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XS Xbox Series X/S (2 Betrachter)

Benutzer, welche sich diesen Thread anschauen:

  • Ganz genau. Du forderst einen block zusammenhängenden Speicher an, und bekommst deinen Pointer. Wie das zu Stande gekommen ist, ist für sie Anwendung/Spiel vollkommen egal.

    Das funktioniert wie die auslagerungsdatei von Windows. Nur hier vermutlich mit einer extra Partition, damit da nichts anderes interferieren kann.
    Ggf blockmode, ohne Dateisystem. Aber nicht desto trotz müssen Daten die die CPU verarbeiten soll in schnellem physikalischen ram vorliegen, und nicht im langsamen virtuell erweiterten ram.
     
    klar, crossgen wird man gerade von thirdparty publishern noch in den ersten 12 monaten haben, aber gerade die exklusivtitel haben die hardware ausgenutzt. forza 5 und ryse auf der one, killzone shadowfall und kurz darauf infamous: second son auf der ps4.
    Also gerade Infamous SS, welches ich erst vor kurzem Dank PSNow gezockt habe zeigt sehr schön, dass die Grafikbomben der ersten Monate heute nichts mehr reißen! Dieses Spiel sah damals Bombe aus, heute weiß man, dass sie die Power der PS4 nicht wirklich gut eingesetzt haben.
    Genauso wird es auch in der nächsten Gen sein.
     
    Ist es schon wieder so weit? Ist Xbox mal wieder doomed?

    Ja, Tatsache. Hat ja eh keine Spiele und wenn, dann kann ich die auch auf dem PC zocken. Aber das will ich jetzt wahrscheinlich gar nicht mehr, weil die alle Last-Gen sind! Pfui! Bah! Wer braucht überhaupt noch 'ne Xbox oder deren Spiele!?

    :lol:

    Als ich den Artikel las, hatte ich das gar nicht so dramatisch aufgefasst, weil es eigentlich nur MSs (bekannte) Strategie bestätigt und bei näherer Betrachtung auch lange nicht so apokalyptisch klingt wie es nun wieder dargestellt wird.


    Die Generationen verschwimmen für MS eben zunehmend: anstatt Spiele bewusst für die Next-Gen "zurückzuhalten", erscheinen sie Cross-Gen = mehr potentielle Kunden. Wenn nun drei Leute weniger (wegen der Non-Next-Gen Games?) die neue Xbox kaufen, aber trotzdem immer noch jeden Monat schön ihr Game Pass Abo weiter über die Xbox One zahlen, ist für MS doch alles tutti frutti. Sie müssen nicht zwingend Next-Gen Hardware loswerden, um "erfolgreich" zu sein, es geht um ihren Service. Den wollen sie verkaufen.

    Wäre zudem kundenunfreundlich im Game Pass von heute auf morgen eine "ab [Launch Stichtag] nicht mehr auf Xbox One spielbar" Kategorie einzuführen. Das muss jetzt fließender geschehen.

    Irgendwann stoßen sie natürlich auch die Last-Gen ab oder beliefern sie wie bereits angedacht nur noch per xCloud oder so. Bis dahin gibt es Series X Games, die auf der Xbox One technisch einstecken müssen. Forza Horizon 4 hat es bereit diese (Zwischen)Generation so gemacht: auf der One X gab es beispielsweise dynamische Schatten, auf der One nicht. So wird man sich auf der Last-Gen dann auch von einigen grafischen (oder sogar spielerischen?) Features verabschieden müssen, aber die bestehenden Nutzer werden erst ein mal weiter bedient.

    Und wenn wir uns die Aussage von Matt Booty noch mal ganz genau ansehen, sagt er auch nicht "ein, zwei Jahre ab Next-Gen Launch", sondern "ein, zwei Jahre ab heute".

    "our content comes out over the next year, two years",
    "if someone invests in Xbox between now and [Series X]"


    Es geht eben um das Launchfenster/-jahr. Das im Third-Party Bereich sowieso schon immer mit Cross-Gen Titeln gefüttert wurde. Nun macht MS das auch so. Die Xbox wird abwärts-, die One während dieses Übergangs aber auch "aufwärts"kompatibel sein. Das heißt jedoch nicht, dass es nicht schon 2021 einen Series X Exklusivtitel geben kann. Wo möglich, werden sie sicher skalieren, wenn Ninja Theory ihre High-End Mo-Cap Realtime Raytracing Magic aber nur auf der Next-Gen umsetzen kann, dann wird das Spiel sicher auch nur für die Next-Gen erscheinen.

