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NEWS Microsoft besitzt Activision/Blizzard !!

Benutzer, welche sich diesen Thread anschauen:

Ich meinte, es bringt nichts in Hinblick darauf, Sony Marktanteile abzunehmen. :D
Natürlich nimmt man auch so den Umsatz mit, wenn man auf anderen Plattformen released.

Aber ich dachte halt oder besser gesagt ich entstamme einer Generation, wo noch Marktanteile das Wichtigste waren und Microsoft unbedingt Platz 1 haben wollte.
Mag sein, dass sich da die strategische Denkweise von Microsoft inzwischen geändert hat.
 
Genau, MS macht COD nicht exklusiv, aus Rücksicht auf Sony und weil man sie so schätzt und nicht, weil man damit auf einen Schlag Millionen User verprellen und auch auf Einnahmen verzichten müsste. Geld ist ja ohnehin im Überfluss vorhanden.
 
Ich meinte, es bringt nichts in Hinblick darauf, Sony Marktanteile abzunehmen. :D
Natürlich nimmt man auch so den Umsatz mit, wenn man auf anderen Plattformen released.

Aber ich dachte halt oder besser gesagt ich entstamme einer Generation, wo noch Marktanteile das Wichtigste waren und Microsoft unbedingt Platz 1 haben wollte.
Mag sein, dass sich da die strategische Denkweise von Microsoft inzwischen geändert hat.

Du willst es einfach nicht verstehen, oder?
COD auf PS5 70 Euro/Dollar.
Xbox hat frühere (exklusive) COD Inhalte und ist im Gamepass drin!
Sony ist der Badguy da sie den GP nicht auf der PS5 erlauben werden.

Sony Kunden werden sich überlegen ein GP Abo zu machen/Xbox zu kaufen um die Xbox "Exklusives" zu spielen UND Geld zu sparen da sie z.Bsp. COD jedes Jahr nicht mehr extra kaufen müssen!

Das ist ein Win Win Win für MS! Und natürlich verschieben sich dadurch dann auch die Marktanteile.
 
Bei Bethesda war für mich von Anfang an klar, dass die Spiele exklusiv werden.
Das war ein Exklusiv-Portfoliokauf. Beliebte, ikonische Singleplayer IPs, die jetzt natürlich exklusiv für die Xbox erscheinen.
Alles andere wäre dämlich. Wenn du Starfield spielen möchtest, brauchst du eine Xbox/Game Pass. Fertig.

Activision/Blizzard hat sicher auch einige IPs, die man so behandeln kann und wird.

Aber Call of Duty und wahrscheinlich auch ein Overwatch - das sind keine einmaligen Singleplayererfahrungen, die zum Kauf einer Xbox führen sollen. Das sind Cash Cows. ActiBlizz hatte letztes Jahr 390 Millionen Monthly Active Users und dabei 5,1 Milliarden US Dollar Umsatz nur durch Mikrotransaktionen generiert! 5,1 Milliarden! Und das in einem schlechten Jahr.

Das sind riesige, etablierte Multiplayermarken, die einen irrwitzigen Cashflow haben. Die benutzt du nicht, um jemanden zu einer Xbox zu überreden, sondern die werden so breit wie möglich aufgestellt und gemolken.

CoD ist nichts anderes als Minecraft für eine andere Zielgruppe. So wichtig und sinnvoll Exklusivtitel sind, um User ins eigene Ökosystem zu bringen, ein CoD gehört auf jedes verdammte Endgerät, um so viel Kohle zu generieren wie möglich. :D

Wie gesagt, bei Bethesda (und allen anderen Studioübernahmen) war es eindeutig. Wieso sollten sie ein Starfield jetzt noch auf die PS5 bringen? Für die paar Millionen potentiellen Käufer? Geschenkt. Einige davon kaufen sich nun vielleicht sogar eine Xbox oder Game Pass und die anderen sind schlichtweg egal. Aber CoD? Hunderte Millionen bereits vorhandene und fleißig zahlende Fans? Das lässt man natürlich laufen. Genau so wie ein The Elder Scrolls Online usw.

Macht Sony mit Destiny ja nicht anders. Da rollt der Rubel bereits. Das sägt man nicht ab. Wahrscheinlich nicht mal bei einem möglichen Destiny 3. Aber God of War bleibt natürlich auch weiterhin auf der Playstation - obwohl sie damit ja theoretisch einige Millionen Verkäufe auf der Xbox auslassen.


