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Coronavirus / Covid-19 (3 Betrachter)

Benutzer, welche sich diesen Thread anschauen:

Gesamt: 4 (Mitglieder: 0, Gäste: 4)
Marcello schrieb:
Kein Deckblatt, kein Datum, eine einzige Quellenabgabe.
"Wie wir Corona in den Begriff bekommen"?
Die Schreibweise des ganzen Artikels?
Verschlusssache -Nur für den Dienstgebrauch LOL
Ausserdem sollte auch historisch argumentiert werden, nach der mathematischen Formel: 2019 = 1919 + 1929
fragdenstaat blog?
Das soll ein Strategiepapier des Innenministeriums sein?
Wenn das wahr ist, dann haben wir ein viel größeres Problem als Corona. :lachweg::lol:
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Ja, dann haben wir das wohl :?

https://www.focus.de/politik/deutsc...en-deutschen-angst-zu-machen_id_11851227.html

Auch bei Spiegel, Süddeutsche etc., aber dort nur mit limitierten Zitaten.

....aber Hauptsache erstmal LOL, LOL, LOL - erinnert mich irgendwie stark an die Minions.

https://www.tagesspiegel.de/themen/...ten-deutsche-behoerden-loechern/25457788.html

Das ist eine sehr gute Plattform junger Aktivisten, die eben nicht jeden Scheiß glauben, der ihnen vorgesetzt wird. Schau Dir mal die Beteiligten vor dem nächsten LOL an.

Nebenbei ist das Strategiepapier i. O. !

LOL... :grins:
 
Cycron schrieb:
Selbst wenn das Papier echt sein sollte wo soll da der Skandal sein?


Hätte man Anfang Februar solche Maßnahmen wie jetzt auf den Weg gebracht - wo 90% der Bürger ink. mir das Virus noch als "it's just a flu" abgetan haben - hätte es (völlig richtig wie im Papier erkannt) fatale Folgen für die gesamte Bevölkerung ergeben. Natürlich muss man das Volk richtig und Transparent auf die Gefahren dieser damals noch Unbekannten Gefahr hinlenken, damit wirklich jeder die Gefahr erkennt und ernst nimmt.


Das Gefahren vor dem dieses Papier (sollte es echt sein) warnt war:


So Skandalös wie sich so ein Geheimes Strategie Papier auch für den durchgeknallten Klaus auch anhören mag.
Das schlimmste an einer Pandemie ist tatsächlich die Verharmlosung und Unterschätzung der Gefahr, eine Bevölkerung die (zu ihrem eigenem Schutze) nicht mitspielt und auf wichtige Maßnahmen (zum Schutze von sich selbst) nicht reagiert und anspringt.


Wie behindert muss man wieder sein, darin etwas anderes heraus zu lesen?
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Das musst Du dann wohl @Marcello fragen - Ich sehe das genauso und war deswegen echt erschrocken, aber auch beeindruckt.... Und wie gesagt: Dann macht die Panik sogar teilweise Sinn - das war nicht ironisch gemeint.
 
Vetulus schrieb:
Das musst Du dann wohl @Marcello fragen - Ich sehe das genauso und war deswegen echt erschrocken, aber auch beeindruckt.... Und wie gesagt: Dann macht die Panik sogar teilweise Sinn.
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Natürlich ergibt das Sinn.
Da prescht ein Virus auf eine Bevölkerung zu, dessen gefahren es sich nicht bewusst ist und zu der massive Einschränkungen nötig sind um es zu begegnen.

Oder welches Fazit ziehst du dir da zusammen?

Edit: Ich sehe da überhaupt keinen Skandal.
Edit2: Sorry vielleicht hab ich nicht mitbekommen, dass du mir eher zustimmst. Sorry fürs anpflaumen dann.


