welchem Zusammenhang. Er verkauft seine Diss nicht und den anderen sind keine Einnahmen entgangen. Das ist z.B. anders, wenn ein Bushido irgendwo abrippt und dann damit Kohle machen will. Hier geht es einfach nur um wissenschaftlich unsachliche Arbeit. Die ist fakt, die kann belegt werden - aber beim ganzen Rest, ist es imo fraglich, was da bei rumkommen soll, außer dass man natürlich am Herrn Minister ein Exempel statuieren möchte und sich dadurch irgendwie cool fühlt.
Abschreckende Wirkung wird so ein Verfahren aber auch nicht haben, da die meisten anderen Abschreiber kleine Fische sind. Bei deren Arbeiten passiert gar nix (abgesehen von den akademischen Konsequenzen). Warum soll dann ein Guttenberg vor Gericht deswegen fertig gemacht werden?
Abschreckende Wirkung wird so ein Verfahren aber auch nicht haben, da die meisten anderen Abschreiber kleine Fische sind. Bei deren Arbeiten passiert gar nix (abgesehen von den akademischen Konsequenzen). Warum soll dann ein Guttenberg vor Gericht deswegen fertig gemacht werden?