Aber wahrscheinlich sagen sie das jetzt eh nur, um den Deal gemütlich bei den Behörden durchzukriegen. :ugly: Ich wette, am Ende ist dann doch alles bis auf CoD exklusiv - und selbst bei CoD wird nur Warzone multi sein.
 
?
Billionen = Trillion
Deutsch - Englisch

Wenns auf englisch heißt "worth 2 Trillion" bedeutet das auf deutsch dann "2 Billionen wert"..
Und das at doch dann auch nichts mit der Währung zu tun, bei $ und € ändert sich nur die Nachkommastelle..

In dem von @Donald geposteten Heise Link steht 2,2 Billionen DOLLAR - es muss aber 2,2 Billionen EURO heißen.
Oder eben 2,2 Trillion DOLLAR.
 
In dem von @Donald geposteten Heise Link steht 2,2 Billionen DOLLAR - es muss aber 2,2 Billionen EURO heißen.
Oder eben 2,2 Trillion DOLLAR.
Eben nicht.
Entweder 2 Billionen Euro, oder 2,2 Billionen Dollar... (oder wie auch immer die Nachkommastellen aussehen)
Die Überschrift ist deutsch, nicht englisch... die Währung ist für den "Zahlnamen" irrelevant.
 
Eben nicht.
Entweder 2 Billionen Euro, oder 2,2 Billionen Dollar... (oder wie auch immer die Nachkommastellen aussehen)
Die Überschrift ist deutsch, nicht englisch... die Währung ist für den "Zahlwert" irrelevant.

Äh nein. MS hat 2200 Mrd. Dollar = 2,2 Trillion Dollar.
Wenn sie nur 2,2 Billion Dollar hätten wäre es eher etwas schwierig mit einer 68 Mrd.(Billion) Dollar Übernahme...

Der bessere Titel in Deutsch wäre gewesen: "MS ist jetzt auch im 2000 Mrd. Dollar Club."
 
... ja.. weil "$ Billion" auf deutscht auch nicht "$ Billionen" sind... sondern "$ Milliarde"...
und "$ Trillion" ist auf deutsch dann aber "$ Billionen"

Nochmal.. die Währung spielt keine Rolle... es könnten genauso auch
"2 trillion carrots" sein.. das wären dann eben "2 Billionen Karotten"
 
Zuletzt bearbeitet:
Du willst es einfach nicht verstehen, oder?
COD auf PS5 70 Euro/Dollar.
Xbox hat frühere (exklusive) COD Inhalte und ist im Gamepass drin!
Sony ist der Badguy da sie den GP nicht auf der PS5 erlauben werden.

Sony Kunden werden sich überlegen ein GP Abo zu machen/Xbox zu kaufen um die Xbox "Exklusives" zu spielen UND Geld zu sparen da sie z.Bsp. COD jedes Jahr nicht mehr extra kaufen müssen!

Das ist ein Win Win Win für MS! Und natürlich verschieben sich dadurch dann auch die Marktanteile.

Wenn das so eintritt, passt ja alles.
Bin ich aber gespannt, ob das im gewünschten Ausmaß passieren wird.
Ich glaube eher, die PS-Jünger werden einfach weiter brav ihre Sony-Konsolen und COD zum Vollpreis kaufen.
Aber schauen wir mal.
 
Die Zeiten ändern sich anscheinend - der Console War scheint den Herstellern immer egaler zu werden.

Macht ja prinzipiell Sinn - mehr Plattformen = mehr potenzielle Käufer = mehr Umsatz.
Mit den Konsolenverkäufen macht niemand den Löwenanteil der Gewinne, die werden mit Software und v.a. mit Subscriptions verdient. Daher auch der Trend in jedem Lebensbereich hin zu Abo-Modellen. Schöner, vorhersehbarer Cash Flow, der ein ganz anderes Reinvestitionsverhalten zulässt. (das merk ich auch beruflich, seit wir vor fünf Jahren auf eine Subscription umgestellt haben)

