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Coronavirus / Covid-19

Benutzer, welche sich diesen Thread anschauen:

Gesamt: 1 (Mitglieder: 0, Gäste: 1)
Gerri schrieb:
Klar bin ich bei dir, ich hab es auch mit Argwohn gesehen wie Seehofer nach immer mehr Überwachung schreit aber das hat ja jetzt mit den Maßnahmen wegen des Virus nichts zu tun.
Natürlich muss das wieder komplett zurückgedreht werden aber im Moment ist es halt einfach nötig.
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Ist es das wirklich?

Die mittlere Verdopplungszeit der Infektionen scheint momentan schon zurückzugehen. Das kann aber nichts mit den strengen Maßnahmen zu tun haben, die seit dem Wochenende bzw. gestern gelten. Der Effekt zeigt sich erst in 1-2 Wochen.

Das würde bedeuten, dass die bisherigen, kleineren Einschränkungen der Grundrechte schon ausreichen, um die Ausbreitung einzudämmen. Und wie ich schon sagte: Jeder noch so kleine unnötige Schritt bei den momentanen krassen Einschränkungen ist zu viel und sollte eigentlich für die Gesellschaft inakzeptabel sein.

Und nochmal: Dass es "momentan nötig" ist, damit verkaufen so ziemlich alle Autokraten, die Macht an sich reißen wollen ihre Taten... das ist kein Argument.
Oder wieso denkst du, werden Leute wie ein Orbán oder Putin in ihren Ländern gefeiert für ihre Manlihood?
Die verkaufen ihre harte Hand und die Einschränkungen für alle ebenfalls mit einer Notwendigkeit für das Land...
 
el_barto schrieb:
Ist es das wirklich?

Die mittlere Verdopplungszeit der Infektionen scheint momentan schon zurückzugehen. Das kann aber nichts mit den strengen Maßnahmen zu tun haben, die seit dem Wochenende bzw. gestern gelten. Der Effekt zeigt sich erst in 1-2 Wochen.

Das würde bedeuten, dass die bisherigen, kleineren Einschränkungen der Grundrechte schon ausreichen, um die Ausbreitung einzudämmen. Und wie ich schon sagte: Jeder noch so kleine unnötige Schritt bei den momentanen krassen Einschränkungen ist zu viel und sollte eigentlich für die Gesellschaft inakzeptabel sein.

Und nochmal: Dass es "momentan nötig" ist, damit verkaufen so ziemlich alle Autokraten, die Macht an sich reißen wollen ihre Taten... das ist kein Argument.
Oder wieso denkst du, werden Leute wie ein Orbán oder Putin in ihren Ländern gefeiert für ihre Manlihood?
Die verkaufen ihre harte Hand und die Einschränkungen für alle ebenfalls mit einer Notwendigkeit für das Land...
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wenn man sie die Graphen in dem Spiegel Artikel vor ein paar Tagen angeschaut hat, dann muss es sein, ja.

Das RKI steht da ja auch hinter, von daher hab ich da wenig Bedenken.

Und nur weil Autokraten es so verkaufen, heißt das doch nicht dass es in einer gefestigten Demokratie genau so abläuft.
Soll die Regierung 100.000e sterben lassen weil eine Autokratie auch Freiheiten einschränkt und es fadenscheinig begründet?
Das ist mir doch ein wenig viel Verschwörungstheorie.
 
Ich frag mal anders: Welche Maßnahmen die wegen Corona in Kraft ist, soll denn eurer Meinung nach laut Bundesregierung erhalten bleiben bzw. was könntet ihr euch vorstellen was erhalten bleibt?
 
Gerri schrieb:
Ich frag mal anders: Welche Maßnahmen die wegen Corona in Kraft ist, soll denn eurer Meinung nach laut Bundesregierung erhalten bleiben bzw. was könntet ihr euch vorstellen was erhalten bleibt?
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Ich glaube bei unserer aktuellen Regierung macht sich kaum einer ernsthaft Sorgen. Problematisch wirds nur, wenn wir in Zukunft dann irgendwann vielleicht auch mal Typen wie Trump im Kanzleramt haben, die die Sache nicht so sehen und die jetzige Situation als Legitimation nutzen.
 
