G
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Gast
Übrigens ist jetzt ein Beweisfoto aufgetaucht, das veranschaulicht, dass doch mehr als eine Million Menschen auf der Demo anwesend waren.
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Coronavirus / Covid-19
- Ersteller pil
- Erstellt am
Benutzer, welche sich diesen Thread anschauen:
Mit der Realität scheinst du ja auch so deine Probleme zu haben.
Der PS 4 Controller ist eindeutig besser, als der Standard Controller der Xbox One.
Dow Jones
ASCEND TO ULTRA
Danke.
Zunächst einmal. Ja, in den USA wird mehr getestet, als hier. Das ist korrekt. Und ja, die Tests sind uneinheitlich und nicht immer zuverlässig. Auch das mag sein.
Und ja, ich verstehe, dass du der Trump-Argumentation folgst. Die lautet: gemessen an der Anzahl von Tests ist die Sterblichkeitsrate doch auf dem Niveau der anderen Länder. Wo ist das Problem?
(Von dem Punkt der Übersterblichkeit Mal abgesehen, das thematisiere ich jetzt nicht weiter. Für mich ist das Fakt, dass das passiert. Andere haben dazu schon alles gesagt)
Jetzt sage ich dir, warum das Trump Argument imo nicht zieht. Und wo du Fehler machst. Und das ist auch der Punkt, warum ich dir das mit der Transparenz nicht abkaufe. Du nimmst von den 5 Vergleichen einen heraus, der zu deiner Meinung passt, den Rest ignorierst du. Das ist Populismus in Reinform. Und der Grund warum dich hier keiner ernst nimmt.
1) die USA testet zwar 7x so viel wie Deutschland. Hat aber 24x so viele Infizierte, als Deutschland. Das ist ein Unterschied, wie Tag und Nacht! Wäre die Rate der Infizierzen 7x Mal höher als Deutschland, wäre das ja OK. Aber nicht 24x. Das haste ja jetzt gekonnt übersehen.
2) neue Infektionen. Wie gehabt, Faktor 7 ist vergleichbar. Aber nicht Faktor 82! Muss ich dazu noch was sagen?! Haste wohl übersehen.
3) Tote. Ist bei Faktor 17! Nicht 7. Und jetzt erzähl mir noch Mal, dass es da keinen Unterschied gibt. Übersehen?
4) neue Todesfälle. Das ist der Knaller Faktor 117! Ist wohl nicht aufgefallen. Hier müsste man jetzt anfangen über Schutzmaßnahmen zu sprechen! Sind die sinnvoll oder nicht? Wenn der Faktor bei diesem Wert liegt, gibt es nur eine Antwort. Ja, sind sie. Zu welchen Teilen? Kann ich nicht ablesen. Aber solange es nicht mehr Todesfälle durch Masketragen gibt, als durch Covid, schnallt man sich diesen Stofflappen halt um die Fresse, mein Gott.
Ich weiß nicht, was ich dazu noch sagen muss. Vielleicht das: die USA sollte jeden Pisshusten schnellstens als Covid markieren, damit sie ihre Zahlen retten können. Deshalb ist Trump IMO doppelt dämlich. Die einzige valide Statistik, die er benutzen kann ist Fälle/Todesrate. Und gerade da sagt er, er will weniger Testen, die Zahlen sind so schlecht.
Also mich überzeugst du so nicht. Und Transparent ist das schon gar nicht, was du da treibst.
Und ich bin sogar so ehrlich: ich habe nur Zahlen zusammengezählt. Das ist nicht das Ende der Geschichte, das ist lediglich der Start. Denn eigentlich muss man sich das viel genauer angucken. Aber das Problem hier ist, dass du nicht einmal das gemacht hast.
Das verstehe ich bis heute nicht, vielleicht kannst du mir das erklären. Als Krieger der Transparenz bist du ja schnell dabei, die seriösen Medien zu kritisieren. Das ist nicht falsch. Auch die machen Fehler. Aber, warum zum Teufel, bist du deinen eigene Quellen (die zum Teil nur Kommentare von irgendwelchen Rechtsesotherikern kommen) nicht genauso kritisch gegenüber? Das ist wieder Kirschen picken in Reinform!
Das ZDF lügt! Aber Dr. Sowieso muss, weil er eine andere Meinung hat, Recht haben. Und über die wird nicht berichtet. Also Lügenpresse, Lügenpresse, Lügenpresse.
Geht mir nicht ein: entweder alle, oder keinen.
Und jetzt kommt von ihm natürlich nichts mehr dazu, soo klar.