Edit3:

PS: Würde ich auch weniger von "Panik machen" reden, wenn die Panik mache nicht berechtigt wäre. Man muss ja nur mal nen Blick nach New York wagen.
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
AMG mike patton schrieb:
Guardiolas Mutter ist anscheinend an Corona gestorben. Wurde hier vielleicht schon geschrieben.
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ui :( Aber natürlich gilt das jedem der seine Mama verliert oder Papa oder Mann, Kind und was auch immer.

Die Medien spielen mit den Zahlen aber nicht richtig und man müsste mal nachrechnen oderen Verdoppelungszahlen überhaupt stimmen, es sind nicht aktuell 100000 + Dunkelziffer in D infiziert sondern 70000 + Dunkelziffer, und von diesen 70000 muss die Berechnung ausgehen. Und dazu noch eine Dunkelziffer berechnen, uiuiui irgendwie scheint mir es nahezu unmöglich eine gute Prognose abzugeben.
 
Cycron schrieb:
Natürlich ergibt das Sinn.
Da prescht ein Virus auf eine Bevölkerung zu, dessen gefahren es sich nicht bewusst ist und zu der massive Einschränkungen nötig sind um es zu begegnen.

Oder welches Fazit ziehst du dir da zusammen?

Edit: Ich sehe da überhaupt keinen Skandal.
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Ich weiß es noch nicht. Hast Du die Absätze in dem Papier dazu genau gelesen - ich weiß es nicht....aber ganz unproblematisch ist es bestimmt nicht, wie @Marcello es auch schon im Spaß angemerkt hat.

Ist es ein Skandal, wenn man die Bevölkerung bewusst mit dem worst Case-Szenario und mit anderen Konjunktiven z.B. über Kinder, die ihre Eltern töten können in Angst oder Panik versetzt, damit die Maßnahmen umgesetzt werden, weil es sonst von zu vielen auf die leichte Schulter genommen wird. DAS ist doch die Strategie.

Ich kenne genug Personen, bei denen das auch nur so funktioniert. Ich hätte nur niemals gedacht, dass man das tatsächlich genauso plant, um die Eindämmung zu unterstützen bzw. möglich zu machen.

Das Wording ist übrigens nicht ganz so extrem wie in dem Strategiepapier, aber man merkt, dass die Infos an die Presse in diese Richtung „gefiltert“ werden, um die Aufmerksamkeitsspanne und die Angst hoch zu halten. Es kann sein, dass das tatsächlich nur so funktioniert.
 
Vetulus schrieb:
Ich weiß es noch nicht. Hast Du die Absätze in dem Papier dazu genau gelesen - ich weiß es nicht....aber ganz unproblematisch ist es bestimmt nicht, wie @Marcello es auch schon im Spaß angemerkt hat.

Ist es ein Skandal, wenn man die Bevölkerung bewusst mit dem worst Case-Szenario und mit anderen Konjunktiven z.B. über Kinder, die ihre Eltern töten können in Angst oder Panik versetzt, damit die Maßnahmen umgesetzt werden, weil es sonst von zu vielen auf die leichte Schulter genommen wird. DAS ist doch die Strategie.

Ich kenne genug Personen, bei denen das auch nur so funktioniert. Ich hätte nur niemals gedacht, dass man das tatsächlich genauso plant, um die Eindämmung zu unterstützen bzw. möglich zu machen.

Das Wording ist übrigens nicht ganz so extrem wie in dem Strategiepapier, aber man merkt, dass die Infos an die Presse in diese Richtung „gefiltert“ werden, um die Aufmerksamkeitsspanne und die Angst hoch zu halten. Es kann sein, dass das tatsächlich nur so funktioniert.
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Ich hab mit meinem Bruder vor 2 Wochen auch über sowas Philosophiert.
Und wir waren uns Sicher, dass im Worst-Case (die Bevölkerung begreift den Ernst der Lage nicht und Spielt nicht mit) einen Fahrplan bräuchte. Ob da nun aber was "gefiltert" an die Presse weiter gegeben wurde oder die Presse von ganz alleine (durch Informationen von Virologen/Fachleute und durch Berichten der Szenarien in Italien/Spanien) ganz natürlich und organisch dieses Bild vermittelt hat, steht halt in den Sternen.

