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Coronavirus / Covid-19

Benutzer, welche sich diesen Thread anschauen:

tut mir leid, ich bin deinem überlegenen intellekt (und dem deiner frau) ganz offenbar nicht gewachsen. vielleicht erklärst du es mir einfach mal. aber bitte langsam und für doofe. das könnte möglicherweise helfen um mich zu erleuchten.
Lass mich ganz kurz überlegen ....Nein, das mache ich wohl nicht. Und den überlegenden Intellekt, den kannst Du Dir geflissentlich in Deinen Allerwertesten stecken, um mal so auf Deinen Ton herab zu steigen.
 
Lass mich ganz kurz überlegen ....Nein, das mache ich wohl nicht. Und den überlegenden Intellekt, den kannst Du Dir geflissentlich in Deinen Allerwertesten stecken, um mal so auf Deinen Ton herab zu steigen.
lol. jungejunge. du machst es dir aber auch einfach. dabei kann ich auf den vergangenen seiten bei dir in punkto überheblichkeit noch einiges lernen. und sind wir mal ehrlich: ich bin selbst schon überheblich. aber mach du mal. dann kann ich dein geschreibsel ja jetzt vollends ignorieren.
 
lol. jungejunge. du machst es dir aber auch einfach. dabei kann ich auf den vergangenen seiten bei dir in punkto überheblichkeit noch einiges lernen. und sind wir mal ehrlich: ich bin selbst schon überheblich. aber mach du mal. dann kann ich dein geschreibsel ja jetzt vollends ignorieren.
Was erwartest Du denn bei Deinen provozierenden Kommentaren ? Ich weiß, dass das Deine Art der Diskussion ist, aber manchmal reichts auch...
 
Ging es in meinen Beiträgen um diese Länder und welchen Bockmist die da verzapft haben bzw. immer noch verzapfen ? Vielleicht prüfst Du das nochmal kurz....


Diese Länder zeigen doch auf, was passiert, wenn man nicht rechtzeitig sehr stark reagiert (bzw. wenn man nicht rechtzeitig merkt, dass das Virus bereits extrem verbreitet ist). Warum soll das in Deutschland anders sein? Diese Frage musst du dir schon gefallen lassen, wenn du - gegen jegliche Expertenmeinung! - die Idee in den Raum wirfst, dass sämtliche Beschränkungen außer Großveranstaltungen aufgehoben werden sollten.

Der Blick auf Schweden, New York (Bundesstaat), New Jersey (Bundesstaat), (Nord-)Italien, Spanien (insbesondere Großraum Madrid), Teile von Frankreich, Belgien und Co. zeigt doch was passieren kann. Das kannst du nicht einfach damit wegbügeln, dass es um diese Länder gar nicht ging.
Und man sollte sich darüber im Klaren sein, dass alle diese Länder mehr oder weniger strikte Maßnahmen getroffen haben (selbst Schweden). D.h. dort wurde etwas getan, um das Virus einzubremsen und dennoch gab es so viele Todesopfer.
 
Also eine Sache muss man wirklich sagen, die Zahlen in Deutschland sind schon kurios. Wir sind teilweise sogar unter dem Durchschnittswert der zu erwartenden Toten zu der Jahreszeit im 5 Jahres Schnitt:

20200627_202356.jpg


Jetzt kann man natürlich sagen das wir zeitig und massiv eingeschritten haben, richtig. Aber Länder wie Italien oder Spanien haben genau so zeitig und wesentlich massiver mit weit weniger Erfolg gehandelt. Die Frage inwiefern Einschränkung mit Prävention einher geht und welche Rolle also das gesundheitssystem spielt ist also schon durchaus gerechtfertigt und wird mit Sicherheit auch Forschungsgegenstand der nächsten Monate und Jahre werden. Schließlich war von Anfang an klar das sich die Quarantäne und alles was damit zusammenhängt sich jeglicher wissenschaftlicher Grundlage entzieht. Man hat halt einfach gehandelt und das war auch sicher erst mal gut so weil augenscheinlich ja erfolgreich. Welchen Anteil die Maßnahmen hatten kann aber noch keiner sagen.

