Die deutsche Fußballnationalmannschaft
- Ersteller Hamlet
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G
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Gast
Ist ja auch ok, jeder darf seine Meinung über Spieler und Funktionäre haben.
Auch ein Hoeneß darf einen Özil schlecht finden.
Aber so? In diesem Stil? Öffentlich? Das ist doch scheiße.
G
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Das ist durchaus scharf zu kritisieren und das wird es auch.
Keiner möchte so jemanden an der DFB Spitze sehen, aber was sollen wir jetzt deiner Meinung nach machen, sollen wir nächsten Freitag eine Demo starten gegen Herr Grindel?
Warum zeigst du mir nicht auf was er gesagt hat weil ich keine Ahnung habe welches Statement du meinst. Ist ansich aber auch egal denn ich muss ja niemanden zitieren wenn es sich um meine eigenen Aussagen und Gedanken handelt. Aber Cem Özdemir geht immer.
Wäre doch mal ein Anfang. Oder sich dauerhaft darüber so äußern wie sich über Özil geäußert wird.
Aber rassistische Schweine an der Spitze des DFB haben auch leider Tradition [Bauwens, Neuberger, Mayer-Vorfelder], und wirklich gestört hat es häufig niemanden.Nelson Mandela
Sobald es gegen Menschen mit Migrationshintergrund geht, ist Candle zur stelle
Hast du ausser polemischen Geblubber auch mal was beizutragen was auf sowas wie reife schliessen lässt oder veranstaltest du hier lieber das gleiche wie im Politik-Thread?
Zuletzt bearbeitet:
Özil hat sich gestern mit seinem Statement bezüglich Respekt dem Amt des türkischen Staatspräsidenten selbst demontiert. Erdogan ist kein "normaler" Staatspräsident und Özil wusste ganz genau, wie diese Person und seine Politik betrachtet wird.
Er hat mit seiner Kritik gegen DFB und Medien aber auch Recht. Die komplette Führungsriege des DFB gehört ausgewechselt.
Und wenn wir einen Neuanfang machen, dann Löw auch direkt weg.
Er hat mit seiner Kritik gegen DFB und Medien aber auch Recht. Die komplette Führungsriege des DFB gehört ausgewechselt.
Und wenn wir einen Neuanfang machen, dann Löw auch direkt weg.
G
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Sorry aber ich hab dir das mit Erdogan bereits gesagt und der rest deiner Fragen haben nunmal nicht mit Özil gemein.
Aber mal eine Frage an dich
Warum lässt sich Özil mit einem Despoten ablichten der Werte vermittelt die absolute nicht mit den Genfer Konventionen konform gehen?
Warum verteidigst du so ein Verhalten vehement?
Warum ist Özil so blind das nicht selbst zu sehen und lässt kein bisschen Selbstkritik zu.
G
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Sag ich ja, Özdemir geht immer.
Hollyone
beaST
"Geht mir diese ganze Entwicklung auf den Nerv, ist denn keiner mehr im Stande, die Dinge differenziert zu betrachten und brutal zu polemisieren?"
Ich lese hier nur differenziertes. Wer polemisiert denn? Hier steht doch, das die DFB Kritik richtig ist und er kein Sündenbock für die WM ist.
Die Kritik an dem Foto bleibt aber trotzdem. Und selbst das sieht der Herr ja nicht ein.
Ich lese hier nur differenziertes. Wer polemisiert denn? Hier steht doch, das die DFB Kritik richtig ist und er kein Sündenbock für die WM ist.
Die Kritik an dem Foto bleibt aber trotzdem. Und selbst das sieht der Herr ja nicht ein.
G
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Nach der Aussage Özils ließ er sich mit dem Präsidenten der Türkei ablichten. Egal, ob das Amt nun Erdogan inne hat oder nicht.
Diese Aussage muss man erstmal so hinnehmen.
Was die Genfer Konventionen (Schutz für nicht an Kampfhandlungen teilnehmenden Personen in einem Krieg) damit jetzt zu tun haben, weiß ich nicht so ganz.
Ich verteidige nicht Özils Verhalten. Ich sage es hier nochmal: Ich heiße das Foto nicht gut, ich fand den Umgang damit nicht gut. Überhaupt nicht.
Aber ich verteidige Özil gegen den imo schändlichem Umgang mit ihm und ich versuche, die gesellschaftlich nötige Debatte aufzugreifen, die ein Kommentar in der heutigen SZ aufwirft (exemplarisch hier die letzten zwei Abschnitte).
