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MOVIE Star Wars VIII: The Last Jedi

Benutzer, welche sich diesen Thread anschauen:

So, musste den Film auch mal übers Wochenende sacken lassen. Eines vorweg: Ich versuche immer möglichst offen an die Dinge ran zu gehen. Ich liebe beispielsweise die Alten, aber auch die neuen Star Trek Filme.
Episode 8 halte ich zwar unterm Strich für einen guten Film, aber ich kann die Enttäuschung verstehen. Auch bei mir schwingt Enttäuschung mit.

Sehr stark war der Beginn. WTF, das war einer meiner denkwürdigsten Kinomomente. :staun: Mein Sitz hat so vibriert und das 3D war klasse. :huldig: Da kann ich auch drüber weg sehen, dass X-Wings eigentlich nicht so wendig sind. :D Worüber ich nicht hinweg sehen konnte, ist der Humor. Teilweise hat er sehr gut gepasst (ich hatte im inhaltlich miesen Mittelteil so ein Indy-Vibe), teilweise aber nicht. Grundsätzlich habe ich kein Problem mit mehr Humor, aber das hier war für mich etwas too much. Der Unterschied zu Episode 7 ist einfach zu krass. Dort hat der Humor wesentlich besser gepasst. Auch an anderen Stellen wurde Ep. 7 inhaltlich zu sehr ignoriert (dazu mehr im Spoiler).
Was mir gut gefallen hat, war fast alles was Rey, Kylo und Luke betrifft. Auch die vermittelte Botschaft und die starken Frauen stachen positiv heraus. Die Kämpfe waren sehr cool, aber es gab mal wieder zu wenig Raumkämpfe.
Die anderen beiden Hauptdarsteller wurden dagegen leider "verheizt", insbesondere Finn. Die Story war insgesamt einfach zu dünn und bietet einige Löcher.
Fazit: Unterhaltsam, aber einer der schwächsten SW-Filme. Er wirkt zu oft unrund und missachtet leider den Vorgänger. 7/10

Positiv:
Kylo wird immer besser, fand ich ja schon in Ep. 7 sehr geil. Auch die Verbindung zu Rey und sein Plan waren überzeugend. Die Botschaften, die der Film vermittelt, waren einfach gut. Und ich fand auch Yodas Auftritt dafür gelungen.
Die neuen, wie auch die alten Darstellerinnen waren fast allesamt überzeugend. Ich finde es sehr gut von Disney, dass sie für solch eine Marke so sehr aufs weibliche Geschlecht setzen. (Jaja, schon klar. Es ist immer noch traurig, dass man überhaupt drauf hinweisen muss.)

Negativ:
Das Imperium ist nach Verlust der Starkillerbase gefühlt viel zu stark aufgestellt.

Mir ist schon klar, dass Snoke nur Mittel zum Zweck war. Und es war auch ziemlich geil, wie schnell Kylo ihn tötete. Mir gefällt es trotzdem nicht, wie wenig Hintergrund Snoke hatte. Nach der Darstellung in Ep. 7 hätten zumindest zwei, drei kurze Sätze sein müssen. Das wäre das Minimum gewesen!
Reys Herkunft kann natürlich erlogen sein, aber ich glaube leider nicht mehr, dass Disney so clever ist. Man hat Die Erinnerung an Hans Stimme auf Jakku komplett ignoriert.

Wie Dow schon sagte, war die ganze Story um Poe nicht gut. Die Geheimniskrämerei war so unnötig und seine "Entwicklung" daher billig und unglaubwürdig. Noch schlimmer hat es aber Finn getroffen. Er war so gut in Episode 7 und dann dichtet man ihm wieder einen Konflikt an - den er schon eigentlich hinter sich gelassen hat!
Und der ganze Kasino-Planet war sowieso für die Tonne inklusive erzwungenem Del Toro Twist. Dann die politische Andeutung mit dem Waffenhändlern. Eigentlich nicht schlecht, aber dann einfach weiter machen? Imo inkonsequent. Die Romanze mit Rose war eigentlich gut, wird aber durch das schmalzige Ende zerstört.
Auch aus Phasma hat man nichts gemacht. In Ep. 7 nur angedeutet, hätte sie hier ein weiterer starker Gegenspieler sein können. Stattdessen auch wieder verheizt.

Wirkt einfach oft so, als ob Johnson mit Abrahms Film nicht zufrieden war und möglichst schnell die "Fehler" ausbügeln wollte.

Und so gut wie ich die Masse an weiblichen Charakteren finde, so unnötig war Laura Derns Rolle. Hier hätte man doch mit Ackbar einen genialen Fan-Service liefern können. Stattdessen scheidet der einfach so aus. Á propos Ausscheiden: Leias Ausscheiden hat man imo auch verpatzt. Kylo, der nicht schießt, dafür seine Wingman. Genial. :schock: Leia und ihr Sohn spüren sich nochmal und dann -Ende-. Stattdessen holt man sie mit so einer Szene zurück :wand: Logo, jedem musste klar sein, dass sie auch die Macht haben könnte, aber vielleicht kann man das mal vorher etwas expliziter andeuten!?!? So gibt sie mit ihrem ersten Einsatz gleich 100%... Ja, klar.
Auch die Opferung von Dern kommt zeitlich viel zu spät. Gefühlt liegen da Welten zwischen.