Ich hätte auch nicht gedacht, dass MS direkt so krass die Schiene fährt, aber um so besser.
Wir haben alle nix von Exklusivität um der Exklusivität Willen, kann daher das wütende Aufschreien mancher Fanboys im Internet über das Verhalten von MS nicht verstehen. Was haben wir denn davon, wenn PS-Käufer weniger Spiele zur Auswahl haben bzw. was wird einem Xbox-Spieler genommen, wenn auch PS-Besitzer in den Genuss von Spielen der MS Game Studios kommen? (gilt natürlich andersrum ebenso)


Ich bin gespannt, wo das in Zukunft hin führt. In den letzten Jahren gab es eine krasse Entwicklung von einem möglichst starken Fokus auf Exklusivspielen für eine Plattform zuerst über das Streuen mehrerer Plattformen eines Herstellers (nach wie vor werden die alten Konsolen fast durchgehend mitbedient), dann hat es mit ersten Versuchen angefangen, den jeweiligen Konkurrenten mit zu bedienen (entweder wie bei MInecraft aufgrund von Zukäufen oder dann plötzlich die Sony-Baseball-Spiele) und jetzt haben beide Seiten Knaller zugekauft (Destiny auf der einen Seite und die ABK-IPs auf der anderen) und überlasst die auch der jeweils anderen Kiste.
Ich bin mir sicher, dass das nicht das Ende sein wird.
Ob wir irgendwann dahin kommen, dass einfach alle oder die meisten Spiele der MS Game Studios für PlayStation und die meisten Sony-Spiele für Xbox erscheinen?
Würde das was an den Konsolenverkäufen ändern? Wenn ich mir hier die Argumente der User anschaue, sich Konsole A oder B zu kaufen, fallen in den seltensten Fällen die Exklusivspiele an Platz 1. Die Wahl fällt eher meistens aufgrund des präferierten Ökosystems - wo hab ich meine Online-Freunde, welches Interface, welches Gesamtkonzept gefällt besser.
Das würde sich auch nicht wirklich ändern, wenn die andere Seite auch an alle Spiele kommt...

Vielleicht ist das langfristige Endergebnis sogar eine kollaborative Konsolenplattform von Sony und MS (aus technischer Sicht unterscheiden sich die Kisten eh nur noch in Feinheiten) und man hat dann die Wahl zwischen diversen Abo-Diensten der beiden, man schafft die Kaufargumente über die Abo-Zugehörigkeit der eigenen Titel, nicht über die generelle Verfügbarkeit.
Das wäre jedenfalls das stärkste Bollwerk gegen einen Markteintritt von Amazon, Google (hahaha), Tencent oder sonstwem als direkte KOnkurrenz.
 
Vielleicht ist das langfristige Endergebnis sogar eine kollaborative Konsolenplattform von Sony und MS (aus technischer Sicht unterscheiden sich die Kisten eh nur noch in Feinheiten) und man hat dann die Wahl zwischen diversen Abo-Diensten der beiden, man schafft die Kaufargumente über die Abo-Zugehörigkeit der eigenen Titel, nicht über die generelle Verfügbarkeit.
Also Microsoft und Sony bauen die nächste Konsole gemeinsam und jeder bringt seinen Abodienst? Dann stellen sie gemeinsam das Netzwerk und einen Store zur Verfügung? Sie teilen sich die Gewinne durch Einnahmen von Third Party Verkäufen?

Ne, das funktioniert nicht.
 
Also Microsoft und Sony bauen die nächste Konsole gemeinsam und jeder bringt seinen Abodienst? Dann stellen sie gemeinsam das Netzwerk und einen Store zur Verfügung? Sie teilen sich die Gewinne durch Einnahmen von Third Party Verkäufen?

Ne, das funktioniert nicht.
Das ist mehr Spinnerei meinerseits und sicher nix, was in irgendeiner Form in der nächsten Generation so kommen könnte.

Aber der Markt ändert sich rapide und ich würd es in einem Zeitraum von - keine Ahnung - 20 Jahren oder so nicht ausschließen, dass die Frage der Hardware-Plattform so egal ist, dass man da auch ein Joint Venture starten könnte, da sich alles um die Software-Komponente und Abo-Ökosysteme dreht.
Schon jetzt entwickeln MS und Sony Geräte mit Milliardenaufwand, die zu 90% sehr sehr ähnliche KOmponenten nutzen. Rein von den R&D-Kosten könnte man da ins Nachdenken kommen.