Ziemlich zerstört würde ich mal sagen. Danke dafür!
daddlefield
Rar, aber gut
So, Spahn hat nun angeordnet, dass alle Rückkehrer aus Risikogebieten getestet werden sollen und müssen. Natürlich auf Kosten aller. Grundsätzlich finde ich das gut und richtig, mit zwei Einschränkungen:
1. Warum nur Rückkehrer aus Risikogebieten?
2. Wenn schon nur Risikogebietrückkehrer getestet werden, warum dann nicht auf eigene Kosten? Schließlich MUSS niemand in einem Risikogebiet Urlaub machen.
https://www.spiegel.de/politik/deut...amstag-a-bd087da8-52b7-4bd1-8e1a-0bf105c0489e
1. Warum nur Rückkehrer aus Risikogebieten?
2. Wenn schon nur Risikogebietrückkehrer getestet werden, warum dann nicht auf eigene Kosten? Schließlich MUSS niemand in einem Risikogebiet Urlaub machen.
https://www.spiegel.de/politik/deut...amstag-a-bd087da8-52b7-4bd1-8e1a-0bf105c0489e
wobei allein 110 infektionenen aus einer farm in Mammig mit saisonarbeitern dazu kommen. da muss es gerade ganz heftig zugehen dass sogar ein dorf eine ausgangssperre hat.
"Von der Debatte 'Wer sich einen Urlaub leisten kann, kann sich auch den Test leisten', halte ich nichts", sagte er. "Wir dürfen die Frage des Testens nicht zu einer sozialen Frage machen."
Ich halte viel von der Debatte. Wer Urlaub machen will, den verurteile ich ja gar nicht, mag er hier auch das Risiko erhöhen. Aber dann soll er für den Test auch aufkommen. Es erscheint fernliegend, dass sich jemand Urlaub, aber nicht mehr den Test leisten kann. Und wrnn: Fucking Pech, wir leben in einer Pandemie und es gibt kein staatliches Grundrecht auf Urlaub im Ausland.
G
Gelöschte Mitglieder 212
Gast
In HH steigen die Zahlen leider auch zusehends, während es noch gar nicht so lange her ist, dass die täglichen Neuinfektionen im einstelligen Bereich lagen.
Meiner Meinung nach sollte man die ganzen Kiezclubs/Bars wieder schliessen. Wer so gierig ist und auf die Gesundheit aller scheisst geht dann halt zu grunde..
Besser spät als nie. Aber man hätte das von Anfang an machen sollen, als die Grenzen wieder auf waren. Jetzt merkt man ja schon, dass es langsam wieder mehr wird, sicher auch weil viele es schon mitgebracht haben.
SirHorst
Ahoy!
Und damit die GmbH Deutschland Diskussion anheizen weil der Staat mit corona nur Geld Machen will? Nene, das ist die "Lektion" nicht wert. Damit lockt man noch mehr Leute mit querflöte und leinenhose auf die Straße.
Future
Presence > SFX
Danke.
Zunächst einmal. Ja, in den USA wird mehr getestet, als hier. Das ist korrekt. Und ja, die Tests sind uneinheitlich und nicht immer zuverlässig. Auch das mag sein.
Und ja, ich verstehe, dass du der Trump-Argumentation folgst. Die lautet: gemessen an der Anzahl von Tests ist die Sterblichkeitsrate doch auf dem Niveau der anderen Länder. Wo ist das Problem?
(Von dem Punkt der Übersterblichkeit Mal abgesehen, das thematisiere ich jetzt nicht weiter. Für mich ist das Fakt, dass das passiert. Andere haben dazu schon alles gesagt)
Jetzt sage ich dir, warum das Trump Argument imo nicht zieht. Und wo du Fehler machst. Und das ist auch der Punkt, warum ich dir das mit der Transparenz nicht abkaufe. Du nimmst von den 5 Vergleichen einen heraus, der zu deiner Meinung passt, den Rest ignorierst du. Das ist Populismus in Reinform. Und der Grund warum dich hier keiner ernst nimmt.
1) die USA testet zwar 7x so viel wie Deutschland. Hat aber 24x so viele Infizierte, als Deutschland. Das ist ein Unterschied, wie Tag und Nacht! Wäre die Rate der Infizierzen 7x Mal höher als Deutschland, wäre das ja OK. Aber nicht 24x. Das haste ja jetzt gekonnt übersehen.
2) neue Infektionen. Wie gehabt, Faktor 7 ist vergleichbar. Aber nicht Faktor 82! Muss ich dazu noch was sagen?! Haste wohl übersehen.