Der erste Raumkampf ist so unglaublich genial und dann kommt später nur nochmal kurz der Falke, der seinen Flug aus Ep. 6 wiederholt? Schade, schade. Wie es Rey auf den Falken geschafft hat, wird auch ein Mysterium bleiben.
Mir fallen normalerweise nie Filmfehler auf, aber hier springen ein paar direkt ins Gesicht.

Am schlimmsten ist aber, dass in der Mitte einfach nichts Wesentliches passiert. Diese Verfolgungsjagd zieht sich ewig, es wäre soviel Zeit gewesen Poe und Finn mehr Profil zu geben. Das Ende mit dem Jungen wirkt leider auch ziemlich unbeholfen.

Fazit: Kennedy (?) hat ihrem Job nicht gemacht. Sie hätte aufpassen müssen, dass die einzelnen Teile in sich stimmig sind. Wird schwierig die Rebellion in Ep. 9 erfolgreich zu verkaufen. Zumal wie schon in Ep. 7 das Imperium einfach zu übermächtig wirkt.
 
Das Problem ist hier viel mehr, dass die Ansichten zu dem Thema (welches ja auch noch emotional aufgeladen scheint) soweit auseinander gehen, dass kaum einer die Sicht des anderen mit gegenteiliger Meinung verstehen kann oder will. Im Grunde sucht hier jeder, egal ob Kritiker oder Befürworter, nur nach einer Rechtfertigung seiner Meinung oder im schlimmsten Falle, einer Relativierung der anderen Meinung. Das macht es ziemlich müßig noch weiter darüber zu streiten. Wie sehr sich das im Kreis dreht sieht man hier (und in anderen Communities) ja nur zu gut.
 
Der Part hat mich einfach physikalisch total gestört, auch wenn SW nicht gerade für authentische Physik bekannt ist. Da hätte ich mir lieber eine andere Situation erhofft, in der die Fähigkeiten gezeigt werden.
 
@Dow Jones
Und wo ist es für Star Wars (Fantasy-Jugendfilm) Verhältnisse unglaubhaft?

Wie gesagt, Star Wars war schon immer simpel in der Geschichte. Das ist überhaupt kein Problem. Damit hängt auch zusammen, dass die Figuren relativ gradlinig sind, indem was sie tun. Storywendungen, die für Star Wars Verhältnisse unglaubhaft waren sind:

1) Dass Poe von der Rebellenführerin Holdo ohne Grund angelogen wird. Er hat schließlich nur gemeutert, weil er dachte, die hätte keinen Plan und würde die Rebellion opfern. Das war ja aber gar nicht so. So kreiert man einen Storyarc, der völlig unnötig ist. Das ist derart schlecht geschrieben, dass es AUCH FÜR STAR WARS VERHÄLTNISSE unglaubhaft ist. Gab es so noch nie. Welchen Grund gibt es ihn anzulügen und eine völlig unnötige Meuterei anzuzetteln? Hier hat man imo nur Zeit verschwendet.

2) Dass damit auch gleichzeitig Finn und Roses Story-Arc unnötig (wenn auch nicht zwingend zu 100% unglaubhaft) wird. Ist auch klar. Nervt mich auch, hab ich aber schon lang und breit erklärt.

Zusätzlich gibt es noch einige Charakterbrüche, die aber nur bedingt storyrelvant sind. Leia zieht sich halbtot wieder ins Raumschiff (hat noch kein Jedi vorher irgendwie geschafft), Kylo steht in Leggins völlig unnötig rum, Hux wird zu einen Casper etc, das trägt einfach dazu bei, dass das Publikum den Figuren die Rolle, die sie in dem Universum haben, nicht mehr abnehmen. Darth Vader wäre nicht zu diesem Icon geworden, wäre er in Unterhose rumgesprungen. Oder man hätte ihn angerufen und so getan, als würde man ihn nicht hören, etc.

Dann gibt es noch solche Dinger, die das Universum unglaubhaft machen: Die Bomben beim ersten Angriff auf den Dreadnought fallen im All schwerelos nach unten, etc pp. Hieran sieht man, imo, dass Disney und auch die Regiseure Star Wars nicht wirklich ernst nehmen. Und unter Lucas gab es natürlich auch Mist, aber der war imo anderer Art. Da gab es einige Szenen, die waren einfach schlecht und es gab Charaktere, die waren einfach schlecht. Aber die Figuren, die es gab, sind sich selbst zumindest treu geblieben (so simpel, wie sie eben auch waren).
 