Aber klar, das hätte natürlich viele TÜcken. Was sagt eine der Parteien, wenn die andere 70% der Software-Umsätze macht?

Aber trotzdem. Schon heute passieren Dinge in der Branche, die vor 10 Jahren unerhört gewesen wären und vor 20 Jahren geradezu unmöglich auch nur im Ansatz vorzustellen waren.
Was in langfristigen Zeiträumen passieren wird, kann man einfach nicht wissen.
 
Ob wir irgendwann dahin kommen, dass einfach alle oder die meisten Spiele der MS Game Studios für PlayStation und die meisten Sony-Spiele für Xbox erscheinen?
Würde das was an den Konsolenverkäufen ändern? Wenn ich mir hier die Argumente der User anschaue, sich Konsole A oder B zu kaufen, fallen in den seltensten Fällen die Exklusivspiele an Platz 1. Die Wahl fällt eher meistens aufgrund des präferierten Ökosystems - wo hab ich meine Online-Freunde, welches Interface, welches Gesamtkonzept gefällt besser.
Das würde sich auch nicht wirklich ändern, wenn die andere Seite auch an alle Spiele kommt...

Vielleicht ist das langfristige Endergebnis sogar eine kollaborative Konsolenplattform von Sony und MS (aus technischer Sicht unterscheiden sich die Kisten eh nur noch in Feinheiten) und man hat dann die Wahl zwischen diversen Abo-Diensten der beiden, man schafft die Kaufargumente über die Abo-Zugehörigkeit der eigenen Titel, nicht über die generelle Verfügbarkeit.
Das wäre jedenfalls das stärkste Bollwerk gegen einen Markteintritt von Amazon, Google (hahaha), Tencent oder sonstwem als direkte KOnkurrenz.

Bis wir an dem Punkt sind, wird es aller Voraussicht nach ohnehin keine stationäre, im Laden kaufbare Konsolen-Hardware mehr geben, zumindest bei Sony und Microsoft (Nintendo ist da natürlich eh in einer eigenen Welt). Für den Hersteller heutzutage auch genau das, was zur Gewinnmaximierung beiträgt, da Konsolenhardware bekanntlich teuer in Produktion, Logistik, Abgabe von Provisionen, usw. ist, oft subventioniert wird und die tatsächliche Kohle mit Spielen gemacht wird. Keine Abhängigkeit und Bezahlung mehr von Zulieferern, Ende von Lieferschwierigkeiten, Reklamationen und vieles weiteres, was noch auf der Habenseite steht.
Der Games-Podcast hat dazu auch noch eine sehr interessante Analyse gemacht, auch zum Cloud-Thema. Ich persönlich denke, dass die "PS6/Series X2"-Generation wohl als Option noch den klassischen Weg einschlägt, dann befinden wir uns aber auch schon am Ende der 2020er. Danach die Generation wird sehr wahrscheinlich vollkommen auf Cloud-Gaming oder eine alternative Möglichkeit setzen. Die Fortschritte dort sind enorm rasant und werden aufgrund des grundsätzlich potentiell noch riesigen Marktes "Videospiel" immer schneller werden und es wird immer mehr Geld in die Entwicklung gepumpt.

Schauen wir mal, bis dahin fließt sicher noch einiges an Wasser den Berg hinab - aber die Zukunft bleibt spannend und wird sicher noch dem ein oder anderen Wandel unterliegen. Ob uns manches gefällt oder nicht. Nur sollte man nicht grundsätzlich schwarz sehen. Unser Hobby macht fernab von so mancher negativen neuen Eigenschaft eine fantastische Evolution durch und wir (hier sind ja größtenteils Leute eines Alters 30+, die schon lange zocken) haben die Chance, bei der Entstehung und Entwicklung eines immer noch recht neuen Mediums von Anfang an dabei gewesen zu sein und alles mitzuerleben. Das ist schon ziemlich cool!
 
