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Coronavirus / Covid-19 (1 Betrachter)

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Was Schnelltests können und was sie wirklich aussagen - Deutschlandfunk


Welche Arten von Schnelltests gibt es?
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Wenn von Schnelltests die Rede ist, dann sind kleine Teststreifen gemeint, die ähnlich aussehen und funktionieren wie ein Schwangerschaftstest. Es geht nicht um schnellere oder langsamere Labortests, die per Polymerase, Kettenreaktion oder PCR nach dem Virus suchen. Es geht auch nicht um Labortests auf Antikörper.

Beide Sorten Tests gibt es auch bei den Schnelltests: einmal Tests, die das Virus selbst nachweisen. Die Schnelltests spüren Bausteine auf der Oberfläche der Viren auf, sogenannte Antigene. Die Labortests suchen nach markanten Abschnitten im Erbgut der Viren. Dadurch sind sie sehr empfindlich. Beide Arten zeigen, ob jemand momentan akut erkrankt ist.

Die zweite Sorte Schnelltests soll nachweisen, ob das Immunsystem eines Patienten auf das Virus reagiert hat, also die Antikörper nachweisen.
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Was ist von diesen Tests zu halten?
Die Schnelltests auf Antigene – also die, die das Virus selbst nachweisen – können die Diagnostik vereinfachen, meinen Experten. Damit könnte jede Ärztin, jeder Arzt das Virus in der eigenen Praxis nachweisen. Aber dafür müssen die Tests sehr zuverlässig sein. Inwieweit das zutrifft, wird noch untersucht.
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@pil

Wäre halt vielleicht Sinnvoll gleich mit beidem zu testen: Sprich mit einem Schnell-Test + aussagekräftigerem Labortest
- Schlägt der Schnel-Test positiv aus -> sofort in vorsorglicher Quarantäne (aber in die sollte man ja eh, wenn man sich auf verdacht testen lässt)
- Wenn nicht behält man die Info zurück (damit der Patient sich nicht in falscher Sicherheit wiegt) und wartet auf den Labortest.

Aber generell sollten Leute die sich auf verdacht Testen lassen in Quarantäne gehen bis es eine Aussagekräftiges Negativ-Ergebnis da ist.

Ich hab mich auch noch nicht testen lassen, kann also auch gar nicht sagen ob das so nicht eh schon längst gemacht wird.
Aber den Schnelltest (so lange er nicht zuverlässig ist) halte ich halt erstmal für Unnötig, da wie gesagt Leute auf Verdacht eh in Quarantäne sollen bis der aussagekräftige Befund aus dem Labor da ist.
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
Cycron schrieb:
Wäre Hilfreich.
Diese Schnelltest sind meines Wissens aber noch viel zu ungenau, aber daran wird ja hart gearbeitet.

Korrigiert mich wenn ich Falsch liegen sollte, aber mir sind bisher nur Antikörper-Schnelltests bekannt und die bringen dir ja nichts, wenn du jemanden im beginn seines Infekts auf den Virus testen willst, wenn er doch bis dahin noch gar keine Antikörper gegen das Virus gebildet hat. Sprich du musst ihn auf das Virus und nicht auf die Antikörper testen.
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Das hat doch nichts mit schnelltests zu tun oder? Es ist doch reine bürokratie / arbeitsrecht / komunimationswege, dass das ergebnis erst nach zig tagen an den getesteten übertragen wird, nicht der test an sich. Korrigiert mich gerne.
 
pil schrieb:
Das hat doch nichts mit schnelltests zu tun oder? Es ist doch reine bürokratie / arbeitsrecht / komunimationswege, dass das ergebnis erst nach zig tagen an den getesteten übertragen wird, nicht der test an sich. Korrigiert mich gerne.
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Wie lange dauert es denn typischerweise überhaupt bis das Testergebnis dem Getesteten mitgeteilt wird?
 
pil schrieb:
Das hat doch nichts mit schnelltests zu tun oder? Es ist doch reine bürokratie / arbeitsrecht / komunimationswege, dass das ergebnis erst nach zig tagen an den getesteten übertragen wird, nicht der test an sich. Korrigiert mich gerne.
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Wie gesagt.
Man könnte die Schnelltest nutzen um eine frühe Warnung auch über die App an alle Kontaktpersonen herauszugeben.
Diese Schnelltests sind aber noch nicht zuverlässig genug.

Es könnte natürlich auch für reichlich Verwirrung sorgen, wenn der Schnelltest Falsch-Positiv ausfällt und alle Kontaktpersonen ne Warnung erhalten und in 5-7 Tagen der Labortest einflattert und Negativ ausfällt. Das muss schon reibungslos und korrekt funktionieren.
 