    Die Next-Gen (only) wird auch auf der Xbox noch früh genug Einzug halten. Manche tun ja jetzt schon wieder so als würde es niemals ein echtes Next-Gen Game geben. Was sie nicht haben werden, sind natürlich Next-Gen only Launchtitel. Wer also an Day 1 das "so nur und ausschließlich auf der Next-Gen mögliche" Game möchte, darf gerne den C3PO machen.

    tumblr_nn6apoavXd1s27326o2_400.gifv
     
    Ist es schon wieder so weit? Ist Xbox mal wieder doomed?

    Ja, Tatsache. Hat ja eh keine Spiele und wenn, dann kann ich die auch auf dem PC zocken. Aber das will ich jetzt wahrscheinlich gar nicht mehr, weil die alle Last-Gen sind! Pfui! Bah! Wer braucht überhaupt noch 'ne Xbox oder deren Spiele!?

    :lol:

    Als ich den Artikel las, hatte ich das gar nicht so dramatisch aufgefasst, weil es eigentlich nur MSs (bekannte) Strategie bestätigt und bei näherer Betrachtung auch lange nicht so apokalyptisch klingt wie es nun wieder dargestellt wird.


    Die Generationen verschwimmen für MS eben zunehmend: anstatt Spiele bewusst für die Next-Gen "zurückzuhalten", erscheinen sie Cross-Gen = mehr potentielle Kunden. Wenn nun drei Leute weniger (wegen der Non-Next-Gen Games?) die neue Xbox kaufen, aber trotzdem immer noch jeden Monat schön ihr Game Pass Abo weiter über die Xbox One zahlen, ist für MS doch alles tutti frutti. Sie müssen nicht zwingend Next-Gen Hardware loswerden, um "erfolgreich" zu sein, es geht um ihren Service. Den wollen sie verkaufen.

    Wäre zudem kundenunfreundlich im Game Pass von heute auf morgen eine "ab [Launch Stichtag] nicht mehr auf Xbox One spielbar" Kategorie einzuführen. Das muss jetzt fließender geschehen.

    Irgendwann stoßen sie natürlich auch die Last-Gen ab oder beliefern sie wie bereits angedacht nur noch per xCloud oder so. Bis dahin gibt es Series X Games, die auf der Xbox One technisch einstecken müssen. Forza Horizon 4 hat es bereit diese (Zwischen)Generation so gemacht: auf der One X gab es beispielsweise dynamische Schatten, auf der One nicht. So wird man sich auf der Last-Gen dann auch von einigen grafischen (oder sogar spielerischen?) Features verabschieden müssen, aber die bestehenden Nutzer werden erst ein mal weiter bedient.

    Und wenn wir uns die Aussage von Matt Booty noch mal ganz genau ansehen, sagt er auch nicht "ein, zwei Jahre ab Next-Gen Launch", sondern "ein, zwei Jahre ab heute".

    "our content comes out over the next year, two years",
    "if someone invests in Xbox between now and [Series X]"


    Es geht eben um das Launchfenster/-jahr. Das im Third-Party Bereich sowieso schon immer mit Cross-Gen Titeln gefüttert wurde. Nun macht MS das auch so. Die Xbox wird abwärts-, die One während dieses Übergangs aber auch "aufwärts"kompatibel sein. Das heißt jedoch nicht, dass es nicht schon 2021 einen Series X Exklusivtitel geben kann. Wo möglich, werden sie sicher skalieren, wenn Ninja Theory ihre High-End Mo-Cap Realtime Raytracing Magic aber nur auf der Next-Gen umsetzen kann, dann wird das Spiel sicher auch nur für die Next-Gen erscheinen.

