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Das wäre schrecklich. Aber es wäre mir lieber, als in einer Gesellschaft zu leben die sich abschottet und Menschen in Kriegsgebiete abschiebt wegen eines Anfangsverdachts.
Was heisst hier Anfangsverdacht? Katina Schubert redet von Personen von denen sie weiss dass sie Verbrechen begehen werden. Wenn nicht hier dann anderswo.Der Terror ist längst global laut ihrer Aussage also kann er auch in Deutschland stattfinden.
Zitat:
„Es konnte mir noch niemand erklären, warum es so wahnsinnig von Vorteil ist, potenzielle Terroristen abzuschieben. Was ist denn gewonnen, wenn sie andernorts schwere Verbrechen begehen? Der Terror ist längst global.
 
Zuletzt bearbeitet:
Braucht ja auch nicht nach Gutdünken. Das gesetzt ist doch da ausnahmsweise mal sehr eindeutig. Bist du kein deutscher und planst einen Terroranschlag in Deutschland oder besteht nur der Verdacht dazu, wirst du in dein Heimatland abgeschoben.

Dieses Gesetz gibt es nun schon seit 13 Jahren. Da frag ich mich wie @BitByter darauf kommt, dass man gegen Terrorverdächtige keine Handhabe hätte?! Die hat man sehr wohl
Weil hier munter alles durcheinander geworfen wird. Von potentieller gefährder bis zu terrorist. Mal ist es das eine, Mal das andere.

Aber ich bin auch raus. Ich habe geschrieben, was ich dazu schreiben kann. Mehr hab ich nicht. Jetzt hab ich aber auch keine Lust mehr.
 
Weil hier munter alles durcheinander geworfen wird. Von potentieller gefährder bis zu terrorist. Mal ist es das eine, Mal das andere.

Aber ich bin auch raus. Ich habe geschrieben, was ich dazu schreiben kann. Mehr hab ich nicht. Jetzt hab ich aber auch keine Lust mehr.
Aus ihrem Zitat ist leicht ersichtlich was sie meint, einen potentiellen Terroristen der eine Straftat begehen wird. Wenn nicht in Deutschland dann anderswo.
Sie erklärt auch warum diese Person in Deutschland bleiben soll. Der Terror ist längst global, also kann auch Deutschland seinen Beitrag an Opfern leisten.
 
Zuletzt bearbeitet:
Aus ihrem Zitat ist leicht ersichtlivh was sie meint, einen potentiellen Terroristen der eine Straftat begehen wird. Wenn nicht in Deutschland dann anderswo.
Sie erklärt auch warum diese Person in Deutschland bleiben soll. Der Terror ist längst global, also kann auch Deutschland seinen Beitrag an Opfern leisten.
Danke. Die Diskussion geht ja nun schon etwas. Aufhänger war und ist aber immer noch die Aussage von der Linken Politikerin, dass man die Leute nicht abschieben müsse, weil bevor die nachher in in Syrien sich in die Luft sprengen, dann können die das scheinbar auch direkt in Deutschland machen
 
Okay okay, eines noch, dann bin ich pennen: ich finde es ein bisschen niedlich, dass ihr anscheinend allen Ernstes meint ich sei zu blöd euch zu verstehen, während ihr ignoriert das dieser angesprochene "potentielle irgendwas" in Deutschland überhaupt keinen Anschlag verüben kann, da er schlicht und ergreifend im Bau sitzt.
 
Zu dem Thema wurde eigentlich schon alles gesagt und Schubert wurde von allen Seiten scharf kritisiert.

Ich möchte hier vielleicht nur etwas helfen, die Thematik oder die Sicht Schuberts nachvollziehen (nicht als zustimmend verstehend gemeint) zu können.
Aus einer Weltsicht heraus, in der man die Globalisierung nicht nur wirtschaftlich und zu unserem Vorteil wirkend betrachtet, gehören eben auch die schlechten Seiten der Globalisierung, diese zu akzeptieren und zu bewältigen.
Wir akzeptieren, dass Kinderhände unsere Kakaobohnen für die leckere Milka Schokolade unter erbärmlichsten Bedingungen ernten muss, wir nehmen in Kauf, dass für das 10€ T-Shirt Dutzende Menschen elendig verbrennen und tagtäglich für einen menschenunwürdigen Lohn arbeiten
Also akzeptiert Schubert aus dieser Sicht heraus, dass auch der Terror global ist. Ob ein Terrorist nun hier oder sonst wo Anschläge verübt, ist erstmal egal. Doch haben wir die Möglichkeit, die Gesinnung besser einzudämmen. Folglich haben wir die Pflicht, diesen Menschen ihre Ideologie zu entziehen.
Sagt sie ja auch selbst, dass „wir Salafisten und Islamisten mit Prävention bekämpfen sollten, versuchen sollten, sie aus dem Milieu herausholen, statt Abschiebedebatten zu führen“.