Wie gesagt wir waren uns einig, dass eine Regierung im Notfall (zum Schutze ihrer eigenen Bevölkerung) zu solchen Maßnahmen greifen müsste.
 
Kyoshiron schrieb:
Stellt sich auch immer die Frage, wie man solche Menschenmassen zu gewissen Schritten bringen kann.
Da muss zu psychologischen "Tricks" gegriffen werden.
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Jupp, das steht außer frage.
Es ist halt interessant was jeder für sich aus so einer Info zieht.
So ein Paper ist halt leider auch Futter für jeglichen Verschwörungs-Affinen.
 
Kyoshiron schrieb:
Stellt sich auch immer die Frage, wie man solche Menschenmassen zu gewissen Schritten bringen kann.
Da muss zu psychologischen "Tricks" gegriffen werden.
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Da bin ich völlig bei Dir, aber ich weiß noch nicht, wie ich das einordnen soll. Auf der einen Seite geht mir genau diese Berichterstattung mächtig auf den Senkel, wie man ja unschwer wahrnehmen kann. Auf der anderen Seite frage ich mich: Wieviel „Übertreibung“ oder selektive Berichterstattung darf sein, damit weniger Menschen sterben ? Ich kenne Eure Antwort schon, aber sicher bin ich mir da ehrlich gesagt nicht. Das kann man m. E. auch nicht in einem Forum diskutieren.

Cycron schrieb:
Sowas ist halt leider auch Futter für jeglichen Verschwörungs-Affinen.
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Ja, aber warum ? ;)
 
Immer dran denken, es ist sehr sehr leicht, aussen zu stehen und zu kritisieren ohne die Gesamtsituation zu kennen, die nur die Entscheidungsträger sehen/wissen. Ala wieso hat Altmeier jenes gemacht, wieso Merkel den besucht, das geht ja gar nicht.
Wenn man mal selbst in so einer Position ist, merkt man, dass die Wege, die man geht sehr sehr schmal sind. Sehr schwierig. Es ist simpel zu sagen, WHO sollte Taiwan Beachtung schenken und sie nicht ignorieren. Ja, richtig. Dann betrete mal das internationale Parkett, in dem jede kleinste Entscheidung Konsequenzen hat, die wie Zarbomben einschlagen können. Dann wird man selbst frustriert.
 
Vetulus schrieb:
Ja, aber warum ? ;)
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Weil das je nach eigener Einstellung zum Staat (er will mir gutes/er will mir nur böses) einen in verschiedene und absolut fremde und skurille Welten abdriften lassen kann. Das hängt halt stark vom eigenem Vertrauen zum Staat ab. Und was man ihm alles Zutraut oder nicht.


Ich finde wenn man sich die heutige PK von Angela Merkel anhört, klingt es für mich nicht nach "man tat das alles nur um mir übles anzutun" sondern viel mehr nach "man tut das weil man eine Verpflichtung am Bürger hat und weil man schnell und ethisch agieren muss".

Wer glaubt: "die da oben wollen nur Böses" sieht in so einem Geheimen Papier dann auch nur böses. Und dann vielleicht auch überall und um jeder Ecke.

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Cycron schrieb:
Weil das je nach eigener Einstellung zum Staat (er will mir gutes/er will mir nur böses) einen in verschiedene und absolut fremde und skurille Welten abdriften lassen kann. Das hängt halt stark vom eigenem Vertrauen zum Staat ab. Und was man ihm alles Zutraut oder nicht.


Ich finde wenn man sich die heutige PK von Angela Merkel anhört, klingt es für mich nicht nach "man tat das alles nur um mir übles anzutun" sondern viel mehr nach "man tut das weil man eine Verpflichtung am Bürger hat und ethisch agiert".

Wer glaubt: "die da oben wollen nur Böses" sieht in so einem Geheimen Papier dann auch nur böses. Und dann vielleicht auch überall und um jeder Ecke.