Bis wir an dem Punkt sind, wird es aller Voraussicht nach ohnehin keine stationäre, im Laden kaufbare Konsolen-Hardware mehr geben, zumindest bei Sony und Microsoft (Nintendo ist da natürlich eh in einer eigenen Welt). Für den Hersteller heutzutage auch genau das, was zur Gewinnmaximierung beiträgt, da Konsolenhardware bekanntlich teuer in Produktion, Logistik, Abgabe von Provisionen, usw. ist, oft subventioniert wird und die tatsächliche Kohle mit Spielen gemacht wird. Keine Abhängigkeit und Bezahlung mehr von Zulieferern, Ende von Lieferschwierigkeiten, Reklamationen und vieles weiteres, was noch auf der Habenseite steht.
Der Games-Podcast hat dazu auch noch eine sehr interessante Analyse gemacht, auch zum Cloud-Thema. Ich persönlich denke, dass die "PS6/Series X2"-Generation wohl als Option noch den klassischen Weg einschlägt, dann befinden wir uns aber auch schon am Ende der 2020er. Danach die Generation wird sehr wahrscheinlich vollkommen auf Cloud-Gaming oder eine alternative Möglichkeit setzen. Die Fortschritte dort sind enorm rasant und werden aufgrund des grundsätzlich potentiell noch riesigen Marktes "Videospiel" immer schneller werden und es wird immer mehr Geld in die Entwicklung gepumpt.

Schauen wir mal, bis dahin fließt sicher noch einiges an Wasser den Berg hinab - aber die Zukunft bleibt spannend und wird sicher noch dem ein oder anderen Wandel unterliegen. Ob uns manches gefällt oder nicht. Nur sollte man nicht grundsätzlich schwarz sehen. Unser Hobby macht fernab von so mancher negativen neuen Eigenschaft eine fantastische Evolution durch und wir (hier sind ja größtenteils Leute eines Alters 30+, die schon lange zocken) haben die Chance, bei der Entstehung und Entwicklung eines immer noch recht neuen Mediums von Anfang an dabei gewesen zu sein und alles mitzuerleben. Das ist schon ziemlich cool!
Das stimmt. Cloud-Gaming wird sicher die Zukunft werden. Schon heute ist das großteils wirklich gut spielbar, in 10 oder 15 Jahren wird es keine Gründe mehr geben, sich ne Konsole ins WOhnzimmer zu stellen - außer für Super-Enthusiasten, die das aus Prinzip so wollen.
Ähnlich wie es heute schon für die meisten Konsumenten keine Gründe mehr für ein lokales Filmabspielgerät mehr gibt - Cloud reicht aus.


Ich find auch, dass die Branche momentan so interessant ist wie selten zuvor und wir als Spieler fantastische Möglichkeiten haben und das Hobby so vielfältig und voller Potenzial ist wie noch nie zuvor.
 
Aber trotzdem. Schon heute passieren Dinge in der Branche, die vor 10 Jahren unerhört gewesen wären und vor 20 Jahren geradezu unmöglich auch nur im Ansatz vorzustellen waren.
Was in langfristigen Zeiträumen passieren wird, kann man einfach nicht wissen.
This. Wenn mir jemand vor 20 Jahren gesagt hätte, dass ich heute im Wartezimmer beim Arzt sitzen und auf einem rechteckigen Teil, das vorne nur aus Bildschirm besteht, herumdrücken kann, damit Aktionen auslöse, und ein Spiel spielen kann, in dem ich mit einem Flugzeug die gesamte Welt abfliegen und mein eigenes Haus mit der aktuell vorherrschenden Witterung sehen kann, in einer Grafik, die das Wort "Fotorealismus" im Gegensatz zu den 90ern und 2000ern tatsächlich verdient - mein 12-jähriges ich hätte laut losgelacht, gleichzeitig aber riesige Augen gemacht und sich eine Zeitmaschine gewünscht.
 
Die Zeiten ändern sich anscheinend - der Console War scheint den Herstellern immer egaler zu werden.

Macht ja prinzipiell Sinn - mehr Plattformen = mehr potenzielle Käufer = mehr Umsatz.
Mit den Konsolenverkäufen macht niemand den Löwenanteil der Gewinne, die werden mit Software und v.a. mit Subscriptions verdient. Daher auch der Trend in jedem Lebensbereich hin zu Abo-Modellen. Schöner, vorhersehbarer Cash Flow, der ein ganz anderes Reinvestitionsverhalten zulässt. (das merk ich auch beruflich, seit wir vor fünf Jahren auf eine Subscription umgestellt haben)

