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Dann hoffe ich für dich, daß sich davon hier keiner in die Luft sprengt. Wenn danach rauskommt, das man sich der Gefahr bewusst war, aber lieber reden als handeln wollte, dann kann die linke sich das gerne auf die Fahne schreiben
 
Bautinho88 schrieb:
Dann hoffe ich für dich, daß sich davon hier keiner in die Luft sprengt. Wenn danach rauskommt, das man sich der Gefahr bewusst war, aber lieber reden als handeln wollte, dann kann die linke sich das gerne auf die Fahne schreiben
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Was hat denn das eine mit dem anderen zu tun? Wenn ich keine rechtliche Handhabe habe, kann ich ihn dich eh nicht abschieben. Da kannst du hoffen und glauben und Schuld geben, wie du willst.
 
Mingo schrieb:
Ich schließe mich @Fanatic an: Heeeeee?

Das war lediglich ein Beispiel das aufzeigen soll, dass es eben nicht damit getan ist etwas (innerhalb - global gesehen - doch recht eng gesteckter Landesgrenzen) "demokratisch zu legitimieren".
Es gibt beispielsweise so etwas wie die universellen Menschenrechte, die in unseren Breitengeraden (zum Glück) doch recht akzeptiert sind und gegen die eine etwaige Todesstrafe sehr wohl verstoßen würde. Egal wie sich Deutschland dazu demokratisch verhält.

Im übrigen war der Verweis auf die Rechtmäßigkeit einer der Punkte, mit dem sich die Bürger*innen zur NS-Zeit auf unverzeihliche Weise schuldig gemacht haben: 'Ich habe doch nur das gemacht, was ich in meiner Funktion tun sollte. Die Befehle kamen von den Vorgesetzten, ich habe lediglich folge geleistet.' Schreibtischtäter*innen eben, alles ganz rechtschaffene Menschen.
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Nein dein Beispiel ist unpassend. In Nazi Deutschland herrschte nach der Wahl keine Demokratie mehr und die dort verübten Verbrechen, sind auch ein Resultat, der mit Angst und Schrecken regierenden Herschafft. Dort konnte sich niemand (ohne Angst) für oder gegen irgendwas aussprechen.

Das war also so ziemlich das Gegenteil von dem was ich meinte.

In den USA sind beispielsweise ca 60% der Menschen für die Todesstrafe.
Das sind 200 Millionen!

Die Menschenrechte sind richtig und wichtig. Alle Menschen sind frei und gleich an Würde und Rechten geboren. Punkt.

Ich denke aber, dass bei besonders schweren Straftaten, diese Rechte verwirkt sind.
 
Aldebaraner schrieb:
Nein dein Beispiel ist unpassend. In Nazi Deutschland herrschte nach der Wahl keine Demokratie mehr und die dort verübten Verbrechen, sind auch ein Resultat, der mit Angst und Schrecken regierenden Herschafft. Dort konnte sich niemand (ohne Angst) für oder gegen irgendwas aussprechen.

Das war also so ziemlich das Gegenteil von dem was ich meinte.

In den USA sind beispielsweise ca 60% der Menschen für die Todesstrafe.
Das sind 200 Millionen!

Die Menschenrechte sind richtig und wichtig. Alle Menschen sind frei und gleich an Würde und Rechten geboren. Punkt.

Ich denke aber, dass bei besonders schweren Straftaten, diese Rechte verwirkt sind.
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Also die letzte Zahlung, die ich Kopf habe lag nicht einmal bei 50% Zustimmung.
 
Also sollen die eben hier rum laufen. Solang noch nix passiert ist, soll man sie ansprechen und erleuchten, und sollte doch schon ne geplante Aktion im Raum stehen dann festnehmen. So richtig? Und dann beten, daß der Gefährder dann nicht plötzlich vorher puff macht.

Die deutsche Regierung hat erstmal den Auftrag das "Deutsche" Volk zu beschützen, und dazu gehört für mich auch die Abschiebung solcher Leute die unter Terrorverdacht stehen.
 
Bautinho88 schrieb:
Also sollen die eben hier rum laufen. Solang noch nix passiert ist, soll man sie ansprechen und erleuchten, und sollte doch schon ne geplante Aktion im Raum stehen dann festnehmen. So richtig? Und dann beten, daß der Gefährder dann nicht plötzlich vorher puff macht.

Die deutsche Regierung hat erstmal den Auftrag das "Deutsche" Volk zu beschützen, und dazu gehört für mich auch die Abschiebung solcher Leute die unter Terrorverdacht stehen.
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Kann man so sehen, ist halt n bisschen assozial. Erst ich, dann die Menschheit. Was unterscheidet dich von den Menschen in Bayern, Berlin und Syrien? Von uns gezogene Linien.
 
Bautinho88 schrieb:
Also sollen die eben hier rum laufen. Solang noch nix passiert ist, soll man sie ansprechen und erleuchten, und sollte doch schon ne geplante Aktion im Raum stehen dann festnehmen. So richtig? Und dann beten, daß der Gefährder dann nicht plötzlich vorher puff macht.

Die deutsche Regierung hat erstmal den Auftrag das "Deutsche" Volk zu beschützen, und dazu gehört für mich auch die Abschiebung solcher Leute die unter Terrorverdacht stehen.
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Sag mal? Wo sag ich sowas?... Lies doch mal.
 
Bautinho88 schrieb:
Also sollen die eben hier rum laufen. Solang noch nix passiert ist, soll man sie ansprechen und erleuchten, und sollte doch schon ne geplante Aktion im Raum stehen dann festnehmen. So richtig? Und dann beten, daß der Gefährder dann nicht plötzlich vorher puff macht.