Mir geht das überhebliche Getue von vetulus ja auch übertrieben auf die Eier, aber rein wissenschaftlich gesehen muss man tatsächlich abwarten was die Zahlen sagen.

Auch das schweden jetzt so schlecht da steht muss man immer in relation setzen. Bei den Overall numbers hatte Schweden sogar Phasen von untersterblichkeit im Land.

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Dort gibt es also einen regulären Verlauf wie er auch in anderen Ländern zu sehen ist aber ohne Maßnahmen. Tatsächlich gab es dort sogar 2018 schon einen Ausreißer Monat mit excess deaths.

Man muss dem ganzen einfach etwas Zeit geben. Ich denke man wird nach der Pandemie sehr sehr viel aufarbeiten müssen. Sich einige Fehler eingestehen aber sicherlich auch mehrheitlich gutes mitnehmen können.
 
Auch das schweden jetzt so schlecht da steht muss man immer in relation setzen. Bei den Overall numbers hatte Schweden sogar Phasen von untersterblichkeit im Land.

Anhang anzeigen 125959

Dort gibt es also einen regulären Verlauf wie er auch in anderen Ländern zu sehen ist aber ohne Maßnahmen. Tatsächlich gab es dort sogar 2018 schon einen Ausreißer Monat mit excess deaths.

Man muss dem ganzen einfach etwas Zeit geben. Ich denke man wird nach der Pandemie sehr sehr viel aufarbeiten müssen. Sich einige Fehler eingestehen aber sicherlich auch mehrheitlich gutes mitnehmen können.

Wo siehst du da eine Untersterblichkeit? Es geht doch steil nach oben mit Beginn der Coronatoten (logischerweise).

Und natürlich gab es auch 2018 Ausreißer Monate. Das ist ein Durchschnitt über mehrere Jahre. Zwangsläufig werden also einzelne Monate immer mal höher oder niedriger, als der Durchschnitt liegen. Anfang 2018 war es z.B. vermutlich die doch ziemlich üble Grippewelle.

Edit:

Gibt es diesbezüglich eigentlich Zahlen aus Stuttgart oder Berlin? Das waren ja so ziemlich die Hotspots wenn es um große Menschenansammlungen der letzten Wochen ging. Sind in einer der beiden Städte die Fälle seitdem merklich angestiegen?

Die Zahlen in Berlin sind tatsächlich sehr deutlich gestiegen. Von ~4 Fällen pro 100.000 Einwohner in den letzten 7 Tagen etwa um Ende Mai auf 9-14 in den letzten ~7 Tagen (vgl. z.B. den Situationsbericht von gestern; dort ist eine Kurve drin). Was jetzt natürlich nichts darüber aussagt, an was das nun genau lag.
 
Wo siehst du da eine Untersterblichkeit? Es geht doch steil nach oben mit Beginn der Coronatoten (logischerweise).

Und natürlich gab es auch 2018 Ausreißer Monate. Das ist ein Durchschnitt über mehrere Jahre. Zwangsläufig werden also einzelne Monate immer mal höher oder niedriger, als der Durchschnitt liegen. Anfang 2018 war es z.B. vermutlich die doch ziemlich üble Grippewelle.

Edit:



Die Zahlen in Berlin sind tatsächlich sehr deutlich gestiegen. Von ~4 Fällen pro 100.000 Einwohner in den letzten 7 Tagen etwa um Ende Mai auf 9-14 in den letzten ~7 Tagen (vgl. z.B. den Situationsbericht von gestern; dort ist eine Kurve drin). Was jetzt natürlich nichts darüber aussagt, an was das nun genau lag.
In DE ist die untersterblichkeit ja recht deutlich ersichtlich, in Schweden waren es die ersten Monate. Die Pandemie wird ja zumindest aktuell auf Beginn Dezember mit Spitze März eingeschätzt. Das in Schweden vor allem im April die Zahlen stiegen kann natürlich viele Gründe haben.