Zuletzt bearbeitet:
Den Scan habe ich im Projekt-Starwars-Forum gefunden :schock:
fhvjqzj04k201.jpg


Snoke = Der erste Jedi? Demzufolge muss noch etwas Fettes folgen!
 
Das Problem ist hier viel mehr, dass die Ansichten zu dem Thema (welches ja auch noch emotional aufgeladen scheint) soweit auseinander gehen, dass kaum einer die Sicht des anderen mit gegenteiliger Meinung verstehen kann oder will. Im Grunde sucht hier jeder, egal ob Kritiker oder Befürworter, nur nach einer Rechtfertigung seiner Meinung oder im schlimmsten Falle, einer Relativierung der anderen Meinung. Das macht es ziemlich müßig noch weiter darüber zu streiten. Wie sehr sich das im Kreis dreht sieht man hier (und in anderen Communities) ja nur zu gut.

Das kann ich nur unterschrieben.
Star Wars ist halt sowas wie ne „Religion“ für viele Fans.
Und über was kann man sich besser emotional streiten wie über Religion? :)
 
Das Problem ist hier viel mehr, dass die Ansichten zu dem Thema (welches ja auch noch emotional aufgeladen scheint) soweit auseinander gehen, dass kaum einer die Sicht des anderen mit gegenteiliger Meinung verstehen kann oder will. Im Grunde sucht hier jeder, egal ob Kritiker oder Befürworter, nur nach einer Rechtfertigung seiner Meinung oder im schlimmsten Falle, einer Relativierung der anderen Meinung. Das macht es ziemlich müßig noch weiter darüber zu streiten. Wie sehr sich das im Kreis dreht sieht man hier (und in anderen Communities) ja nur zu gut.

Ach naja, ich find es hier noch sehr angenehm. Man darf halt nicht vergessen, dass SW ein ziemlich heißes Eisen ist.

Beispiel: Selbst die, die Ep. 8 klasse finden, geben zu, dass der Ausflug zum Kasino-Planet Kappes war. Ich selbst war ziemlich sackig nach dem Film, wurde mir der Stärken des Film aufgrund der Kommentare hier aber wieder bewusster.
 
Wenn ein Satz mit "Fakt ist" anfängt, kann man sich sicher sein, dass die passenden Fakten fehlen. :D

Episode I war doch von der Tonalität ungleich schlimmer und nicht weniger vollgestopft mit grenzwertigem Humor. Ich wünsche mir auch, dass man den Humor ein wenig runterschraubt, aber Johnson hat in meinen Augen nichts kaputt gemacht.
 
Wenn ein Satz mit "Fakt ist" anfängt, kann man sich sicher sein, dass die passenden Fakten fehlen. :D

Episode I war doch von der Tonalität ungleich schlimmer und nicht weniger vollgestopft mit grenzwertigem Humor. Ich wünsche mir auch, dass man den Humor ein wenig runterschraubt, aber Johnson hat in meinen Augen nichts kaputt gemacht.

Fakt für mich meine ich. ;)

ep 1 war auch ein einzelfall. man sollte aber nicht das Niveau am schwächsten Teil anpassen.
 
"Fakt für mich" ist ein Widerspruch in sich.

Und jetzt den Einzelfall Episode I relativieren, aber gleichzeitig Episode VIII als Sargnagel zu bezeichnen ist nicht minder ein Widerspruch. Alles was nicht in die Argumentation reinpasst, wird natürlich ignoriert. Wie gesagt, ich kann die Kritiken in einigen Punkten durchaus verstehen und teile sie gar, aber jetzt mit solchen "Fakten" um sich zu werfen ist im Rahmen der Diskussion kein Stück hilfreich.
 
Episode I hatte aber wenigstens auch richtig starke Momente inkl. einem tollen Soundtrack

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Danke für die Erinnerung an diesen miesen Film.... Der hatte wahrlich keinen einzigen guten Moment ! :nein:

Hätte auch "Schulkinder jagen den Zombie-Indianer" heißen können....
 
"Fakt für mich" ist ein Widerspruch in sich.

Und jetzt den Einzelfall Episode I relativieren, aber gleichzeitig Episode VIII als Sargnagel zu bezeichnen ist nicht minder ein Widerspruch. Alles was nicht in die Argumentation reinpasst, wird natürlich ignoriert. Wie gesagt, ich kann die Kritiken in einigen Punkten durchaus verstehen und teile sie gar, aber jetzt mit solchen "Fakten" um sich zu werfen ist im Rahmen der Diskussion kein Stück hilfreich.
ok dann sind halt ep1 und 8 die schwächsten Teile. macht es aber auch nicht besser.
außerdem wollte ich mit meinem Post keine neue Diskussion anzetteln. ich denke alle negativen wie positiven Seiten des Films wurden hier eigentlich zu genüge aufgeführt.
 
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