Aber nochmal: Auf das Thema Terrorismus bezogen kann man ihre Aussagen durchaus kritisieren, keine Frage. Das will ich gar nicht bestreiten. Ich versuche nur, ihre Weltsicht nachvollziehbar zu beschreiben.
Wer mit "no nations, no boarders" nichts anfangen kann, der argumentiert natürlich komplett entgegengesetzt. Auch vollkommen ok.

Dass allerdings Extremismusprävention als Kokolores abgetan wird, finde ich ziemlich schade.
Gerade die Menschen, die in dem Bereich arbeiten und forschen, bringen wohl mehr für ein sicheres Miteinander, als jede Haft, Strafe und Abschiebung es je tun könnten.

Demokratieförderung und Extremismusprävention wird von vielen Bundesländern allerdings immer noch viel zu wenig unterstützt.
Bayern hatte bis vor wenigen Jahren nicht einmal wirkliche Programme und Strategien, dazu kommt noch, dass jedes Bundesland da leider sein eigenes Süppchen kocht.
Interessiert nur keinen, hauptsache Haft, Strafe, Überwachung. Was nachweislich keinen positiven Effekt hat.

Man muss sich doch als logische Konsequenz die Frage stellen, warum findet jemand Gefallen am Extremismus? Warum verfällt er bestimmten Ideologien? Warum schaffen es irgendwelche Prediger, die meist jungen Männer für sich zu begeistern?

Genau da muss man doch ansetzen, Alternativen aufzeigen, eine Zukunft bieten, Sicherheit und Halt geben.
Und ja, das können noch so viele belächeln, es wirkt.

Und weil es immer nötig ist: Nein, ich verteidige nicht Schubert und ja, wer potenzieller Terrorist ist und eine Straftat plant, muss mit unseren Gesetzen belangt werden. Egal ob Nazi oder Islamist.
 
Okay okay, eines noch, dann bin ich pennen: ich finde es ein bisschen niedlich, dass ihr anscheinend allen Ernstes meint ich sei zu blöd euch zu verstehen, während ihr ignoriert das dieser angesprochene "potentielle irgendwas" in Deutschland überhaupt keinen Anschlag verüben kann, da er schlicht und ergreifend im Bau sitzt.
Warum soll er im Bau sitzen? Ein Fall wäre zum Beispiel der Attentäter von Berlin ,Anis Amri, dessen Asylantrag abgelehnt wurde und vor dem der marokkanische Geheimdienst bereits warnte, dass er mit dem IS in Kontakt steht.
 
Während ihr euch die Augen ausstecht arbeitet die Trumpette weiterhin daran endlich "seinen" Krieg zu bekommen
Trump wird Jerusalem als Hauptstadt anerkennen
Wird hier zwar wieder untergehen, aber soll sich niemand beschweren das keiner was gesagt hätte wenn Donald den Weltkrieg endlich entfacht hat :D

Der schafft es durch irgendeinen gewieften Move noch, dass sich irgendwann die IRA wieder gründet. Wie auch immer :roll:
 
Zu dem Thema wurde eigentlich schon alles gesagt und Schubert wurde von allen Seiten scharf kritisiert.

Ich möchte hier vielleicht nur etwas helfen, die Thematik oder die Sicht Schuberts nachvollziehen (nicht als zustimmend verstehend gemeint) zu können.
Aus einer Weltsicht heraus, in der man die Globalisierung nicht nur wirtschaftlich und zu unserem Vorteil wirkend betrachtet, gehören eben auch die schlechten Seiten der Globalisierung, diese zu akzeptieren und zu bewältigen.
Wir akzeptieren, dass Kinderhände unsere Kakaobohnen für die leckere Milka Schokolade unter erbärmlichsten Bedingungen ernten muss, wir nehmen in Kauf, dass für das 10€ T-Shirt Dutzende Menschen elendig verbrennen und tagtäglich für einen menschenunwürdigen Lohn arbeiten
Also akzeptiert Schubert aus dieser Sicht heraus, dass auch der Terror global ist. Ob ein Terrorist nun hier oder sonst wo Anschläge verübt, ist erstmal egal. Doch haben wir die Möglichkeit, die Gesinnung besser einzudämmen. Folglich haben wir die Pflicht, diesen Menschen ihre Ideologie zu entziehen.
Sagt sie ja auch selbst, dass „wir Salafisten und Islamisten mit Prävention bekämpfen sollten, versuchen sollten, sie aus dem Milieu herausholen, statt Abschiebedebatten zu führen“.

