Coronavirus / Covid-19

pil schrieb:

Aber die folgen dort kann man mit unseren folgen auch nicht vergleichen, dort gibts ja auch keinerlei absicherung, ist ja nicht wie hier wo man es abfeiert kurzarbeitgeld zu erhalten.

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Danke, der Beitrag zeigt m. E. das gesamte Gedanken-Dilemma, hinter dem sich in der Deckung schön versteckt wird.

Damit soll's auch gut sein. Ich sehe das eben komplett anders. Wir werden wahrscheinlich in den nächsten 3-5 Jahren schon genug vorgehalten bekommen, was für eine Scheiße wir letztendlich gebaut haben. Und die "Kristallkugel" oder das "Wir wussten es ja nicht" wird uns noch von der jüngeren Generation vorgeworfen werfen, weil wir es hätten wissen MÜSSEN. Aber die Pandemiebekämpfung war bzw. ist genau wie die Abholzung des Regenwalds - einfach ignorant und kurzsichtig. Was will man auch heutzutage erwarten: Hauptsache, genau jetzt gehts uns gut - scheiß auf den Dreck, den wir hinterlassen. So war es immer und so wird es immer sein - so what.

pil schrieb:

Versuchs aber du solltest sehr gut geschützt sein, du bist ja keine 80, bei den alten ist das was anderes als bei dir. Ich bin im märz wieder dran, dann sind meine 6 monate um. Wenn ich aber im Februar eine bekommen könnte hätt ich jetzt auch kein problem.

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Kann denn mittlerweile jeder ne Boosterimpfung bekommen? Also halt ab nem bestimmten Zeitpunkt nach der zweiten?

@Vetulus
Die Aussagen aus dem Bericht sind richtig, treffen so auf Entwicklungsländer zu.
Dort wo Armut nicht relativ gemessen wird, staatlich nicht aufgefangen werden kann, der Zugang zu absoluten Basics and Human Needs fehlt und somit zu massenhafter Obdachlosigkeit, Unterernährung, Unterversorgung (Medizinisch, Zugang zu Bildung, sauberem Wasser und Hygiene) und in Folge dessen zu Hunger, Krankheiten und letztendlich zum Tod führt. Der Bericht verdeutlicht nochmal wie wahnsinnig groß die Unterschiede, ungleich der Wohlstand und Lebensbedingungen auf dieser Welt verteilt sind und wie Verzweifelt und Ohnmächtig diese Länder dem Virus ausgeliefert sind. Ein Armutszeugnis der westlichen Wertegemeinschaft, dass wir so etwas - aufgrund vorrangig nationaler Interessen - weiterhin geschehen lassen.

Diese Erkenntnis aber zu nehmen - die schwere der Kollateralschäden in Folge der Pandemiebekämpfung in den Entwicklungsländern - und mit denen in den wohlhabenden westlichen Länder zu vergleichen, um damit das Bild und die eigenen unbewiesenen Annahme zu untermauern ... weiß nicht, finde ich tatsächlich schwierig und sehr weit hergeholt.

Cycron schrieb:

@Vetulus
Die Aussagen aus dem Bericht sind richtig, treffen so auf Entwicklungsländer zu.
Dort wo Armut nicht relativ gemessen wird, staatlich nicht aufgefangen werden kann, der Zugang zu absoluten Basics and Human Needs fehlt und somit zu massenhafter Obdachlosigkeit, Unterernährung, Unterversorgung (Medizinisch, Zugang zu Bildung, sauberem Wasser und Hygiene) und in Folge dessen zu Hunger, Krankheiten und letztendlich zum Tod führt. Der Bericht verdeutlicht nochmal wie wahnsinnig groß die Unterschiede, ungleich der Wohlstand und Lebensbedingungen auf dieser Welt verteilt sind und wie Verzweifelt und Ohnmächtig diese Länder dem Virus ausgeliefert sind. Ein Armutszeugnis der westlichen Wertegemeinschaft, dass wir so etwas - aufgrund vorrangig nationaler Interessen - weiterhin geschehen lassen.

Diese Erkenntnis aber zu nehmen - die schwere der Kollateralschäden in Folge der Pandemiebekämpfung in den Entwicklungsländern - und mit denen in den wohlhabenden westlichen Länder zu vergleichen, um damit das Bild und die eigenen unbewiesenen Annahme zu untermauern ... weiß nicht, finde ich tatsächlich schwierig und sehr weit hergeholt.