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Als ob die da oben zugeben würden das sie uns böses wollen!!
 
Cycron schrieb:
Weil das je nach eigener Einstellung zum Staat (er will mir gutes/er will mir nur böses) einen in verschiedene und absolut fremde und skurille Welten abdriften lassen kann. Das hängt halt stark vom eigenem Vertrauen zum Staat ab. Und was man ihm alles Zutraut oder nicht.


Ich finde wenn man sich die heutige PK von Angela Merkel anhört, klingt es für mich nicht nach "man tat das alles nur um mir übles anzutun" sondern viel mehr nach "man tut das weil man eine Verpflichtung am Bürger hat und ethisch agiert". Wer glaubt "die da oben wollen nur Böses" sieht in so einem Geheimen Papier dann auch nur böses.

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Nein...das tue ich auch nicht. Ich habe sogar Verständnis dafür.

Kyoshiron schrieb:
Immer dran denken, es ist sehr sehr leicht, aussen zu stehen und zu kritisieren ohne die Gesamtsituation zu kennen, die nur die Entscheidungsträger sehen/wissen. Ala wieso hat Altmeier jenes gemacht, wieso Merkel den besucht, das geht ja gar nicht.
Wenn man mal selbst in so einer Position ist, merkt man, dass die Wege, die man geht sehr sehr schmal sind. Sehr schwierig. Es ist simpel zu sagen, WHO sollte Taiwan Beachtung schenken und sie nicht ignorieren. Ja, richtig. Dann betrete mal das internationale Parkett, in dem jede kleinste Entscheidung Konsequenzen hat, die wie Zarbomben einschlagen können. Dann wird man selbst frustriert.
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Das ist richtig. Aber bitte auch immer daran denken, dass da viele Vollidiot*innen rumlaufen, die entscheiden dürfen, obwohl die schon mit viel weniger überfordert sind.
 
Vetulus schrieb:
Das ist richtig. Aber bitte auch immer daran denken, dass da viele Vollidiot*innen rumlaufen, die entscheiden dürfen, obwohl die schon mit viel weniger überfordert sind.
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Siehe z.Bsp. was Ungarn macht... die Demokratie, Freiheiten und Menschenrechte sind halt nicht ewig gegeben, sondern müssen ständig erkämpft werden. Und man muss sie vor diesen Idioten schützen. Ständig. Auch hier bei uns (siehe AfD)
 
Vetulus schrieb:
Nein...das tue ich auch nicht. Ich habe sogar Verständnis dafür.


Das ist richtig. Aber bitte auch immer daran denken, dass da viele Vollidiot*innen rumlaufen, die entscheiden dürfen, obwohl die schon mit viel weniger überfordert sind.
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Oh, verstehe mich nicht falsch. Kritisches Denken, vernünftiges Hinterfragen, ständig in Bewegung sein statt Stillstand und fundiertes Diskutieren. Alles extrem wichtig. Aber trotzdem muss man im Hinterkopf behalten, dass man eben oft Leute als Vollidiot*innen bezeichnet, ohne die ganze Story zu kennen, weil man an der Oberfläche kratzt und denkt, kann ja niemand so dämlich sein. Wäre man selbst an der Stelle, hätte man sogar evtl. das gleiche getan. Und das vergessen viele bei ihrem Kritik-äussern. Dem anderen das potentielle Recht einzuräumen, in der Situation noch plausibel gehandelt zu haben. Man pinkelt zu oft gern jemandem ans Bein, und macht es sich leicht mit "dumme Entscheidung".
 
Zuletzt bearbeitet:
SirHorst schrieb:
Als ob die da oben zugeben würden das sie uns böses wollen!!
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Ich weiß jetzt nicht ob du dich über mich lustig machen willst, weil ich solche "Geheimen-Strategie-Pläne" und die dazugehörigen Anordnungen für Möglich und realistisch halte (teilweise, je nach Szenario, sogar für nötig empfinde). Oder du dich nur über die wirklich verwirrten Köppe lustig machen wolltest. :D
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:

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