Aber nochmal: Auf das Thema Terrorismus bezogen kann man ihre Aussagen durchaus kritisieren, keine Frage. Das will ich gar nicht bestreiten. Ich versuche nur, ihre Weltsicht nachvollziehbar zu beschreiben.
Wer mit "no nations, no boarders" nichts anfangen kann, der argumentiert natürlich komplett entgegengesetzt. Auch vollkommen ok.

Dass allerdings Extremismusprävention als Kokolores abgetan wird, finde ich ziemlich schade.
Gerade die Menschen, die in dem Bereich arbeiten und forschen, bringen wohl mehr für ein sicheres Miteinander, als jede Haft, Strafe und Abschiebung es je tun könnten.

Demokratieförderung und Extremismusprävention wird von vielen Bundesländern allerdings immer noch viel zu wenig unterstützt.
Bayern hatte bis vor wenigen Jahren nicht einmal wirkliche Programme und Strategien, dazu kommt noch, dass jedes Bundesland da leider sein eigenes Süppchen kocht.
Interessiert nur keinen, hauptsache Haft, Strafe, Überwachung. Was nachweislich keinen positiven Effekt hat.

Man muss sich doch als logische Konsequenz die Frage stellen, warum findet jemand Gefallen am Extremismus? Warum verfällt er bestimmten Ideologien? Warum schaffen es irgendwelche Prediger, die meist jungen Männer für sich zu begeistern?

Genau da muss man doch ansetzen, Alternativen aufzeigen, eine Zukunft bieten, Sicherheit und Halt geben.
Und ja, das können noch so viele belächeln, es wirkt.

Und weil es immer nötig ist: Nein, ich verteidige nicht Schubert und ja, wer potenzieller Terrorist ist und eine Straftat plant, muss mit unseren Gesetzen belangt werden. Egal ob Nazi oder Islamist.
Ich kann deinen Standpunkt nachvollziehen, und gebe dir sogar im Grundgedanken recht. Nur leider ist da für mich viel Wunschdenken bei. Nach deiner Theorie klingt es so, als wäre es möglich alle auf den Pfad der Erkenntnis zurück zu bringen. Man müsse nur Alternativen aufzeigen.
Diese Leute haben keine Zweifel das richtige zu tun. Denen wurde das jahrelang/lebenslang indoktriniert. Da kannst du reden wie du möchtest, das nützt nichts. Diese Leute sind größtenteils mit wenig Bildung, sonst würden sie den Kram ja niemals glauben. Mit nem AfDler würdest du auch nicht über Breitbart diskutieren, weil deine Infos eh alle linksversifft und gelogen sind.

Man muss sich auch mal der Realität stellen und nicht nur hinter Gutglauben verstecken.

Sicher gibt es auch unter den Terrorverdächtigen welche die zweifeln und diese sind bestimmt auch integrierbar, aber ich befürchte, dass dieser Teil ziemlich gering ist.

Belastbare Zahlen zu Islamisten, welche nun gemäßigt sind, scheint es ja weltweit keine zu geben.
 
Wenn ich schon hinter "gutglauben verstecken" krieg ich das kotzen.

Ich finds auch so lustig, dass ihr immer so tut als würden wir Terroristen verteidigen wollen und wir Anschläge gut heißen...
Aber denkt mal endlich nach BITTE!

Ihr wollte er nur das verstehen und lesen, was ihr wollt.
Aber machen wir es einfach wie früher, Auge um Auge, Zahn um Zahn...easy as that.

Das Menschenmorden hier gut geheißen wird, finde ich einfach zum kotzen.
Ausgerechnet auch von Leute mit Kindern...
 
Man muss sich auch mal der Realität stellen und nicht nur hinter Gutglauben verstecken.

Ich finde solche Aussagen immer etwas bedenklich. Das klingt so, als hätte man selbst die Wahrheit gefunden, doch vielmehr befindet man sich ebenso nur beim Glauben oder vermutlich sogar nur beim bloßen Meinen. Genau wie man es eben jenen “Gutmenschen“ vorwirft. Da entsteht eine Pattsituation.
 
Ich finde solche Aussagen immer etwas bedenklich. Das klingt so, als hätte man selbst die Wahrheit gefunden, doch vielmehr befindet man sich ebenso nur beim Glauben oder vermutlich sogar nur beim bloßen Meinen. Genau wie man es eben jenen “Gutmenschen“ vorwirft. Da entsteht eine Pattsituation.
Im Prinzip will man ja das selbe. Nur der Weg ist ein Anderer.
 