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Die Kollateralschäden hier sind zunächst andere, die ich auch gerade im eigenen Umfeld erfahre. Die Kids einer guten Freundin brauchen bspw. dringend psychologische Hilfe, bekommen aber auf Grund von Corona erst einen Platz in ca. 12 Monaten - mehr brauche ich dazu nicht zu wissen - Haken dran. Ich würde mir so sehr wünschen, dass das alles weit hergeholt wäre, glaub mir, aber ich befürchte leider das komplette Gegenteil und alles wird noch viel schlimmer. Ich hoffe auch, dass das Kind dann mutig „beim Namen“ genannt wird.

Wir reden hier auch lieber über die fucking Booster-Impfung für die Fetten und Alten in Deutschland, als den Impfstoff nach Afrika zu karren. Was muss ich dazu und zur „globalen“ Pandemie noch wissen? Mir reicht das, Danke.

Trossinger schrieb:

Kann denn mittlerweile jeder ne Boosterimpfung bekommen? Also halt ab nem bestimmten Zeitpunkt nach der zweiten?

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Nein.

https://www.n-tv.de/panorama/Wer-bekommt-eine-Booster-Spritze-und-woher-article22889186.html

Vetulus schrieb:

Die Kollateralschäden hier sind zunächst andere, die ich auch gerade im eigenen Umfeld erfahre. Die Kids einer guten Freundin brauchen bspw. dringend psychologische Hilfe, bekommen aber auf Grund von Corona erst einen Platz in ca. 12 Monaten - mehr brauche ich dazu nicht zu wissen - Haken dran. Ich würde mir so sehr wünschen, dass das alles weit hergeholt wäre, glaub mir, aber ich befürchte leider das komplette Gegenteil und alles wird noch viel schlimmer. Ich hoffe auch, dass das Kind dann mutig „beim Namen“ genannt wird.

Wir reden hier auch lieber über die fucking Booster-Impfung für die Fetten und Alten in Deutschland, als den Impfstoff nach Afrika zu karren. Was muss ich dazu und zur „globalen“ Pandemie noch wissen? Mir reicht das, Danke.

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Also Kollateralschäden die auch hier aufgrund der Art der Pandemiebekämpfung entstanden sind bestreitet ja keiner.
Jobverlust, Zukunftsängste, wirtschaftlicher Abstieg, Schere Arm/Reich, Zunahme der häuslichen Gewalt und psychischen Erkrankungen, nachhinten verschobene medizinische Untersuchungen und OPs. Trifft auch hier besonders die Armen und Schwachen am härtesten. In Punkto der langen Suche nach psychologischer Hilfe (Therapieplatz) kann ich dir aber versichern, dass das schon vor Corona und der Pandemiebekämpfung ein gewaltiges Problem darstellte. Ich vermute auch mal, dass du aufgrund deines Jobs mit diesen Schicksalen überproportional und dadurch auch täglich mit solchen Fällen zutun hast. Nur, wie repräsentativ steht diese Beobachtung die du machst für Deutschland? Ein Intensivmediziner macht da sicherlich auch wieder ganz andere Beobachtungen und Erfahrungen und kommt wieder zu einer ganz anderen Erkenntnis.

Was wäre den die Alternative zu den Harten Maßnahmen (erste und zweite/dritte Welle) vor der Verfügbarkeit der Impfung gewesen?
Hätte ein zu lascher Umgang in diesen Zeiten nicht auch sehr verehrende Auswirkungen gehabt?
Da zu mehr Toten, Corona-Langzeitgeschädigten, verängstigten, verstörten und trauernden Menschen geführt?
Zum Kollaps des Gesundheitssystems geführt?
Auf andere weise wirtschaftliche Ängste und Panikkäufe verursacht?