3) Tote. Ist bei Faktor 17! Nicht 7. Und jetzt erzähl mir noch Mal, dass es da keinen Unterschied gibt. Übersehen?
4) neue Todesfälle. Das ist der Knaller Faktor 117! Ist wohl nicht aufgefallen. Hier müsste man jetzt anfangen über Schutzmaßnahmen zu sprechen! Sind die sinnvoll oder nicht? Wenn der Faktor bei diesem Wert liegt, gibt es nur eine Antwort. Ja, sind sie. Zu welchen Teilen? Kann ich nicht ablesen. Aber solange es nicht mehr Todesfälle durch Masketragen gibt, als durch Covid, schnallt man sich diesen Stofflappen halt um die Fresse, mein Gott.
Ich weiß nicht, was ich dazu noch sagen muss. Vielleicht das: die USA sollte jeden Pisshusten schnellstens als Covid markieren, damit sie ihre Zahlen retten können. Deshalb ist Trump IMO doppelt dämlich. Die einzige valide Statistik, die er benutzen kann ist Fälle/Todesrate. Und gerade da sagt er, er will weniger Testen, die Zahlen sind so schlecht.
Also mich überzeugst du so nicht. Und Transparent ist das schon gar nicht, was du da treibst.
Und ich bin sogar so ehrlich: ich habe nur Zahlen zusammengezählt. Das ist nicht das Ende der Geschichte, das ist lediglich der Start. Denn eigentlich muss man sich das viel genauer angucken. Aber das Problem hier ist, dass du nicht einmal das gemacht hast.
Das verstehe ich bis heute nicht, vielleicht kannst du mir das erklären. Als Krieger der Transparenz bist du ja schnell dabei, die seriösen Medien zu kritisieren. Das ist nicht falsch. Auch die machen Fehler. Aber, warum zum Teufel, bist du deinen eigene Quellen (die zum Teil nur Kommentare von irgendwelchen Rechtsesotherikern kommen) nicht genauso kritisch gegenüber? Das ist wieder Kirschen picken in Reinform!
Das ZDF lügt! Aber Dr. Sowieso muss, weil er eine andere Meinung hat, Recht haben. Und über die wird nicht berichtet. Also Lügenpresse, Lügenpresse, Lügenpresse.
Geht mir nicht ein: entweder alle, oder keinen.
Danke für deine Zeit.
Dein Post zeigt mir, dass du entweder meine Posts nicht gelesen hast oder nicht verstanden hast und dich auch sonst nicht weiter informiert hast.
Du unterscheidest nicht zwischen Infektion und erkrankt.
Die Bezeichnung "positiv getestet" erwähnst du gar nicht, obwohl es sich bei den genannten Zahlen (Infektionen) um genau diese handelt.
Ich weiß nicht (weißt du es?), wie genau die Zahlen der positiv getesteten ermittelt bzw. gezählt werden?
Deshalb ist es ja so schwer, zu vergleichen. Deshalb lege ich meinen Schwerpunkt auf den PCR-Test und Deutschland.
Den Fakt, das dieser derzeit 85% falsch-positiv misst, übergehst du einfach mit "Und ja, die Tests sind uneinheitlich und nicht immer zuverlässig. Auch das mag sein." Du hast es nicht verstanden, wie der Rest hier auch nicht, wie man anhand der Antworten auf deinen Post erkennen kann.
Der PCR-Test ist der Ursprung, die Basis für alle weiteren Zahlenspiele und Maßnahmen. Warum geht darauf niemand ein? Ist das einfach nur ignoranz, Willkür oder fehlt es einfach an der Möglichkeit, die Zahlen zu verarbeiten und zu verstehen?
Nochmal zu den USA:
Beispiel Florida (ja, leider nur ein Bundesstaat)
In Florida wurde von zeitweise angeblich sehr hohen Positivraten berichtet. Eine Analyse zeigte jedoch, dass verschiedene Labore nur noch die Anzahl positiver Tests und damit eine scheinbare Positivenrate von 100% meldeten. Die tatsächliche Positivenrate lag in Florida zumeist im einstelligen Prozentbereich. Bei den Todesfällen pro Einwohner liegt Florida im Vergleich mit den anderen Bundesstaaten weiterhin im unteren Mittelfeld.
Todesfälle USA
45% der Corona-Todesfälle erfolgten in Pflegeheimen. Über 50% aller Todesfälle erfolgten in jenen sechs Bundesstaaten, die Covid-Patienten aktiv in Pflegeheimen unterbrachten.