Wenn ich schon hinter "gutglauben verstecken" krieg ich das kotzen.

Ich finds auch so lustig, dass ihr immer so tut als würden wir Terroristen verteidigen wollen und wir Anschläge gut heißen...
Aber denkt mal endlich nach BITTE!

Ihr wollte er nur das verstehen und lesen, was ihr wollt.
Aber machen wir es einfach wie früher, Auge um Auge, Zahn um Zahn...easy as that.

Das Menschenmorden hier gut geheißen wird, finde ich einfach zum kotzen.
Ausgerechnet auch von Leute mit Kindern...
Nochmal, wo habe ich was von morden geschrieben? Der einzige der morden will, ist der Attentäter! Zeige mir bitte wo ich etwas von morden geschrieben habe.

Bislang ist die Diskussion doch hier kontrovers aber friedlich. Jeder darf hier doch seine Meinung dazu äußern, aber bitte bleib dann auch bei der Wahrheit und unterstelle mir nicht irgendwas, was ich nie gesagt habe
 
Ich finde solche Aussagen immer etwas bedenklich. Das klingt so, als hätte man selbst die Wahrheit gefunden, doch vielmehr befindet man sich ebenso nur beim Glauben oder vermutlich sogar nur beim bloßen Meinen. Genau wie man es eben jenen “Gutmenschen“ vorwirft. Da entsteht eine Pattsituation.
Sicher habe ich die Wahrheit nicht gepachtet, aber wenn reden und alternativen aufzeigen der einzig vernünftige Weg sein soll, klingt das so, als gäbe es keine Alternative.
 
Sicher gibt es auch unter den Terrorverdächtigen welche die zweifeln und diese sind bestimmt auch integrierbar, aber ich befürchte, dass dieser Teil ziemlich gering ist.
Vorallem dürfte es unter "Terrorverdächtigen" auch welche geben, die zwar verdächtigt werden, aber eben keine Terroristen sind. Deswegen bezeichnet man sich als Verdächtige.

Man muss sich auch mal der Realität stellen und nicht nur hinter Gutglauben verstecken.
123 Tote durch Terroranschläge in Deutschland im 21. Jahrhundert (ohne Unterscheidung nach Gruppierung und Motivation des Täters) (https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_von_Terroranschlägen)
zum Vergleich: 188 Todesopfer rechtsextremer Gewalt seit 1990 (!) (https://de.wikipedia.org/wiki/Todesopfer_rechtsextremer_Gewalt_in_der_Bundesrepublik_Deutschland)

Korrekt: Man muss sich der Realität stellen und nicht nur hinter "ich glaube..." "ich nehme an..." und "ich befürchte..." verstecken, ohne diese Annahmen mit Fakten zu begründen.
 
Vorallem dürfte es unter "Terrorverdächtigen" auch welche geben, die zwar verdächtigt werden, aber eben keine Terroristen sind. Deswegen bezeichnet man sich als Verdächtige.


123 Tote durch Terroranschläge in Deutschland im 21. Jahrhundert (ohne Unterscheidung nach Gruppierung und Motivation des Täters) (https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_von_Terroranschlägen)
zum Vergleich: 188 Todesopfer rechtsextremer Gewalt seit 1990 (!) (https://de.wikipedia.org/wiki/Todesopfer_rechtsextremer_Gewalt_in_der_Bundesrepublik_Deutschland)

Korrekt: Man muss sich der Realität stellen und nicht nur hinter "ich glaube..." "ich nehme an..." und "ich befürchte..." verstecken, ohne diese Annahmen mit Fakten zu begründen.
Und was möchtest du mir jetzt damit sagen? Weil wir Nazis dulden müssen, müssen wir auch Terroristen dulden oder wie? Darf ich beides scheiße finden?
 
Nochmal, wo habe ich was von morden geschrieben? Der einzige der morden will, ist der Attentäter! Zeige mir bitte wo ich etwas von morden geschrieben habe.

Bislang ist die Diskussion doch hier kontrovers aber friedlich. Jeder darf hier doch seine Meinung dazu äußern, aber bitte bleib dann auch bei der Wahrheit und unterstelle mir nicht irgendwas, was ich nie gesagt habe
Entschuldige, du warst ja nicht der Meinung das man Terroristen lieber erschießen sollte oder? Nur abschieben?
Tut mir leid fürs Missverständnis.
 
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