Coronavirus / Covid-19

Bei den nicht geimpften sind aber auch x% genesen und täglich wird der Prozentsatz größer.

Wirso sinden in gb und ndl die zahken so krass? Hat der virus aufgegeben? Ich bekomm die krise wenn es wieder einen lockdown gibt, auch ohne lockdown ist es schon schwer genug.

Sveniko schrieb:

hier ernähren sich ja alle von der Angst , das ist herrlich. Mein täglicher Fear Porn hier, ich schaue gerne zu. Danke

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Wer Angst hat kann gerne zu mir in einen Verhaltenskurs kommen. Hab heute meine zweite Impfe gezuzelt und bin seit März 2020 tiefenentspannt. Hab kein Klopapier, keine Nudeln, kein Sagrotan gehamstert, mich nicht mit fünf Geräten gleichzeitig versucht bei nem Impfzentrum anzumelden, niemanden angeschrien die Maske abzunehmen, mir keine Tampons vors Gesicht gebaumelt und vor der russischen Botschaft rumgeweint, mir keinen Wolf geschrieben um gegen Drosten/Lauterbach/Co zu wettern, allerdings auch nicht jeden Satz aufgesaugt, den sie irgendwo gesagt haben, mir kein Telegram runtergeladen mich beim Hausarzt irgendwann auf die Warteliste setzen lassen mit den Worten "Sagt bescheid wenns passt" und auch sonst lediglich locker durch die Hose geatmet.

Khorneblume schrieb:

Auch jetzt ist eine Impfung, anders als ein Herr Lindner das seit Wochen nahezu täglich in den Medien schwadroniert, eben keine Garantie das Virus nicht zu bekommen und weiter zu geben.

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Ach, so einen Scheiss sagt der? Sobald der irgendwo redet setzt seit vielen Jahren bei mir so eine Art weißes Rauschen ein und ich höre ausschließlich "Hotels, ja, ja, ja... hmmm Hoteliers, Hotelbesitzer und Hotels, Hotelbesucher und Hotels, ja, Gäste in Hotels, Hotels und meine Freunde besitzen Hotels. Ja, Hotels."

lindner muss auch dringend zurück in die wirtschaft. Irgendwas mit hotels passt scho.

Habe ja gestern meine zweite Impfung mit Biontech bekommen und bemerke gar nichts - das ist ja eher schlecht ?

Pacifica schrieb:

Habe ja gestern meine zweite Impfung mit Biontech bekommen und bemerke gar nichts - das ist ja eher schlecht ?

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Nö. Jeder reagiert halt anders drauf. Einige Leute hatten den echten Virus, und haben es nicht mitbekommen.

Ich hab meine vorhin um 10 Uhr bekommen und hoffe, dass das schön komplikationslos bleibt.

Mein Pizza Bäcker von nebenan hat sich gestern J&J geben lassen und meinte er sei in der Nacht fast gestorben. Ist natürlich maßlos übertrieben, sonst würde er heute nicht arbeiten.

Pacifica schrieb:

Habe ja gestern meine zweite Impfung mit Biontech bekommen und bemerke gar nichts - das ist ja eher schlecht ?

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Drei Kreuze im Kalender machen und sich freuen!

Pacifica schrieb:

Habe ja gestern meine zweite Impfung mit Biontech bekommen und bemerke gar nichts - das ist ja eher schlecht ?

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Ne, das hat absolut keine Aussagekraft, wie die Impfreaktion ausfällt.

Gabs grade vor ein paar Tagen nen Artikel bei der SZ über das Thema.

Einfach freuen, dass du davon gekommen bist.
Ich hoffe, mir geht's heute in einer Woche auch so, wenn ich nächsten Dienstag Moderna Nr 2 bekomme.

Zerfikka schrieb:

Mein Pizza Bäcker von nebenan hat sich gestern J&J geben lassen und meinte er sei in der Nacht fast gestorben. Ist natürlich maßlos übertrieben, sonst würde er heute nicht arbeiten.

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beste entscheidung ever, einmal hin und durch. war nur 2 tage sehr schlapp

Gestern mega schlapp, dann kopfschnerzen, heute schlapp ohne ende und kopfschmerzen aber aktuell wieder alles ok.

Heute nach Monaten mal wieder vor Ort gearbeitet. Positiv: Mit meiner besten Kollegin lange gelabert und Kaffee getrunken.
Das war es dann aber auch.
Negativ: Lkw‘s ohne Ende auf der Hinfahrt , ein übertrieben warmes Büro obwohl es draußen eher kühl war, Kantine wegen Corona zu.
Resultat: Home Office beste !