Die deutsche Regierung hat erstmal den Auftrag das "Deutsche" Volk zu beschützen, und dazu gehört für mich auch die Abschiebung solcher Leute die unter Terrorverdacht stehen.
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Ja weißt du... Zwischen dem, was man selber für richtig hält und dem was gemacht wird steht halt immer noch so etwas hinderliches wie wie ein Gesetz oder eine Verfassung.
 
RPS. schrieb:
Kann man so sehen, ist halt n bisschen assozial. Erst ich, dann die Menschheit. Was unterscheidet dich von den Menschen in Bayern, Berlin und Syrien? Von uns gezogene Linien.
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Ist mir persönlich ziemlich wumpe ob das asozial ist. Wenn der Terrorist sich vor mir in die Luft sprengt nutzt mir political correctness ziemlich wenig. Wie würdest du denn empfinden, wenn dabei jemand aus deiner Familie Opfer dadurch wird und sich danach raus stellt "ja der Täter stand unter Terrorverdacht, aber wollten erst mal fragen, ob er nicht doch keinen Terror machen will, sondern sich hier integrieren möchte"?

Aber scheinbar ist es selbst der Linken unangenehm diese Aussagen, sonst würden sie die Zitate nicht raus schneiden. Und auch scheinbar sind nicht wenige Politiker von diesen Aussagen angewidert.
 
Bautinho88 schrieb:
Ist mir persönlich ziemlich wumpe ob das asozial ist. Wenn der Terrorist sich vor mir in die Luft sprengt nutzt mir political correctness ziemlich wenig. Wie würdest du denn empfinden, wenn dabei jemand aus deiner Familie Opfer dadurch wird und sich danach raus stellt "ja der Täter stand unter Terrorverdacht, aber wollten erst mal fragen, ob er nicht doch keinen Terror machen will, sondern sich hier integrieren möchte"?

Aber scheinbar ist es selbst der Linken unangenehm diese Aussagen, sonst würden sie die Zitate nicht raus schneiden. Und auch scheinbar sind nicht wenige Politiker von diesen Aussagen angewidert.
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Frage mich, wie du auf den Trichter kommst, Terroristen frei rumlaufen zu lassen.

Ein Verdacht reicht auch nicht aus um jemand weg zu sperren, geschweige denn jemand zu erschießen.
Zum Glück.
 
BitByter schrieb:
Ja weißt du... Zwischen dem, was man selber für richtig hält und dem was gemacht wird steht halt immer noch so etwas hinderliches wie wie ein Gesetz oder eine Verfassung.
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Welches eine Abschiebung sogar ausdrücklich erlaubt

Paragraph 58a des Aufenthaltsgesetzes erlaubt die Abschiebung von Ausländern, um eine „besondere Gefahr für die Sicherheit der Bundesrepublik Deutschland“ oder „eine terroristische Gefahr“ abzuwenden.

Das Gesetz greift auch dann, wenn die Terrorverdächtigen in Deutschland noch gar keine schwere Straftat begangen haben, sondern nur der Verdacht besteht, dass sie eine solche Tat begehen könnten.

Einzig wenn dem verdächtigen im Heimatland Gefahr für Leib und Leben droht, ist eine Abschiebung unzulässig. Heißt also körperliche Züchtigung oder Todesstrafe.
 
Bautinho88 schrieb:
Welches eine Abschiebung sogar ausdrücklich erlaubt

Paragraph 58a des Aufenthaltsgesetzes erlaubt die Abschiebung von Ausländern, um eine „besondere Gefahr für die Sicherheit der Bundesrepublik Deutschland“ oder „eine terroristische Gefahr“ abzuwenden.

Das Gesetz greift auch dann, wenn die Terrorverdächtigen in Deutschland noch gar keine schwere Straftat begangen haben, sondern nur der Verdacht besteht, dass sie eine solche Tat begehen könnten.

Einzig wenn dem verdächtigen im Heimatland Gefahr für Leib und Leben droht, ist eine Abschiebung unzulässig. Heißt also körperliche Züchtigung oder Todesstrafe.
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Joar. Und trotzalledem kann das nicht einfach nach Gutdünken entschieden werden.
 
BitByter schrieb:
Joar. Und trotzalledem kann das nicht einfach nach Gutdünken entschieden werden.
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Braucht ja auch nicht nach Gutdünken. Das gesetzt ist doch da ausnahmsweise mal sehr eindeutig. Bist du kein deutscher und planst einen Terroranschlag in Deutschland oder besteht nur der Verdacht dazu, wirst du in dein Heimatland abgeschoben.

Dieses Gesetz gibt es nun schon seit 13 Jahren. Da frag ich mich wie @BitByter darauf kommt, dass man gegen Terrorverdächtige keine Handhabe hätte?! Die hat man sehr wohl
 
Bautinho88 schrieb:
Ist mir persönlich ziemlich wumpe ob das asozial ist. Wenn der Terrorist sich vor mir in die Luft sprengt nutzt mir political correctness ziemlich wenig. Wie würdest du denn empfinden, wenn dabei jemand aus deiner Familie Opfer dadurch wird und sich danach raus stellt "ja der Täter stand unter Terrorverdacht, aber wollten erst mal fragen, ob er nicht doch keinen Terror machen will, sondern sich hier integrieren möchte"?

Aber scheinbar ist es selbst der Linken unangenehm diese Aussagen, sonst würden sie die Zitate nicht raus schneiden. Und auch scheinbar sind nicht wenige Politiker von diesen Aussagen angewidert.
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Das wäre schrecklich. Aber es wäre mir lieber, als in einer Gesellschaft zu leben die sich abschottet und Menschen in Kriegsgebiete abschiebt wegen eines Anfangsverdachts.
 
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