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Schon jmd entdeckt?

wurde mir gerade zugesendet :)
 
Gerri schrieb:
Ich frag mal anders: Welche Maßnahmen die wegen Corona in Kraft ist, soll denn eurer Meinung nach laut Bundesregierung erhalten bleiben bzw. was könntet ihr euch vorstellen was erhalten bleibt?
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Nur eine persönliche Meinung. Abstand, Hygiene und Verbot von Massenveranstaltungen dürfte noch sehr lange anhalten. Der halbwegs normale Tagesbetrieb könnte meiner Meinung nach deutlich früher wie anlaufen. Bzw. er muss irgendwie wieder anlaufen. Ich will nicht die alte Laier wieder auffrischen, aber wenn mein Friseur nicht in 4 Wochen oder so wieder aufmacht... dann macht der nie wieder auf. Das Gleiche gilt für 80% der Läden in der Innenstadt. Vapiano war schon vorher ziemlich übel dran, jetzt sind die komplett am Arsch. Fußball und Formel 1 für 2020 seh ich nicht, muss ich ganz ehrlich sagen.

Und teilweise ist da vielleicht schon etwas Optimismus mit bei.
 
Mondknallschlumpf schrieb:
Ich glaube bei unserer aktuellen Regierung macht sich kaum einer ernsthaft Sorgen. Problematisch wirds nur, wenn wir in Zukunft dann irgendwann vielleicht auch mal Typen wie Trump im Kanzleramt haben, die die Sache nicht so sehen und die jetzige Situation als Legitimation nutzen.
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Ich gehe davon aus die User hier beziehen sich aber auf die aktuelle Lage und damit auf die aktuelle Regierung.

Das es nach hinten losgehen kann wenn wir einen Autokraten ins Amt wählen sollte klar sein.
 
Heute war es mal wieder soweit und ich musste "Raus" einkaufen. Der Laden wo ich war, war einfach mal mega voll aber da musste ich durch. Es ist schon ein mulmiges Gefühl beim einkaufen allerdings waren die Leute stehts bemüht die "Regeln" (Abstand) einzuhalten, sodass mein Einkauf relativ reibungslos über die Bühne ging. Es gab sogar Security, sehr löblich!

Ich habe aber tatsächlich viele Menschen mit Handschuhen und vereinzelt Masken rumlaufen sehen. Wie handhabt ihr es? Tragt ihr beim Einkauf Handschuhe? Oder sogar ne Maske? Oder reicht euch anschließendes Händewaschen? ^^
 
Bart Wux schrieb:
Nur eine persönliche Meinung. Abstand, Hygiene und Verbot von Massenveranstaltungen dürfte noch sehr lange anhalten. Der halbwegs normale Tagesbetrieb könnte meiner Meinung nach deutlich früher wie anlaufen. Bzw. er muss irgendwie wieder anlaufen. Ich will nicht die alte Laier wieder auffrischen, aber wenn mein Friseur nicht in 4 Wochen oder so wieder aufmacht... dann macht der nie wieder auf. Das Gleiche gilt für 80% der Läden in der Innenstadt. Vapiano war schon vorher ziemlich übel dran, jetzt sind die komplett am Arsch. Fußball und Formel 1 für 2020 seh ich nicht, muss ich ganz ehrlich sagen.

Und teilweise ist da vielleicht schon etwas Optimismus mit bei.
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Klar aber das hier ist ne absolute Ausnahmesituation und die Regierung macht sich das auch sicher nicht leicht, warum soll sie auch irgendein Interesse daran haben die Wirtschaft zu schädigen. Sie versucht einfach nur 100.000e Tote zu verhindern durch eine Abflachung des Ansteckungsverlaufs.
Gleichzeitig wird immens Geld in die Wirtschaft gepumpt um ihr zu helfen. Ich bezweifle dass man diesen Status länger als unbedingt nötig aufrecht erhält.
 
Gerri schrieb:
Ich gehe davon aus die User hier beziehen sich aber auf die aktuelle Lage und damit auf die aktuelle Regierung.

Das es nach hinten losgehen kann wenn wir einen Autokraten ins Amt wählen sollte klar sein.
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Nein, ich beziehe mich nicht auf die aktuelle Regierung. Das hab ich aber auch schon vor ein paar Tagen geschrieben, dass ich auch bei Söder keine Anmaßungen zu einem Autokraten sehe, nur den typischen geltungssüchtigen CSU-Hansel.

Ich beziehe mich auf das Grundprinzip, den Rechtsstaat als allerhöchstes Gut zu schützen. Auf das Verständnis, keine Präzedenzfälle zu schaffen, den Bürger nicht gegenüber solchen und ähnlichen Einschnitten zu desensibilisieren. Um bei eventuell künftigen Regierungen, die vielleicht dann doch mal Anwandlungen zur Autokratie haben könnten, nicht nur schulterzuckendes "meh" zu hören, wenn bei uns auf einmal ein Orbán im Kanzleramt sitzt.

Wehret den Anfängen.

