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Coronavirus / Covid-19

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Es kommt ja immer auf die Altersklasse an.

Bei den Grippeimpfstoffen ist die bei Älteren auch nur zwischen 40-60% wirksam.

Und wenn es tatsächlich nur leichte Verläufe sind, ist das auch ein Erfolg.
 
Grippeimpfung ist auch bei jüngeren nicht soooo dolle wirksam, natürlich zusàtzlich je nach mutation, 2017 lief ja alles schief deswegen.

das wird jetzt dazu kommen, jedes jahr ne coronaimpfung und mit pech setzt sich ein falscher mutant durch.

die studie 3 hat ja eine wirksamkeit gezeigt von 90%, also es gab halt unter den geimpften entsprechend wenig infizierte, die 90% beziehen sich nicht auf schwere oder leichte verläufe sondern auf ansteckung. Natürlich darf man das jetzt auch mit kritik versehen was so ergebnisse einer phase 3 wert sind.
 
Pacifica schrieb:
Bisher gebe es nur asymptomatische oder leichte Verläufe der Erkrankung bei den Bewohnern, was eine positive Wirkung der Impfung sein könne, sagte der Pressesprecher des Landkreises Osnabrück, Burkhard Riepenhoff, mit Verweis auf Angaben des zuständigen Amtsarztes.
Coronavirus in Deutschland: 14 geimpfte Altenheim-Bewohner positiv auf B 1.1.7. getestet | ZEIT ONLINE
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Das ist ja letztlich das Ziel. Ausrotten wird man das Ding nicht, aber durch die Impfung die Zahl der Menschen, die Hilfe im Krankenhaus bedürfen, so gering zu halten, dass wir sie handeln können. Corona wird bleiben und jedes Jahr Menschen töten. Es dürfen halt nicht mehr sein als wir behandeln können. Rest ist allgemeines Lebensrisiko.
 
Bart Wux schrieb:
Das ist ja letztlich das Ziel. Ausrotten wird man das Ding nicht, aber durch die Impfung die Zahl der Menschen, die Hilfe im Krankenhaus bedürfen, so gering zu halten, dass wir sie handeln können. Corona wird bleiben und jedes Jahr Menschen töten. Es dürfen halt nicht mehr sein als wir behandeln können. Rest ist allgemeines Lebensrisiko.
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Ja, sehe ich auch so. Wenn keiner dieser 14 Personen deswegen ins KH muss und nur leiche Verläufe hat, würde ich das durch aus als Erfolg feiern.
 
pil schrieb:
„Wieder kommt es zu einem Ausbruch mit der schneller übertragbaren britischen Virusmutation. Allerdings trifft es in diesem Fall Senioren, die in einem Alten- und Pflegeheim in Osnabrück bereits zum zweiten Mal mit dem Vakzin von Biontech und Pfizer geimpft waren.
In einem Alten- und Pflegeheim in Belm im Landkreis Osnabrück hat es trotz Impfung einen Ausbruch der britischen Corona-Variante gegeben. Bei 14 Senioren sei das Virus B.1.1.7. nachgewiesen worden - obwohl alle Bewohner am 25. Januar zum zweiten Mal geimpft worden seien, teilte der Landkreis nun mit.“
Quelle ntv

na mega, läuft.
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*Aluhutauf* das ist alles geplant, sie testen den wirkstoff erst jetzt und lassen das virus verbreiten. es wird live an den alten getestet*Aluhutab*

Ich frage mich bis heute, wie dieses virus es schafft in Altenheime zu kommen. schützt man die altenheime gar nicht? was sind die ursachen für so einen scheiss? Ich bin wirklich froh wenn die milde symptome haben und es überstehen. dann zeigt es erfolg und ich will endlich für meine eltern die Impfung haben!
 