Ich hätte auch nicht gedacht, dass MS direkt so krass die Schiene fährt, aber um so besser.
Wir haben alle nix von Exklusivität um der Exklusivität Willen, kann daher das wütende Aufschreien mancher Fanboys im Internet über das Verhalten von MS nicht verstehen. Was haben wir denn davon, wenn PS-Käufer weniger Spiele zur Auswahl haben bzw. was wird einem Xbox-Spieler genommen, wenn auch PS-Besitzer in den Genuss von Spielen der MS Game Studios kommen? (gilt natürlich andersrum ebenso)


Ich bin gespannt, wo das in Zukunft hin führt. In den letzten Jahren gab es eine krasse Entwicklung von einem möglichst starken Fokus auf Exklusivspielen für eine Plattform zuerst über das Streuen mehrerer Plattformen eines Herstellers (nach wie vor werden die alten Konsolen fast durchgehend mitbedient), dann hat es mit ersten Versuchen angefangen, den jeweiligen Konkurrenten mit zu bedienen (entweder wie bei MInecraft aufgrund von Zukäufen oder dann plötzlich die Sony-Baseball-Spiele) und jetzt haben beide Seiten Knaller zugekauft (Destiny auf der einen Seite und die ABK-IPs auf der anderen) und überlasst die auch der jeweils anderen Kiste.
Ich bin mir sicher, dass das nicht das Ende sein wird.
Ob wir irgendwann dahin kommen, dass einfach alle oder die meisten Spiele der MS Game Studios für PlayStation und die meisten Sony-Spiele für Xbox erscheinen?
Würde das was an den Konsolenverkäufen ändern? Wenn ich mir hier die Argumente der User anschaue, sich Konsole A oder B zu kaufen, fallen in den seltensten Fällen die Exklusivspiele an Platz 1. Die Wahl fällt eher meistens aufgrund des präferierten Ökosystems - wo hab ich meine Online-Freunde, welches Interface, welches Gesamtkonzept gefällt besser.
Das würde sich auch nicht wirklich ändern, wenn die andere Seite auch an alle Spiele kommt...

Vielleicht ist das langfristige Endergebnis sogar eine kollaborative Konsolenplattform von Sony und MS (aus technischer Sicht unterscheiden sich die Kisten eh nur noch in Feinheiten) und man hat dann die Wahl zwischen diversen Abo-Diensten der beiden, man schafft die Kaufargumente über die Abo-Zugehörigkeit der eigenen Titel, nicht über die generelle Verfügbarkeit.
Das wäre jedenfalls das stärkste Bollwerk gegen einen Markteintritt von Amazon, Google (hahaha), Tencent oder sonstwem als direkte KOnkurrenz.

Ich glaube so generell kann man das nicht immer und überall sagen.
Exklusivität ist schon eine Sache. Ansonsten würde man alles einfach multi entickeln, dann käme auch Halo für alles und Bethesda etc.
Das ist aber nicht der Fall, das wird auch nicht der Fall werden.
Aber, das haben wir ja auch schon besprochen, ist der Markt im Wandel und er wird nicht mehr so sein wie wir ihn auch den letzen Jahren oder Jahrzehnten kennen.
Sowohl was die Konsolenhersteller angeht wie auch die großen Publisher.

In diesem speziellen Fall scheint es wohl so zu sein, dass MS Activion/Blizzard gekauft hat, damit die nicht Tencent vor die Füsse fallen.
Die anderen Studios und Publisher hat man gekauft um sich selbst, um die Marke Xbox zu stärken, Activision scheint aber etwas anders geartet zu sein.
Und dass man dann Sony nichts wegnimmt sondern dann sogar noch sagt wir bringen das auch für Nintendo ist wie gesagt ein Schulterschluß mit den beiden.
Phil Spencer hat ja vorher schon gesagt Sony traue ich, die verfolgen unsere Linie was Videospiele angeht, Nintendo ebenfalls.
Den anderen potenziellen Marktteilnehmern traue ich nicht.
Sein Spruch "when everyone plays we all win" ist hierfür eben auch bezeichnend.
Das zeigt sich hier auch, ist ein Zeichen an die beiden anderen und damit damit stärken sich alle.
Das öffnet auch Wege und Möglichkeiten in anderen Bereichen vertrauensvoller und enger zusammenzuarbeiten.
Es bleibt natürlich noch immer ein Wettkampf und verschenken will niemand etwas, aber ja wie gesagt: der Markt wie wir ihn kennen verändert sich.
 
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