Diese drei Worte sollten IMMER Bestand haben, egal wie groß die Krise.

EDIT: Und bevor das wieder losgeht: ich sage NICHT, dass wir tatenlos zusehen sollten, wie das Virus grassiert. Social distancing ist das Motto der Stunde.
Ich habe nur etwas gegen das schnelle Vorpreschen, das teilweise fehlende Maß und auch das fehlende Verständnis großer Teile der Bevölkerung, was - ganz losgelöst von der Pandemie - eigentlich gerade passiert. Gedankenlos wird der beklatscht, der am härtesten ist, weil "hart" muss ja jetzt auch heißen "effizient".
 
Jayroc schrieb:
Heute war es mal wieder soweit und ich musste "Raus" einkaufen. Der Laden wo ich war, war einfach mal mega voll aber da musste ich durch. Es ist schon ein mulmiges Gefühl beim einkaufen allerdings waren die Leute stehts bemüht die "Regeln" (Abstand) einzuhalten, sodass mein Einkauf relativ reibungslos über die Bühne ging. Es gab sogar Security, sehr löblich!

Ich habe aber tatsächlich viele Menschen mit Handschuhen und vereinzelt Masken rumlaufen sehen. Wie handhabt ihr es? Tragt ihr beim Einkauf Handschuhe? Oder sogar ne Maske? Oder reicht euch anschließendes Händewaschen? ^^
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Handschuhe, wegen Riskofällen für die ich einkaufe. Aber sonst reicht Händewaschen.
 
el_barto schrieb:
Nein, ich beziehe mich nicht auf die aktuelle Regierung. Das hab ich aber auch schon vor ein paar Tagen geschrieben, dass ich auch bei Söder keine Anmaßungen zu einem Autokraten sehe, nur den typischen geltungssüchtigen CSU-Hansel.

Ich beziehe mich auf das Grundprinzip, den Rechtsstaat als allerhöchstes Gut zu schützen. Auf das Verständnis, keine Präzedenzfälle zu schaffen, den Bürger nicht gegenüber solchen und ähnlichen Einschnitten zu desensibilisieren. Um bei eventuell künftigen Regierungen, die vielleicht dann doch mal Anwandlungen zur Autokratie haben könnten, nicht nur schulterzuckendes "meh" zu hören, wenn bei uns auf einmal ein Orbán im Kanzleramt sitzt.

Wehret den Anfängen.

Diese drei Worte sollten IMMER Bestand haben, egal wie groß die Krise.
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Also sollten sie lieber keine Maßnahmen ergreifen die die Freiheit der Bürger einschränken und den Tod von 100.000enden riskieren?

Im Moment gibts halt nur diese 2 Möglichkeiten.
 
el_barto schrieb:
Ist es das wirklich?

Die mittlere Verdopplungszeit der Infektionen scheint momentan schon zurückzugehen. Das kann aber nichts mit den strengen Maßnahmen zu tun haben, die seit dem Wochenende bzw. gestern gelten. Der Effekt zeigt sich erst in 1-2 Wochen.

Das würde bedeuten, dass die bisherigen, kleineren Einschränkungen der Grundrechte schon ausreichen, um die Ausbreitung einzudämmen. Und wie ich schon sagte: Jeder noch so kleine unnötige Schritt bei den momentanen krassen Einschränkungen ist zu viel und sollte eigentlich für die Gesellschaft inakzeptabel sein.

Und nochmal: Dass es "momentan nötig" ist, damit verkaufen so ziemlich alle Autokraten, die Macht an sich reißen wollen ihre Taten... das ist kein Argument.
Oder wieso denkst du, werden Leute wie ein Orbán oder Putin in ihren Ländern gefeiert für ihre Manlihood?
Die verkaufen ihre harte Hand und die Einschränkungen für alle ebenfalls mit einer Notwendigkeit für das Land...
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Wir haben ein felsenfestes Grundgesetz, dass uns in vielfältiger Art und Weise vor Autokratie und Ausnutzung einer Notlage beschützt. Gerade letzteres wurde ja als Reaktion des damaligen Notstandsgesetz besonders sorgsam ausgearbeitet.

Zweitens kommt noch der Faktor, dass die Leute irgendwann merken wenn Maßnahmen nicht mehr zum Schutz eingesetzt werden.

Und natürlich werden gewisse Grundrechte eingeschränkt. Müssen sie auch in so einer Situation, weil ein beträchtlicher Teil der Bevölkerung sich nur an Empfehlungen nicht hält. In einer tollen Welt wäre das nicht nötig, aber darin leben wir nicht. Und man sollte nicht so naiv sein das zu glauben.
 

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