Archiworld schrieb:
*Aluhutauf* das ist alles geplant, sie testen den wirkstoff erst jetzt und lassen das virus verbreiten. es wird live an den alten getestet*Aluhutab*

Ich frage mich bis heute, wie dieses virus es schafft in Altenheime zu kommen. schützt man die altenheime gar nicht? was sind die ursachen für so einen scheiss? Ich bin wirklich froh wenn die milde symptome haben und es überstehen. dann zeigt es erfolg und ich will endlich für meine eltern die Impfung haben!
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Es gibt keine Verpflichtung der Heime Besucher zu testen. Bundeswehr wurde vermutlich stand heute auch nicht abberufen.

Wir können noch so den Lockdown verschärfen, noch mehr verbieten, das gesammte Leben unterbinden, es bringt nichts wenn der Großteile aller Infektionen in den Heimen statt findet (was ich mit Schulen vergleiche, beide Einrichtungen leiden unter ähnlichen Bedingungen). Wie kann es sein dass man hier immer noch diese Infektionsherde auf die 7 Tage Inzidenz anwendet? Das macht doch einfach keinen Sinn, die Bewohner der Altersheime gehen doch nicht in die Stadt oder einkaufen oder nehmen am Arbeitsleben teil, noch hat das Gesundheitsamt besonders viel Arbeit um deren Begegnungen nachzuvollziehen, wonach ja die Inzidenz 50 überhaupt erst bestimmt wurde um die Nachverfolgung aufrecht zu halten. Wollen die mich verarschen? Jede Woche zur Woche verschieben sich die Infektionsherde in Richtung Pflegeheime, vor 2 / 3 Wochen haben alle Fälle in Pflegeheimen schon die 50% aller Infektionen erreicht, bei der Masse muss man diese Zahlen herausrechnen denn die sind ja nicht relevant. Egal welche Maßnahme man im öffentlichen Leben nun anwendet, man kann die Infektionszahlen damit ja kaum beeinflussen.

Wieso zum Teufel kommen so viele Infektionen in Pflegeheimen auf? Diese Frage stellte man sich schon anfang letzten Jahres, man hat keine 2000 Fälle im ganzen Land aber im letzten Kaff Deutschlands erkranken die Pflegeheimbewohner. Wie kommt ein Virus in so im Grunde harmlose Gegenden? Die Wahrheit würde uns nur beunruhigen, logo, die Dunkelzieffer war schon im letzten Jahr enorm (Streeck meinte dass man damals schon 60k Infizierte pro Tag
hatte), so wie sie jetzt auch enorm ist, anders kann man es gar nicht erklären, ich zumindest nicht.
 
Zuletzt bearbeitet:
pil schrieb:
Es gibt keine Verpflichtung der Heime Besucher zu testen. Bundeswehr wurde vermutlich stand heute auch nicht abberufen.

Wir können noch so den Lockdown verschärfen, noch mehr verbieten, das gesammte Leben unterbinden, es bringt nichts wenn der Großteile aller Infektionen in den Heimen statt findet (was ich mit Schulen vergleiche, beide Einrichtungen leiden unter ähnlichen Bedingungen). Wie kann es sein dass man hier immer noch diese Infektionsherde auf die 7 Tage Inzidenz anwendet? Das macht doch einfach keinen Sinn, die Bewohner der Altersheime gehen doch nicht in die Stadt oder einkaufen oder nehmen am Arbeitsleben teil, noch hat das Gesundheitsamt besonders viel Arbeit um deren Begegnungen nachzuvollziehen, wonach ja die Inzidenz 50 überhaupt erst bestimmt wurde um die Nachverfolgung aufrecht zu halten. Wollen die mich verarschen? Jede Woche zur Woche verschieben sich die Infektionsherde in Richtung Pflegeheime, vor 2 / 3 Wochen haben alle Fälle in Pflegeheimen schon die 50% aller Infektionen erreicht, bei der Masse muss man diese Zahlen herausrechnen denn die sind ja nicht relevant. Egal welche Maßnahme man im öffentlichen Leben nun anwendet, man kann die Infektionszahlen damit ja kaum beeinflussen.