    Die Next-Gen (only) wird auch auf der Xbox noch früh genug Einzug halten. Manche tun ja jetzt schon wieder so als würde es niemals ein echtes Next-Gen Game geben. Was sie nicht haben werden, sind natürlich Next-Gen only Launchtitel. Wer also an Day 1 das "so nur und ausschließlich auf der Next-Gen mögliche" Game möchte, darf gerne den C3PO machen.

    tumblr_nn6apoavXd1s27326o2_400.gifv

    Aber genau darum geht es doch bei einen Generationswechsel: also an Day 1 das "so nur und ausschließlich auf der Next-Gen mögliche"

    Cross-Gen-Spiele gab es schon immer und ist nichts neues. Aber das Novum ist nun, dass es gar keine Exklusivtitel geben wird und damit die Next-Gen nicht nur bei manchen, sondern bei jeden Titel von der Last-Gen ausgebremst wird.
    Es sei denn Microsoft entwickelt dann jeweils eigene Version (mit vermutlich anderen Engines und reduzierten Umfang, da CPU und SSD fehlt).
     
    Aber genau darum geht es doch bei einen Generationswechsel: also an Day 1 das "so nur und ausschließlich auf der Next-Gen mögliche"

    Cross-Gen-Spiele gab es schon immer und ist nichts neues. Aber das Novum ist nun, dass es gar keine Exklusivtitel geben wird und damit die Next-Gen nicht nur bei manchen, sondern bei jeden Titel von der Last-Gen ausgebremst wird.
    Es sei denn Microsoft entwickelt dann jeweils eigene Version (mit vermutlich anderen Engines und reduzierten Umfang, da CPU und SSD fehlt).
    Ihr beschriebt Probleme, die es auf dem PC noch nie gegeben hat. Warum sollen wir auf Konsolen damit ein Problem haben.

    Get used to it.
     
    Wenn man PC-Spiele als Beispiel nimmt, weil ja da auf unterschiedlichen Hardware-Voraussetzungen auch alles läuft, dann muss man aber auch erwähnen, dass jedes PC-Spiel seine Mindestvoraussetzungen hat. Und wenn deine Hardware die nicht erfüllt, dann läuft das Spiel nicht.

    Sollte man also das Ganze wie beim PC aufziehen wollen, dann wird wohl zumindest die erste Zeit noch die aktuelle normale One diese Mindestvoraussetzung, und damit der kleinste gemeinsame Nenner sein.

    Es sei denn, man entwickelt verschiedene Engines.
     
    Ihr beschriebt Probleme, die es auf dem PC noch nie gegeben hat. Warum sollen wir auf Konsolen damit ein Problem haben.

    Get used to it.

    Gerade PC-Spieler beschweren sich doch seit Jahren, dass die Entwicklung durch die lahmen Konsolen allen vorran wegen dieser schrecklich langsamen Jaguar-CPU zurückgehalten wird.

    Soll ich jetzt auf der Series X einfach nur eine High-End PC Version des neusten Forzas mit besseren Texturen und Ray-Tracing auf der Series X sehen dürfen?
    Wo ist die bessere Physik, mehr Fahrer, bessere KI, Wind und Wetter Simulation, usw. ...ah gibt es leider erst ein Jahr später wenn Forza nicht mehr auf der One laufen muss :roll:
     
    Gerade PC-Spieler beschweren sich doch seit Jahren, dass die Entwicklung durch die lahmen Konsolen allen vorran wegen dieser schrecklich langsamen Jaguar-CPU zurückgehalten wird.

    Soll ich jetzt auf der Series X einfach nur eine High-End PC Version des neusten Forzas mit besseren Texturen und Ray-Tracing auf der Series X sehen dürfen?
    Wo ist die bessere Physik, mehr Fahrer, bessere KI, Wind und Wetter Simulation, usw. ...ah gibt es leider erst ein Jahr später wenn Forza nicht mehr auf der One laufen muss :roll:

    Naja was z. B. die KI angeht da gab es in der aktuellen Gen nicht wirklich einen großen Schritt nach vorn. Gibt noch genug Spiele mit dämlicher KI.
     
    Aber schlecht für alle die, die 500 oder 600€ für die Series X ausgegeben haben und dann nichts von der Leistung sehen.