Steffko schrieb:
Wie lange dauert es denn typischerweise überhaupt bis das Testergebnis dem Getesteten mitgeteilt wird?
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Anhand von erzählungen mehrere
Tage bis das gesundheitsamt einen informiert. Offiziell steht nach 5h das ergebnis vor (wenn der test in die maschine kommt), anscheinend soll man 1 bis 2 tage später den bescheid erhalten, die zeugen die das bestätigen sind noch nicht auffindbar. :ugly: aber vielleicht stimmt das ja auch.
 
pil schrieb:
Anhand von erzählungen mehrere
Tage bis das gesundheitsamt einen informiert. Offiziell steht nach 5h das ergebnis vor (wenn der test in die maschine kommt), anscheinend soll man 1 bis 2 tage später den bescheid erhalten, die zeugen die das bestätigen sind noch nicht auffindbar. :ugly: aber vielleicht stimmt das ja auch.
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Dein Aufhänger war ja dieser:
pil schrieb:
Wir spielen die app jetzt mal durch stand heute. Du steckst dich an, nach frühestens 5 tagen hast du symptome, bist seit tag 2 oder 3 vermutlich ansteckend, am tag 6 oder 7 bekommt man eventuell einen test, am tag 10 bis 12 bekommt man das Ergebnis, dann gibt man das in der app ein dass man ansteckend war, man hat also zwischen 9 bis 12 tagen seine viren verteilt. Ok läuft.
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Wenn ich dich richtig verstanden habe geht es dir doch darum, dass die Information über den Befund zu lange braucht um sie der eventuellen Infektionskette (via App) weiter zu leiten, damit sich auch diese Testen lässt und in Quarantäne begibt.

Deine Lösungsvorschlag war daraufhin Schnelltests zur Validierung zu benutzen.
Diese sind aber nachweislich noch zu Ungenau. Was dazu führen könnte, dass über die App vermehrt Falsch-Positiv Meldungen herausgehen und in wenigen Tagen wiedergerufen werden müsste, sollte der Labortest Negativ ausfallen. Das dürfte für reichlich Verwirrung sorgen und das Vertrauen in solch einer App in Gefahr bringen.


Daher frage ich dich nochmal.
Was wäre die Alternative?
 
pil schrieb:
Anhand von erzählungen mehrere
Tage bis das gesundheitsamt einen informiert. Offiziell steht nach 5h das ergebnis vor (wenn der test in die maschine kommt), anscheinend soll man 1 bis 2 tage später den bescheid erhalten, die zeugen die das bestätigen sind noch nicht auffindbar. :ugly: aber vielleicht stimmt das ja auch.
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Kommt halt auch drauf an wer getestet wird. Die Freundin von einem Kumpel arbeit im Krankenhaus in der Verwaltung und hatte Fieber bekommen, die hatte ihren Test früh und das Ergebnis am frühen Abend.
 
Cycron schrieb:
Dein Aufhänger war ja dieser:


Wenn ich dich richtig verstanden habe geht es dir doch darum, dass die Information über den Befund zu lange braucht um sie der eventuellen Infektionskette (via App) weiter zu leiten, damit sich auch diese Testen lässt und in Quarantäne begibt.

Deine Lösungsvorschlag war daraufhin Schnelltests zur Validierung zu benutzen.
Diese sind aber nachweislich noch zu Ungenau. Was dazu führen könnte, dass über die App vermehrt Falsch-Positiv Meldungen herausgehen und in wenigen Tagen wiedergerufen werden müsste, sollte der Labortest Negativ ausfallen. Das dürfte für reichlich Verwirrung sorgen und das Vertrauen in solch einer App in Gefahr bringen.


Daher frage ich dich nochmal.
Was wäre die Alternative?
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Es geht mir nicht um diese schnelltests, mir würde es eher darum gehen dass der übertragungsweg vom test zum Ergebnis zum Befund (also beim getesteten) so schnell geht, wie ich ein dhl prime paket erhalte welches aus spanien verschickt wird (wie vor 3 tagen bei mir). Da arbeiten leute aber auch nachts und am wochenende um das möglich zu machen. eventuell muss man in solchen notlagen mal hinterfragen, ob man so tun kann als wäre das jetzt noch ok dass man sa und so frei hat, oder ob man nich umdenken muss, temporär natürlich.
 
pil schrieb:
Es geht mir nicht um diese schnelltests, mir würde es eher darum gehen dass der übertragungsweg vom test zum Ergebnis zum Befund so schnell geht wie ich ein dhl prime paket zu erhalten. Da arbeiten leute aber auch nachts und am wochenende um das möglich zu machen. eventuell muss man in solchen notlagen mal hinterfragen ob man so tun kann als wäre das jetzt noch ok oder ob man nich umdenken muss, temporär natürlich.
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Du beziehst dich ja auf die Meldedaten der Gesundheitsämter die übers Wochenende leicht verzögert sind.
Aber woher kommt die Annahme, das die Labore am WE nicht arbeiten? (hast du da eine Quelle?)
Und ja der Arzt hat halt seine festen Öffnungs und Sprechstunden Zeiten.
Ka, ob das Labor einen Patienten direkt das Ergebnis übermittelt oder er warten muss bis sein Arzt den Befund ausm Labor hat.