Darüber sollte man diskutieren, das sollte man ernst nehmen.
https://www.sueddeutsche.de/sport/mesut-oezil-ein-ruecktritt-mit-millionen-von-verlierern-1.4065807
G
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Ah du weisst also nicht das im Osten der Türkei ein Bürgerkrieg herrscht
Sehr interessant.
G
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Gast
Und das sagt jetzt genau was aus, dass gegen die Genfer Konventionen verstoßen wird, "nur" weil dort ein bewaffneter Konflikt stattfindet?Ah du weisst also nicht das im Osten der Türkei ein Bürgerkrieg herrscht
Übrigens werden Geflüchtete aus diesen Gebieten in Europa nicht nach den Genfer Flüchtlingskonventionen (die direkt auf die Genfer Konventionen) anerkannt (wenn sie überhaupt anerkannt werden).
Aber gut, das soll hier nicht das Thema sein.
Seo
Papa
Find und fand das Foto auch scheisse, ich fand es auch scheisse, dass er ewig nix dazu gesagt hat, und ich finds jetzt auch scheisse, dass er nicht mal ansatzweise selbst erkennt, was daran falsch ist.
Aber der Umgang der Öffentlichkeit (medien, DFB, fans) mit Özil ist einfach nur falsch, unangemessen und völlig daneben. Mittlerweile herrscht meinem Empfinden nach eine richtige Hysterie in Deutschland. Ich hab gestern wieder Wahlhelferdienst gehabt, und was da ganz normale Leute alles für Sprüche gegen Özil abgelassen haben, das war Wahnsinn. Mich hats geschaudert, wie offen man heutzutage Rassismus äußern kann, ohne auch nur den Hauch eines Widerspruches erwarten zu können.
Aber der Umgang der Öffentlichkeit (medien, DFB, fans) mit Özil ist einfach nur falsch, unangemessen und völlig daneben. Mittlerweile herrscht meinem Empfinden nach eine richtige Hysterie in Deutschland. Ich hab gestern wieder Wahlhelferdienst gehabt, und was da ganz normale Leute alles für Sprüche gegen Özil abgelassen haben, das war Wahnsinn. Mich hats geschaudert, wie offen man heutzutage Rassismus äußern kann, ohne auch nur den Hauch eines Widerspruches erwarten zu können.
Mantis
Ich bin für Werder.
Walter hat aber insofern wirklich Recht, dass das Foto mit Erdogan bei vielen latent bis offen rassistischen Fußball-Fans und auch sicher Nicht-Fans Dämme brechen ließ. Jetzt ist die Zeit gekommen, dem gluppschäugigen Muselmann mit den hängenden Schultern den Marsch zu blasen – egal was er vorher auf Vereinsebene oder auch in der Nationalmannschaft geleistet hat. Kann ausgewiesen werden, soll er für die Türkei spielen, das waren u.a. noch die harmlosesten Kommentare, egal ob das regeltechnisch möglich ist oder nicht.
In der ganzen Diskussion hat aber m.E. der Zusatz „für meinen Präsidenten“, der ironischerweise aber von Gündogan kam, dem Ganzen die entsprechende Dynamik gegeben. Jedenfalls haben sich viele degenerierte Deutsche in den sozialen Medien an ihm abgearbeitet. AKP-Bros, die sich 2009 noch mit den schlimmsten Beleidigungen gegen ihn gestellt hätten, haben ihn verteidigt und wie gewohnt alles und jeden westlich des Bosporus mit Hohn und Spott überschüttet. Die übliche Posse unter jedem Türkei-Artikel eben.
Bierhoff hat seine Chance erkannt und ihn zum Sündenbock ernannt, um nach dem desaströsen Ausscheiden seine eigene Haut zu retten. Genau wie von Mesut und Gündogan hat man ja im Übrigen auch lange von der DFB-Riege nix zur Foto Causa gehört, da war es aber natürlich kein Problem.
Ich habe ja schon ein paar mal gesagt, dass die nun veröffentlichte Argumentation zum Foto mir ein bisschen zu einfach ist. Wenn das okay ist, dürfen wir ja auch einfach Selfies mit Le Pen, Gauland & Co machen, von wegen Amtsträger und gute Erziehung und so. Und immer zu sagen man sei Sportler und kein Politiker, das spricht einen ja nicht von irgendeiner Verantwortung frei.