Covid-19 - Stiko-Chef zurückhaltend bei Impf-Empfehlung für Kinder ab fünf Jahren

Der Vorsitzende der Ständigen Impfkommission, Mertens, steht einer Verabreichung von Vakzinen gegen Covid-19 an Kinder ab fünf Jahren zurückhaltend gegenüber.


http://www.deutschlandfunk.de/covid-19-stiko-chef-zurueckhaltend-bei-impf-empfehlung-fuer.1939.de.html?drn:news_id=1315791



Gesundheitsministerium - „3G-Regel darf in Arztpraxen nicht angewendet werden“

Das Bundesgesundheitsministerium hat darauf hingewiesen, dass Arztpraxen die sogenannten 3G- oder 2G-Regeln nicht zur Voraussetzung für medizinische Behandlungen machen dürfen.


[URL]http://www.deutschlandfunk.de/gesundheitsministerium-3g-regel-darf-in-arztpraxen-nicht.1939.de.html?drn:news_id=1315777[/URL]

Was ist denn diese ominöse „Infektionsrate“? Klingt wie ein Begriff aus der Steinzeit oder aus einem uralten Lauterbach-Mindset.

War jetzt auch nur Spass

Inzidenz heute um 10 gestiegen. Wenns so weiter geht dürften sich alle ungeimpften bis Ende des Jahres angesteckt haben.

Vetulus schrieb:

Was ist denn diese ominöse „Infektionsrate“? Klingt wie ein Begriff aus der Steinzeit oder aus einem uralten Lauterbach-Mindset.

War jetzt auch nur Spass

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Damit ist - dass weißt du aber sicher schon - der 7-Tages-Durchschnitt gemeint.
Der liegt seit nem Monat durchschnittlich bei ~40.000 in der UK (bei verglichen 1/3 geringerer Bevölkerungsanzahl wie in Deutschland.)
Oder anders gesagt bei über 700 pro 100.000 Einwohner.

Im Vergleich: Der absolute Spitzenwert im letzten Monat lag in Deutschland bei 14.000 (7-T-D), oder anders gesagt bei 170 pro 100.000 Einwohner.

Gemeldete Todesfälle:
UK Total: 139.990 (2545 pro 1m Einwohner)
DE Total: 95.359 (1148 pro 1m Einwohner)
UK 7-T-D: ~130 (täglich 2,3 pro 1m Einwohner)
DE 7-T-D: ~75 (täglich 0,9 pro 1m Einwohner)

Und die Herbst-/Wintersession hat noch nicht mal richtig angefangen.

Cycron schrieb:

Damit ist - dass weißt du aber sicher schon - der 7-Tages-Durchschnitt gemeint.
Der liegt seit nem Monat durchschnittlich bei ~40.000 in der UK (bei verglichen 1/3 geringerer Bevölkerungsanzahl wie in Deutschland.)
Oder anders gesagt bei über 700 pro 100.000 Einwohner.

Im Vergleich: Der absolute Spitzenwert im letzten Monat lag in Deutschland bei 14.000 (7-T-D), oder anders gesagt bei 170 pro 100.000 Einwohner.

Gemeldete Todesfälle:
UK Total: 139.990 (2545 pro 1m Einwohner)
DE Total: 95.359 (1148 pro 1m Einwohner)
UK 7-T-D: ~130 (täglich 2,3 pro 1m Einwohner)
DE 7-T-D: ~75 (täglich 0,9 pro 1m Einwohner)

Und die Herbst-/Wintersession hat noch nicht mal richtig angefangen.

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Kann es sein, dass es daran liegt, dass Biontech doch besser gegen Delta schützt als Astra?

Trossinger schrieb:

Inzidenz heute um 10 gestiegen. Wenns so weiter geht dürften sich alle ungeimpften bis Ende des Jahres angesteckt haben.

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Delta macht das schon.
Ende des Winters ist Corona "vorbei", da die meisten Querköppe dann durch das Virus selbst immunisiert wurden.
Die Mehrzahl der Deutschen wird somit Antikörper in sich tragen.

Trossinger schrieb:

Kann es sein, dass es daran liegt, dass Biontech doch besser gegen Delta schützt als Astra?

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idk ..
Jedenfalls sind die gemeldeten Infektionszahlen aktuell 4x höher als in Deutschland.
Totale Covid-Todesfälle 2,2 mal so hoch wie in Deutschland und aktuell 7-T-D sogar 2,5 mal höher.

Trossinger schrieb:

Kann es sein, dass es daran liegt, dass Biontech doch besser gegen Delta schützt als Astra?