Edit: Wäre halt durch eine vernetzte Gesundheits-Digitalisierung alles schneller übermittelbar.
Aber die haben wir ja leider nicht.
 
Cycron schrieb:
Du beziehst dich ja auf die Meldedaten der Gesundheitsämter die übers Wochenende leicht verzögert sind.
Aber woher kommt die Annahme, das die Labore am WE nicht arbeiten? (hast du da eine Quelle?)
Und ja der Arzt hat halt seine festen Öffnungs und Sprechstunden Zeiten.
Ka, ob das Labor einen Patienten direkt das Ergebnis übermittelt oder er warten muss bis sein Arzt den Befund ausm Labor hat.
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Vielleicht gehen ja die kranken am wochenende auch nicht so gerne zum arzt, aus irgendeinem grund gehen alle 7 tage die zahlen herunter und dann wieder hoch, mhmm. Und genau das verfälscht natürlich die zahlen der verdoppelung der infizierten und der zahl um die es ja jetzt ging. Es macht halt kein sinn wenn ärzte und labore Und das rki nicht durchgehend gleich arbeiten um dann aber die zahlen miteinander zu vergleichen und Ergebnisse abzugleichen.
 
pil schrieb:
Vielleicht gehen ja die kranken am wochenende auch nicht so gerne zum arzt, aus irgendeinem grund gehen alle 7 tage die zahlen herunter und dann wieder hoch, mhmm. Und genau das verfälscht natürlich die zahlen der verdoppelung der infizierten und der zahl um die es ja jetzt ging. Es macht halt kein sinn wenn ärzte und labore Und das rki nicht durchgehend gleich arbeiten um dann aber die zahlen miteinander zu vergleichen und Ergebnisse abzugleichen.
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Daher wäre ein R0-Wert als 7-Tage Trend für eine gewisse Konsistenz wohl noch am Sinnvollsten.
Kann aber verstehen, wenn die Politik auch möglichst Tages aktuelle R0-Werte haben will, aber die unterliegen dann halt auch gewissen Schankungen.
 
pil schrieb:
Anhand von erzählungen mehrere
Tage bis das gesundheitsamt einen informiert. Offiziell steht nach 5h das ergebnis vor (wenn der test in die maschine kommt), anscheinend soll man 1 bis 2 tage später den bescheid erhalten, die zeugen die das bestätigen sind noch nicht auffindbar. :ugly: aber vielleicht stimmt das ja auch.
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Ich habe meinen test an einem samstag gemacht und hatte das negative testergebnis dienstagmittag vom hausarzt mitgeteilt bekommen. War Mitte März.
 
Zuletzt bearbeitet:
Diese 800m2 Regel für den Einzelhandel ist so bescheuert.
Unser Media Markt hat einfach eine riesen Fläche wo die Waschmaschinen, TVs etc. stehen abgesperrt um unter die 800m2 zu kommen.
Wenn man etwas aus dem Bereich möchte, kommt ein MA und bringt es einem.
 
Hamlet schrieb:
Diese 800m2 Regel für den Einzelhandel ist so bescheuert.
Unser Media Markt hat einfach eine riesen Fläche wo die Waschmaschinen, TVs etc. stehen abgesperrt um unter die 800m2 zu kommen.
Wenn man etwas aus dem Bereich möchte, kommt ein MA und bringt es einem.
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Vor allem beschneidet man sich um den Raum, der dazu da sein könnte, die vorhandenen Personen aufzufangen.
Es sollte eine Regelung geben, wieviel Personen sich auf 100m2 befinden dürfen.
DAS wäre sinnvoll.
Was weiß ich, 10 Personen auf 100m2.
Müssen sie halt am Eingang kontrollieren und zählen aber das wäre imho sinnvoller und es könnte jeder Laden aufmachen.
 
Diese Regelungen gibts doch, Läden dürfen nur dann öffnen, wenn sie gewisse Bedingungen erfüllen. Kein Laden darf unkontrolliert Massen an Kunden rein lassen.
EDIT:
für die Steuerung des Zutritts zum Ladengeschäft gilt ein Richtwert von maximal einer Person pro 20 m² Verkaufsfläche. Ist der Verkaufsraum kleiner als 20 m² darf sich jeweils nur eine Kundin oder ein Kunde darin aufhalten
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https://www.ihk-berlin.de/service-u...eschaefte-laeden-und-dienstleistungen-4764616

Ich halte auch nichts davon, dass große Läden einfach ihre Verkaufsfläche verkleinern können um unter 800 m² zu kommen. Das macht überhaupt keinen Sinn.
 
Nein, das was keinen Sinn macht ist eine willkürliche Grenze von 800qm. Wenn man schon unbedingt die Läden öffnen möchte, dann doch lieber nach Sortiment auswählen und wie gut die Läden auf die aktuellen Bedingungen eingestellt sind und nicht aufgrund der Größe. Das ist einfach der größte Quatsch. Zur Sicherheit sag ich aber nochmal, lieber unnötige Läden noch geschlossen haltn. Der Pimkie kann warten...
 

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