Klaus Stöhr im Interview. "Die Krankheitslast koppelt sich völlig ab von der Inzidenz".
https://www.n-tv.de/panorama/Die-Kr...llig-ab-von-der-Inzidenz-article22707128.html

Es ist mir ein Rätsel, warum der Chef des RKI die Inzidenz als Maßstab beibehalten will, obwohl das jedes Kind versteht. Und so jemand hat uns die letzten 15 Monate durch die Pandemie geführt. Selbst Spahn und Lauterbach (zumindest in Ansätzen) verstehen das mittlerweile.

Vetulus schrieb:

Klaus Stöhr im Interview. "Die Krankheitslast koppelt sich völlig ab von der Inzidenz".
https://www.n-tv.de/panorama/Die-Kr...llig-ab-von-der-Inzidenz-article22707128.html

Es ist mir ein Rätsel, warum der Chef des RKI die Inzidenz als Maßstab beibehalten will, obwohl das jedes Kind versteht. Und so jemand hat uns die letzten 15 Monate durch die Pandemie geführt. Selbst Spahn und Lauterbach (zumindest in Ansätzen) verstehen das mittlerweile.

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Ist mir auch ein Rätsel, wie der sich vor die Kameras setzen kann und dann so was von sich gibt.

Ich finde die Inzidenz nach wie vor die beste Kennzahl für das bewerten der Infektionslage. Zusammen mit dem R-Wert. Die Inzidenz hat als einzige Zahl eine echt Prognosefunktion.

Was man halt jetzt ausprobieren muss, wie sich künftig die Inzidenz in Hospitalisierungen übersetzt. Da wird sich das Verhältnis eben verschieben. Deswegen könnte es sein, dass im Herbst eine 7-Tage-Inzidenz von 300 (mit höherer Impfquote wird die Zahl immer höher) das neue 50 ist. Aber die Inzidenz bleibt nach wie vor entscheidend.

Khorneblume schrieb:

Wie viele Mesnchen waren denn in der Vergangenheit gleichzeitig infiziert? Der Höchststand an einem Tag waren 54000 Menschen. Gleichzeitig waren nie mehr als 300 Tausend Menschen infiziert. Das sind weniger als 1% der Gesamtbevölkerung wohlgemerkt. (bei Interesse einfach mal mit Taschenrechner gegenprüfen) Das hat bereits völlig gereicht um unsere Krankenhäuser bereits zweimal sehr nahe an den Rande des Kollapses zu bringen.

Selbst wenn nur 2% der Menschen gleichzeitig erkranken würden, wäre das quasi der Supergau für unser Gesundheitssystem.

Der Witz ist eben das Geimpfte noch Überträger sein können. Insofern besteht auch bei nur 10% Nicht-Geimpften noch immer ein sehr großes, systemisches Risiko. Die 10% werden wir aber ohne Impfpflicht niemals sehen. Wenn wir auf besagte 70% kämen, wäre das schon ziemlich gut.

Das hat doch nichts mit Angst zu tun. Das ist schlicht Mathematik. Ich finde jedenfalls das wir weit davon entfernt sind, jegliche Maßnahmen aufzuheben, denn das werden unsere Pfleger*innen und auch Betriebe aus Gastro und anderen Branchen ausbaden müssen. Man kann das Worst Case also verhindern, indem man vorsichtig bleibt, oder man schlittert sehenden Auges in den nächsten Lockdown. Was uns mehr kosten wird brauche ich wohl nicht zu erwähnen?

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Sorry, aber die Argumentation hat weder Hand noch Fuß.
1. Es wurden 54.000 am tag Menschen positiv getestet. Infiziert werden deutlich mehr gewesen sein.

2. Die Krankenhäuser waren nicht am Kollaps. Die Belegungen waren Saison üblich.
Das was dem Personal zu schaffen macht ist in erster Linie eher die komplette Isolation von Corona Patienten und nicht deren Behandlung...


Es gibt Länder auf der Erde, die 1. Einen gleichen oder sogar höheren Urbanisierungsgrad haben, deutlich geringere Maßnahmen getroffen haben und wo selbst die "2. Wellen" deutlich flacher war und überhaupt kein Gesundheitssystem am Kollaps war.

Hollyone schrieb:

2. Die Krankenhäuser waren nicht am Kollaps. Die Belegungen waren Saison üblich.
Das was dem Personal zu schaffen macht ist in erster Linie eher die komplette Isolation von Corona Patienten und nicht deren Behandlung...

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Wie ist das gemeint? Ich habe das nämlich von allen Menschen, die ich kenne und die im Krankenhaus und beim Rettungsdienst arbeiten, anders gehört. Aber vielleicht verstehe ich den Inhalt deines Satzes grad falsch...

Absolut.

Meine Cousine ist Krankenschwester auf ner Intensiv und das war im letzten Jahr definitiv _nicht_ normal und der Kollaps wurde nur verhindert, weil die komplette (gesunde) Belegschaft sich bis aufs Zahnfleisch aufgerieben hat...