Ne, ne, ne Meinung darf jeder haben. Was mich hingegen beeindruckt ist, dass wir offenbar aus jedem erdenklichen Fachbereich Profis haben. :D
Weiß nicht, finde ich eine übertriebene Darstellung gemessen an den Diskussionen hier. :D
 
Ich meine das erstens Forum-übergreifend und zweitens gibt es halt schon ein paar Spezis, die in meinen Augen massiv hervorstechen. Das sind nicht viele, aber halt trotzdem ein paar.
 
Also eine Sache muss man wirklich sagen, die Zahlen in Deutschland sind schon kurios. Wir sind teilweise sogar unter dem Durchschnittswert der zu erwartenden Toten zu der Jahreszeit im 5 Jahres Schnitt:

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Jetzt kann man natürlich sagen das wir zeitig und massiv eingeschritten haben, richtig. Aber Länder wie Italien oder Spanien haben genau so zeitig und wesentlich massiver mit weit weniger Erfolg gehandelt. Die Frage inwiefern Einschränkung mit Prävention einher geht und welche Rolle also das gesundheitssystem spielt ist also schon durchaus gerechtfertigt und wird mit Sicherheit auch Forschungsgegenstand der nächsten Monate und Jahre werden. Schließlich war von Anfang an klar das sich die Quarantäne und alles was damit zusammenhängt sich jeglicher wissenschaftlicher Grundlage entzieht. Man hat halt einfach gehandelt und das war auch sicher erst mal gut so weil augenscheinlich ja erfolgreich. Welchen Anteil die Maßnahmen hatten kann aber noch keiner sagen.

Mir geht das überhebliche Getue von vetulus ja auch übertrieben auf die Eier, aber rein wissenschaftlich gesehen muss man tatsächlich abwarten was die Zahlen sagen.

Auch das schweden jetzt so schlecht da steht muss man immer in relation setzen. Bei den Overall numbers hatte Schweden sogar Phasen von untersterblichkeit im Land.

Anhang anzeigen 125959

Dort gibt es also einen regulären Verlauf wie er auch in anderen Ländern zu sehen ist aber ohne Maßnahmen. Tatsächlich gab es dort sogar 2018 schon einen Ausreißer Monat mit excess deaths.

Man muss dem ganzen einfach etwas Zeit geben. Ich denke man wird nach der Pandemie sehr sehr viel aufarbeiten müssen. Sich einige Fehler eingestehen aber sicherlich auch mehrheitlich gutes mitnehmen können.
Ist ja soweit auch nicht schlimm, solange man halt auch aus den Fehlern lernt. So lange lieber Vorsicht als Nachsicht.
 
Ist ja soweit auch nicht schlimm, solange man halt auch aus den Fehlern lernt. So lange lieber Vorsicht als Nachsicht.
Exakt.

Keiner sagt das wir alles über das Virus wissen, keiner sagt das wir hier nicht anpassen können jedoch müssen wir dabei einfach sehr vorsichtig sein und nicht in einen Wettbewerb der lockerungen verfallen.

Dazu kommt das man auch ein wenig aufpassen muss was man so sagt, postet und von sich gibt. Da draussen gibt's eine Menge Leute die allzu gerne ein "Corona ist vorbei" daraus machen und alle Vorsicht ablegen. So tickt eben eine Menge Menschen, für die ist Corona genausowenig greifbar wie der Klimawandel. Solange keine eiterbeule an einem dranhaftet, gibt es da nichts.

Es steht eben einfach unser Leben auf dem Spiel und das Leben unserer liebsten. Da ist kein Spielraum für Experimente die schnell unkontrollierbar werden können.

Ein bestes Beispiel sind doch Bilder wie die aus Grossbritannien die Tage als halb uk an den Strand ging, so etwas folgt eben darauf. Es liegt an jeden von uns selbst wie wir durch die Krise kommen, ich kann mit dem bezinkanister rumlaufen und das als "meinungsfreiheit" verkaufen oder den pyromanen in mir einfach mal eine Pause gönnen.
 
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