Wieso zum Teufel kommen so viele Infektionen in Pflegeheimen auf? Diese Frage stellte man sich schon anfang letzten Jahres, man hat keine 2000 Fälle im ganzen Land aber im letzten Kaff Deutschlands erkranken die Pflegeheimbewohner. Wie kommt ein Virus in so im Grunde harmlose Gegenden? Die Wahrheit würde uns nur beunruhigen, logo, die Dunkelzieffer war schon im letzten Jahr enorm (Streeck meinte dass man damals schon 60k Infizierte pro Tag
hatte), so wie sie jetzt auch enorm ist, anders kann man es gar nicht erklären, ich zumindest nicht.
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Ein kleiner Hinweis: In Alten- und gibt es nicht nur Pflegeheimen gibt es nicht nur Bewohner.

Hast Du btw. mal eine Quelle dazu, dass Pflegeheime 50% aller Infektionen ausmachen?
 
Steffko schrieb:
Ein kleiner Hinweis: In Alten- und gibt es nicht nur Pflegeheimen gibt es nicht nur Bewohner.

Hast Du btw. mal eine Quelle dazu, dass Pflegeheime 50% aller Infektionen ausmachen?
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Die Bewohner von Pflegeheimen gehen sehr wohl in die Stadt und einkaufen usw. Keine Ahnung was Pil für ein Bild eines Pflegeheimes hat, aber das ist kein Gefängnis. Die Leute sind da nicht eingesperrt.

In dem Pflegeheim, in dem ich als Aushilfe arbeite, ist Corona vor knapp zwei Wochen ausgebrochen (auch die Mutation). Bis dahin gab es in dem Heim keinen einzigen Fall. Da aber auch Mitarbeiter in einem Heim arbeiten und die Bewohner auch Besucher empfangen dürfen (momentan natürlich nicht), kann man einen Ausbruch halt nicht zu 100% verhindern. Alle MA und Bewohner werden 4x pro Woche getestet (3x schnell, 1x PCR), mehr geht halt fast nicht. Erklär doch mal einer 90-jährigen, dementen Person, dass sie auf dem Zimmer bleiben muss und sich nicht im Wohnbereich aufhalten oder rumlaufen darf. Willst du die Leute ans Bett fesseln?

Jetzt sind 20 Bewohner an Corona erkrankt, 5 bereits gestorben und von den ganzen Fachkräften in den Wohnbereichen nur noch 3 (!) am arbeiten, Rest in Quarantäne. Jetzt wurde überall Hilfe angefordert, vor allem aus anderen Pflegeheimen und ab morgen arbeiten auch 4 Leute der Bundeswehr bei uns.
 
Steffko schrieb:
Ein kleiner Hinweis: In Alten- und gibt es nicht nur Pflegeheimen gibt es nicht nur Bewohner.

Hast Du btw. mal eine Quelle dazu, dass Pflegeheime 50% aller Infektionen ausmachen?
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Musst du dir aus den rki meldungen ziehen, dort wird ab und an (frag mich nicht wieso nicht immer) eine grafik dazu gezeigt. Und sorry dass ich für dich jetzt nicht google aber ich helf dir dabei die infos selbst zu ziehen, google nach rki corona pdf lagebericht. Die letzten zahlen dazu hab ich aus dem januar dazu gesehen, das rki gibt permanent dazu pdf dateien, aber die anzeige zum herkunft taucht nicht in jeder auf, wieso auch immer, das muss das rki beantworten wieso nicht.

natürlich zählen die pfleger dazu, natürlich sind bei einem ausbruch in einem heim direkt 5 hände voll infiziert. Trotzdem bildet das nicht die ganze bevölkerung wieder auf die die maßnahmen belegt werden,
Die zahlen aber maßgebend für maßnahmen sind, das passt aber nicht zusammen, egal wie du es drehen möchtest.