Da war nichts "saisonüblich" oder auch nur nach irgendeiner Metrik nicht komplett besorgniserregend für alle Beteiligten.

Hollyone schrieb:

Sorry, aber die Argumentation hat weder Hand noch Fuß.
1. Es wurden 54.000 am tag Menschen positiv getestet. Infiziert werden deutlich mehr gewesen sein.

2. Die Krankenhäuser waren nicht am Kollaps. Die Belegungen waren Saison üblich.
Das was dem Personal zu schaffen macht ist in erster Linie eher die komplette Isolation von Corona Patienten und nicht deren Behandlung...

Es gibt Länder auf der Erde, die 1. Einen gleichen oder sogar höheren Urbanisierungsgrad haben, deutlich geringere Maßnahmen getroffen haben und wo selbst die "2. Wellen" deutlich flacher war und überhaupt kein Gesundheitssystem am Kollaps war.

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Zu 1. Das ist richtig. Möglicherweise lag die Dunkelziffer etwas höher. Nur wie viel höher, das weiß niemand. "Deutlich mehr" gehört also ins Reich der Spekulation.

Zu 2. Dieses Argument findet sich leider immer wieder, ist aber falsch. Denn die mitunter Auslastung der Krankenhäuser wurde ja erreicht, nachdem reguläre Operationen über Wochen und Monate ausgesetzt wurden. Dadurch wurden auch kurzfristig viele Betten freigemacht bzw. freigehalten, was von den Schwurblern im Netz leider immer wieder als Beweis angeführt wird, das ja angeblich gar keine erhöhte Auslastung bestand. Wir hatten tatsächlich auch Grippejahre, in welchen die Auslastung sehr hoch war, allerdings wurde für die Grippe eben keine empfehlenswerte Operation am Knie oder sonstiges verschoben. Das ist ebven der große Unterschied!

Auch wird hier immer wieder unterschlagen das zwar Betten vorhanden waren, aber das Personal fehlte um diese zu bedienen. Mitunter hat sich auch Personal oftmals angesteckt und viel dann aus, sofern die Leute nicht teils auch wegen schierer Überlastung irgendwann krank oder zumindest krankgeschrieben waren. Andere wiederum sind sogar mit Corona noch arbeiten gegangen, weil es nicht anders ging. Ein Bekannter im Pflegeheim kann ein Liedchen davon singen. Da hieß ein Covid-Ausbruch nämlich Quarantäne im laufenden Dienst... spricht arbeiten und übernachten vor Ort. Auch so etwas gab es bei keiner Grippewelle jemals zuvor.

Habe hier auch als Privater zwei Kontakte in größeren Krankenhäusern bzw. einen regionalen Leiter des DRKs, welche mir die Auslastung so bestätigt haben, bzw. sogar noch für untertrieben hielten. Die Lage war nicht nur ernst sondern sehr ernst. Mir unbegreiflich wie man Halbwissen von Querdenkern oder anderen VT Schrott noch immer übers Netz verbreiten kann. Zumal andere Länder oftmals wesentlich schärfere Lockdowns gefahren sind, wodurch die ganze Vergleichbarkeit schon schwierig wird.

Das Deutsche Gesundheitssystem wurde ja auch über Jahrzehnte massiv abgebaut, Krankenhäuser und Stationen geschlossen, Leistungen auf Zuzahlung verlagert usw. Das ist nun wirklich keine neue Erkenntnis. Sicher hätte man die Auslastung noch wesentlich besser bewältigen können, hätte man eben nicht den Fehler gemacht, hier über Jahre den Rotstift anzusetzen. Selbst nach der 1. Welle wurden Krankenhäuser geschlossen. Eigentlich ein völliges Unding... In dem Punkt sind viele Länder eben noch zum Teil besser aufgestellt. Aber da finden sich genug, denen es noch schlechter ergangen ist, und dafür muss man nicht erst nach Indien schauen. Zumal durch Virusvarianten auch die Dauer von Krankenhaus-Aufenthalten von Covid-Patienten erheblich gestiegen ist. Dies hat einige Länder eben härter getroffen als andere.

? Wie kann eine gleichbleibende Belegung, wo sich der covid Anteil auf etwa 5000 in der Spitze bewegt hat, den Kollaps fördern? (Wir sind 83 Millionen Menschen in Deutschland)
Ist JETZT aktuelle alles ruhig auf der ITS (mit gleicher Auslastung?) Du hast in jeder Saison regionale Auslastungen, auch vor Corona.

Der ITS Pfleger der durch die Bundestags PK bekannt wurde hat es doch treffend erklärt. Covid kommt on top, und nicht nur das Krankheitsbild (was sich behandeln lässt) sondern auch die Isolation (covid Stationen). + Covid Tests und Quarantäne bei den Pfleger und beim Personal selber. Das kommt ja auch noch dazu.