    Microsoft gibt dir die Möglichkeit zu entscheiden, ob du direkt auf die NG springst oder erstmal wartest und egal für was du dich entscheidest, du hast die Möglichkeit, die neuen Spiele zu spielen.*

    *Microsoft dein Geld zu geben.

    Das ist nichts anderes, als das, was wir eh schon von Generationswechsel gewohnt sind, nur dass Microsoft klug genug ist, seine Playerbase nicht mit einem Schlag zu dezimieren, sondern lieber einen fließenden Übergang von Generation zu Generation haben möchte, um die Spieler an sich zu binden.

    Du wirst die volle Leistung der 500€ Konsole nicht im ersten Jahr bekommen. Auch nicht im zweiten oder dritten oder vierten. So funktionieren Konsolen einfach nicht.
     
    diese Diskussion immer.. zwischen den minimalen und maximalen Pc Anforderungen liegen oft Welten... genauso wird es dann eben auch bei der one und Series X sein. Abgesehen davon: es geht hier um ein bis zwei Jahre.. ich hätte sogar noch länger damit gerechnet.

    MS absolutes Blockbuster Game Halo erscheint wohl zur gleichen Zeit wie die Series X. Blöd wird MS sein da auf eine User base von 45 Millionen zu verzichten. Wäre so wie als würde Sony sagen: the last of us 2 erscheint nur für die Ps5...

    ps: wenn man zb bei RDR 2 die inoffiziellen Einstellungen (nur über den Texteditor machbar) herunterstellt, sieht das Spiel aus wie ein N64 Game.. alles ist möglich.

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    ist natürlich ein extrem Beispiel
     
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    diese Diskussion immer.. zwischen den minimalen und maximalen Pc Anforderungen liegen oft Welten... genauso wird es dann eben auch bei der one und Series X sein. Abgesehen davon: es geht hier um ein bis zwei Jahre.. ich hätte sogar noch länger damit gerechnet.

    MS absolutes Blockbuster Game Halo erscheint wohl zur gleichen Zeit wie die Series X. Blöd wird MS sein da auf eine User base von 45 Millionen zu verzichten. Wäre so wie als würde Sony sagen: die last of us 2 erscheint nur für die Ps5...

    ps: wenn man zb bei RDR 2 die inoffiziellen Einstellungen (nur über den Texteditor machbar) herunterstellt, sieht das Spiel aus wie ein N64 Game.. alles ist möglich.

    Das ist schon richtig. Zwischen (angeblich) superschneller SSD der Series X und den 5400er HDDs der One liegen allerdings nicht nur Welten, sondern ganze Universen. Zwischen der CPU der One und der Series X ebenso. Ungefähr so wie Pfeil und Bogen versus Sternenzerstörer :D

    Edit: Was die Skalierbarkeit der Engines angeht: in Sachen GPU Leistung kann man mit ein bisschen gutem Willen wirklich fast jede noch so lahme Gurke mit bedienen. Bei den CPUs sieht das schon anders aus. Egal was du anstellst, du kriegst RDR2 z.B. mit nem Ryzen 2400G nicht flüssig (auch wenn da 64GB RAM und ne 2080 Ti im System stecken).

    Wenn ein Spiel mit z.B. anspruchsvollerer KI für die Series X entwickelt wird, werden die Entwickler zwangsläufig einen sehr hohen Aufwand betreiben müssen, um es auf One (egal ob normal oder X) noch in wackeligen 30fps zum Laufen zu bringen - wegen der CPU.

    Andersrum wird dementsprechend, ohne sehr hohen Aufwand, nicht viel bei der Series X rumkommen, wenn die One (X) als Basis dient.
     
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    Das ist schon richtig. Zwischen (angeblich) superschneller SSD der Series X und den 5400er HDDs der One liegen allerdings nicht nur Welten, sondern ganze Universen. Zwischen der CPU der One und der Series X ebenso. Ungefähr so wie Pfeil und Bogen versus Sternenzerstörer :D

    bei der cpu wird das eine sehr große challenge, das stimmt :) aber wie sieht es bei der SSD aus? ich kenne mich ja im Pc Spiele Bereich nicht mehr so aus aber wie viele Spiele setzten tatsächlich eine SSD voraus?
     
    bei der cpu wird das eine sehr große challenge, das stimmt :) aber wie sieht es bei der SSD aus? ich kenne mich ja im Pc Spiele Bereich nicht mehr so aus aber wie viele Spiele setzten tatsächlich eine SSD voraus?