Verbreitung Coronavirus
Eine landesweite Antikörperstudie ergab, dass das neue Coronavirus je nach Region 6 bis 24 mal weiter verbreitet ist als aufgrund von PCR-Tests vermutet. Die Antikörperwerte liegen allerdings in den meisten Regionen noch im einstelligen Prozentbereich, was auf eine Verbreitung des Coronavirus von weniger als 50% hindeutet.
Wollte ich eigentlich nicht schreiben, da zu privat:
Die Frau meines Bruders arbeitet in einem Krankenhaus und ist dort für die Abrechnung mit den Krankenkassen zuständig. Sie gibt in einem Programm, welches übrigens in fast alles Krankenhäusern in D verwendet wird, in eine Formular-Maske die ensprechenden Fall-Daten des Patienten ein. Das Formular wurde für Corona angepasst. Ab da war es über mehrere Wochen(!!!), trotz wiederholtem Bugreports, nur möglich, einen positiven Test auf SARS-CoV2 zu melden. Wenn negativ angekreuzt wurde, konnte das Formular nicht abgeschickt werden. Es wurde aber abgeschickt, da es sonst zu starken Verzögerungen in der Abrechnung gekommen wäre.
An das Gesundheitsamt wurden nur positive Fälle gemeldet, keine negativen. Das führte zu einer enormen Verfälschung der Statistik.
Wird in den USA genauso verfahren? Man weiß es nicht, es ist nicht transparent. Anahnd der Zahlen kann man davon ausgehen.
100 Corona-Tote wegen neuer zählweise
Wenn nicht genug Tote vorhanden sind, wird einfach die zählweise angepasst.
Zu den Quellen: Hast du wenigstens einen Artikel von den vermeintlich "bösen" Quellen gelesen. Ich vermute nicht.
Du bildest dir deine Meinung / urteilst also nicht selber, sondern übernimmst blind die Meinung einer privaten Organisation mit zweifelhaften Geldgebern. Wie oft wurde hier im Forum, wenn auf wikipedia verlinkt wurde, mit den Augen gerollt. Jetzt passt es halt in die Argumentation. Leider kann ich nicht auf die Qualiätsmedien verweisen, da die alle einer Meinung sind. Wie gesagt, eine Diskurs findet nicht statt. Eine Opposition in der Regierung gibt es schon gar nicht mehr.
Wenn doch alles so eindeutig ist, warum werden dann nicht Experten von beiden Lagern zu einer offenen Diskussion eingeladen? Konnte bisher keiner beantworten. Ohne Diskurs, keine Demokratie! Da musst du mir doch zustimmen?
Teilnehmer Demo
Es ist ja nicht nur das ZDF, sondern alle öffentlich Rechtlichen (Fernsehen, Zeitungen, Radio) berichten einheitlich.
Als wir in Berlin um ca. 14.30 Uhr Richtung Siegessäule an das Brandenburger Tor kamen, stand dort ein Team vom RBB. Wir haben den Reporter gefragt, ob er schon eine Zahl zu den Teinehmern hat. Er hat uns von oben bis unten gemustert und dämlich gegrinst. Rate mal was er für eine Zahl genannt hat? ca. 17.000. Das war, bevor alle Teilnehmer überhaupt komplett vor Ort waren. Zu diesem Zeitpunkt lief noch der Umzug durch die Stadt. Das Foto, das für einen Vergleich in Umlauf ist, wurde gg. 13.30 Uhr aufgenommen. Da waren noch mehr Menschem beim Umzug und nicht auf der Straße des 17. Juni.
Ermittlung Uhrzeit der Aufnahme anhand Sonnenstand.
Das Video, das ich gepostet habe, wo die Menschen über eine Stunde durch die Straßen ziehen, wurde hier auch ignoriert.
Ich lese sowohl die ör Qualitätmedien als auch die freie Presse. Das solltet ihr ebenfalls tun. Man sollte sich immer _selber_ ein Bild von beiden "Seiten" machen und offen sein. Gerade während der derzeitigen, weltweiten Situation ist das enorm wichtig (für unsere Demokratie).
Noch was zum "lachen":
Jemand zum Babypinkeln eingeladen? Ich habe da ein "passendes" Geschenk:
Bereitet schon mal einen Isolierraum vor:
https://www.presseportal.de/pm/65487/4671896 bzw. https://www.nw.de/nachrichten/zwisc...nnt-vom-Rest-der-Familie-isoliert-werden.html (Paywal)
G
Gelöschte Mitglieder 565
Gast
Ich hatte irgendwie jede Sekunde das Gefühl, Peter Lustig kommt gleich mit seiner Jeans-Latzhose um die Ecke und nimmt ihn mal kräftig in den Arm.
R.I.P Peter !