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Kann schon sein, aber auch mit Biontech gibt es ja Impfdurchbrüche.
Bei uns in Brandenburg in einer Seniorenresidenz, 58 Bewohner und Mitarbeiter infiziert,
mehrere gestorben. Das Gleiche in der Seniorenresidenz in Winsen bei Celle, 54 Infizierte und 9 Tote.
So weit ich weiß, hat man die alten Leute in den Heimen mit Biontech geimpft. Bei meiner Tante im Heim hat man den Bewohnern Ende September die Auffrischungsimpfung gegeben, auch wieder von Biontech.
Da bin ich dann schon verwundert, wieso solche großen Ausbrüche mit Toten in den Heimen vorkommen.

Cycron schrieb:

idk ..
Jedenfalls sind die gemeldeten Infektionszahlen aktuell 4x höher als in Deutschland.
Totale Covid-Todesfälle 2,2 mal so hoch wie in Deutschland und aktuell 7-T-D sogar 2,5 mal höher.

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Das „War jetzt nur Spass“ war auch so gemeint, trotzdem Danke für die Aufklärung der Infektionsrate

Jetzt zum Wesentlichen: Trotz der hohen Infektionszahlen, die in UK schon denen um den Jahreswechsel ähneln, beträgt die durchschnlittliche Quote der Toten nur noch max. 25% aus der o. g. Zeit, und dass obwohl die Inzidenz schon viel länger stetig oben ist (weil ja genau dieses Argument hier gerne zum Gegenteil verwendet wird). Andersherum als schöner Vergleich zur deutschen Politik: Seit Juli lag die „Inzidenz“ in UK nicht mehr unter 400 und trotzdem sind die Todeszahlen im Verhältnis absolut moderat. Lauterbach würde bei diesen Zahlen wahrscheinlich selbst mit mit dem Megaphon durch Deutschland fahren und den Lockdown ausrufen. Aber der Logarithmus der Todeszahlen läßt sich Gott sei Dank nicht bestechen.

Ich hoffe, die ziehen das durch und lassen sich nicht durch den Druck von außen entmutigen. Die Durchseuchung steht m. E. schon fast vor der Tür und die machen m. E. alles richtig.

Vetulus schrieb:

Das „War jetzt nur Spass“ war auch so gemeint, trotzdem Danke für die Aufklärung der Infektionsrate

Jetzt zum Wesentlichen: Trotz der hohen Infektionszahlen, die in UK schon denen um den Jahreswechsel ähneln, beträgt die durchschnlittliche Quote der Toten nur noch max. 25% aus der o. g. Zeit, und dass obwohl die Inzidenz schon viel länger stetig oben ist (weil ja genau dieses Argument hier gerne zum Gegenteil verwendet wird). Andersherum als schöner Vergleich zur deutschen Politik: Seit Juli lag die „Inzidenz“ in UK nicht mehr unter 400 und trotzdem sind die Todeszahlen im Verhältnis absolut moderat. Lauterbach würde bei diesen Zahlen wahrscheinlich selbst mit mit dem Megaphon durch Deutschland fahren und den Lockdown ausrufen. Aber der Logarithmus der Todeszahlen läßt sich Gott sei Dank nicht bestechen.

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Die Quote der Toten.. Todeszahlen moderat... hinterfrag endlich mal, was du von dir gibst. Die letzten waren wieder absolut unreflektiert.

sind die gemeldeten todesfälle pro 1m einwohner nicht mehr als doppelt so hoch (lt. dem post oben)? da wäre dann moderat nicht nur schlecht gewählt sondern falsch.

Naja, ich denke er spielt auf die absoluten Zahlen an und da ist ein Tausender auf 1 Million schon moderat. Hättest du 1 Toden gegenüber 4 Toden würde das auch eine vierfach höhere Sterblichkeit ausmachen. Da würde man ja auch nicht mit vierfach höherer Sterblichkeit wedeln. Finde das nach wie vor spannend in England. Wenn es bei uns mit den Zahlen so weiter geht, wird sich die Politik ja auch damit beschäftigen müssen wie es weiter geht.

das meine ich doch:
wir haben pro eine million ca 1200
uk hat 2600

das ist nicht moderat...das ist mehr als das doppelte.
wobei das wort bei totenzahlen eh unmenschlich gewählt ist