    ~0 :D

    Der Punkt ist doch, dass MS und Sony sagen, dass die SSD mehr als nur Ladezeiten verringern und das Streaming verbessern soll. Das zu implementieren ist sicher nicht ganz simpel, wenn es denn wirklich so funktioniert. Und das dann so zu implementieren, dass man es irgendwie doch nicht braucht, weil es auch noch ne One (X) Version des Spiels gibt... nun ja. Da dürfte für viele Entwickler der Schritt nahe liegen, die SSD ganz klassisch (Ladezeiten, Streaming) zu verwenden und sich um den Rest erst mal keinen Kopf zu machen.
     
    ~0 :D

    Der Punkt ist doch, dass MS und Sony sagen, dass die SSD mehr als nur Ladezeiten verringern und das Streaming verbessern soll. Das zu implementieren ist sicher nicht ganz simpel, wenn es denn wirklich so funktioniert. Und das dann so zu implementieren, dass man es irgendwie doch nicht braucht, weil es auch noch ne One (X) Version des Spiels gibt... nun ja. Da dürfte für viele Entwickler der Schritt nahe liegen, die SSD ganz klassisch (Ladezeiten, Streaming) zu verwenden und sich um den Rest erst mal keinen Kopf zu machen.

    dann hätte man das Problem doch immer? jedes MS Exklusiv Spiel erscheint auch für den Pc… genauso wie die meisten Third Party Spiele
     
    Das ist schon richtig. Zwischen (angeblich) superschneller SSD der Series X und den 5400er HDDs der One liegen allerdings nicht nur Welten, sondern ganze Universen. Zwischen der CPU der One und der Series X ebenso. Ungefähr so wie Pfeil und Bogen versus Sternenzerstörer :D

    Edit: Was die Skalierbarkeit der Engines angeht: in Sachen GPU Leistung kann man mit ein bisschen gutem Willen wirklich fast jede noch so lahme Gurke mit bedienen. Bei den CPUs sieht das schon anders aus. Egal was du anstellst, du kriegst RDR2 z.B. mit nem Ryzen 2400G nicht flüssig (auch wenn da 64GB RAM und ne 2080 Ti im System stecken).

    Wenn ein Spiel mit z.B. anspruchsvollerer KI für die Series X entwickelt wird, werden die Entwickler zwangsläufig einen sehr hohen Aufwand betreiben müssen, um es auf One (egal ob normal oder X) noch in wackeligen 30fps zum Laufen zu bringen - wegen der CPU.

    Andersrum wird dementsprechend, ohne sehr hohen Aufwand, nicht viel bei der Series X rumkommen, wenn die One (X) als Basis dient.

    Fasst es perfekt zusammen :)
     
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    dann hätte man das Problem doch immer? jedes MS Exklusiv Spiel erscheint auch für den Pc… genauso wie die meisten Third Party Spiele

    Nicht zwangsläufig. Zum Einen haben ja viele moderne Spiele PCs schon SSDs und zum anderen haben sie bereits jetzt mehr Speicher (Hauptspeicher + VRAM), als die Series X Ende 2020 bieten wird (vorausgesetzt die 16GB stimmen), sprich das Thema mit diesem Virtual Memory ist eventuell auf dem PC gar nicht oder nicht in dem Ausmaß notwendig.
     
    dann hätte man das Problem doch immer? jedes MS Exklusiv Spiel erscheint auch für den Pc… genauso wie die meisten Third Party Spiele

    Deswegen bekommst du in den aktuellen PC-Versionen auch nicht mehr als schärfere Texturen, mehr FPS und neuerdings auch Ray-Tracing.
    Star Citizen z.B. wäre auf der One einfach nicht mehr möglich. Und die Next-Gen bringt hoffentlich mehr "Star Citzens" und nicht einfach ein Forza oder Halo mit besseren Texturen.

    Klar ist dann natürlich auch, dass die Mindestanforderungen bei den PC-Spielen mit der Next-Gen deutlich anziehen werden.
     
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