edit:
Das letzte was ich dazu gefunden habe, sollte 3 oder 4 wochen alt sein wenns mich nicht irrt.
1F17721E-ECA1-47A2-ABA5-50D4F031CA93.jpeg


und hier die letzte grafik dazu, alle 7 tage gibt das rki die grafik aus. https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ...2021/2021-02-02-de.pdf?__blob=publicationFile
 
Zuletzt bearbeitet:
Das liegt wohl an folgenden "logischen" Punkten

- Nirgends wird soviel getestet
- Nirgends gibt es mehr schwere Krankheitsverläufe
- Wegen den ersten zwei Punkten ist die Dunkelziffer wohl mit Abstand am geringsten
- In diese Einrichtungen kommen in der Regel Besucher,Betreuer,Friseure,Ergo und Physiotherapeuten,Pfarrer,Podologen,Psychologen....sicher noch viel mehr
 
Friseure? :D
Mir ist schon klar wieso es dort ausbrüche gibt, genau das ist ja aber der punkt.

ich kann nicht den bäcker zu machen weil im pflegeheim es jemand gut fand ein weihnachtssingen zu organisieren.
Wenn wir alle im selben boot sitzen, dann bitte auch alle gleich platzieren. Unsere zahlen sind beschämend und das hat einen grund, das kann man sich doch nicht schön reden.
 
Weihnachtssingen hat sicher fast nirgends stattgefunden.Wenn du aber gar keinen mehr reinlässt und sie auf den Zimmer einsperrst sterben viele halt ohne Corona.

Geh mal wieder raus @pil dann wirst du merken alle Bäcker haben auf:gerri:
 
pil schrieb:
Musst du dir aus den rki meldungen ziehen, dort wird ab und an (frag mich nicht wieso nicht immer) eine grafik dazu gezeigt. Und sorry dass ich für dich jetzt nicht google aber ich helf dir dabei die infos selbst zu ziehen, google nach rki corona pdf lagebericht. Die letzten zahlen dazu hab ich aus dem januar dazu gesehen, das rki gibt permanent dazu pdf dateien, aber die anzeige zum herkunft taucht nicht in jeder auf, wieso auch immer, das muss das rki beantworten wieso nicht.

natürlich zählen die pfleger dazu, natürlich sind bei einem ausbruch in einem heim direkt 5 hände voll infiziert. Trotzdem bildet das nicht die ganze bevölkerung wieder auf die die maßnahmen belegt werden,
Die zahlen aber maßgebend für maßnahmen sind, das passt aber nicht zusammen, egal wie du es drehen möchtest.

edit:
Das letzte was ich dazu gefunden habe, sollte 3 oder 4 wochen alt sein wenns mich nicht irrt. Anhang anzeigen 136612

und hier die letzte grafik dazu, alle 7 tage gibt das rki die grafik aus. https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ...2021/2021-02-02-de.pdf?__blob=publicationFile
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Ich kenne die Zahlen vom RKI und die geben das was Du sagst nicht her. Deswegen habe ich dich ja nach einer Quelle gefragt.

Diese Grafiken vom RKI zeigen welche Settings jeweils bei "Ausbrüchen" wie stark betroffen sind. Nur werden nicht alle (nicht annähernd alle) Fälle "Ausbrüchen" zugeordnet. Siehst Du wie die Grafik in dem Bericht, den Du verlinkt hast in KW 50 oder 51 bei unter 30.000 Fällen peakt? Dagegen lag der Peak der positiven Tests bei ~190.000. Also nicht 50% der Fälle kommen aus Pflegeheimen, sondern aktuell ~37% aller Fälle im Rahmen von Ausbruchsgeschehen.
 
Die grafik ist nicht abschließend, genauso wenig wie infiziertenzahlen, muss man auch gar nicht alles auf den einzelnen fall genau bestimmen. Wäre auch lächerlich.
 
Die grafik des rki passt doch, das genaue ergebnis kann nicht ermittelt werden, deswegen kann man trotzdem mit dem rki ergebnis arbeiten. Das ist doch ganz normal.
 

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