Aber im restlichen hat er absolut Recht, dass die öffentliche Diskussion abstruse und offen rassistische Züge angenommen hat, gewisse Medien immer mehr Öl ins Feuer gekippt haben, es schon lange nicht mehr um die sportliche Leistung ging und der DFB eine ganz eigene Politik verfolgt, die nur auf eigenes Überleben ausgerichtet ist. Ich freue mich ein bisschen, dass er nicht still und heimlich abgetreten ist und den Hampelmännern vom DFB ordentlich einen mitgibt. Denn: Wäre er still und heimlich abgetreten, Grindel & Bierhoff wären doch die ersten gewesen, die den Rücktritt öffentlich bedauert hätten. Auf deren und Löws Statement bin ich übrigens super gespannt.
Derweil gibt es natürlich auch schon den ersten Glückwunsch des türkischen Justizministers: Ich gratuliere Mesut Özil, der mit seinem Ausscheiden aus der deutschen Nationalmannschaft gegen den faschistischen Virus sein schönstes Tor geschossen hat. Möge dein Weg und das Glück dir offen stehen.
Ist ja meistens so, wenn zwei sich streiten, freut sich der Dritte.
In der ganzen Diskussion hat aber m.E. der Zusatz „für meinen Präsidenten“, der ironischerweise aber von Gündogan kam, dem Ganzen die entsprechende Dynamik gegeben. Jedenfalls haben sich viele degenerierte Deutsche in den sozialen Medien an ihm abgearbeitet. AKP-Bros, die sich 2009 noch mit den schlimmsten Beleidigungen gegen ihn gestellt hätten, haben ihn verteidigt und wie gewohnt alles und jeden westlich des Bosporus mit Hohn und Spott überschüttet. Die übliche Posse unter jedem Türkei-Artikel eben.
Bierhoff hat seine Chance erkannt und ihn zum Sündenbock ernannt, um nach dem desaströsen Ausscheiden seine eigene Haut zu retten. Genau wie von Mesut und Gündogan hat man ja im Übrigen auch lange von der DFB-Riege nix zur Foto Causa gehört, da war es aber natürlich kein Problem.
Ich habe ja schon ein paar mal gesagt, dass die nun veröffentlichte Argumentation zum Foto mir ein bisschen zu einfach ist. Wenn das okay ist, dürfen wir ja auch einfach Selfies mit Le Pen, Gauland & Co machen, von wegen Amtsträger und gute Erziehung und so. Und immer zu sagen man sei Sportler und kein Politiker, das spricht einen ja nicht von irgendeiner Verantwortung frei.
Aber im restlichen hat er absolut Recht, dass die öffentliche Diskussion abstruse und offen rassistische Züge angenommen hat, gewisse Medien immer mehr Öl ins Feuer gekippt haben, es schon lange nicht mehr um die sportliche Leistung ging und der DFB eine ganz eigene Politik verfolgt, die nur auf eigenes Überleben ausgerichtet ist. Ich freue mich ein bisschen, dass er nicht still und heimlich abgetreten ist und den Hampelmännern vom DFB ordentlich einen mitgibt. Denn: Wäre er still und heimlich abgetreten, Grindel & Bierhoff wären doch die ersten gewesen, die den Rücktritt öffentlich bedauert hätten. Auf deren und Löws Statement bin ich übrigens super gespannt.
Derweil gibt es natürlich auch schon den ersten Glückwunsch des türkischen Justizministers: Ich gratuliere Mesut Özil, der mit seinem Ausscheiden aus der deutschen Nationalmannschaft gegen den faschistischen Virus sein schönstes Tor geschossen hat. Möge dein Weg und das Glück dir offen stehen.
Ist ja meistens so, wenn zwei sich streiten, freut sich der Dritte.
Zuletzt bearbeitet:
Klar kannst du Fotos mit le pen machen, nur muss man dann die Konsequenz ziehen, was ja nicht geschehen ist und der „einzige“ grobe Fehler war, der dfb hätte wissen müssen, spätestens nach dem Pfeifkonzert eigener Fans, dass man das vor der wm nicht einfach hinbiegen kann und das das ein gefundenes fressen für rassisten und Populisten ist. Und im Kämmerchen muss man den Spieler klar machen, sofern man Nationalspieler ist, was PR mäßig geht und was nicht geht. Man ist ja schließlich so was wie angestellt, in jedem Beruf kann man privat nicht alles machen worauf man lustig ist.
Özil war unglaublich naiv aber den größten Fehler hat sich dann der DFB geleistet.
Özil war unglaublich naiv aber den größten Fehler hat sich dann der DFB geleistet.
Du meinst also er wusste um den Konsequenzen und wollte diese mit voller Absicht provozieren? Interessante These oder wie?
wo schreibe ich denn, dass er das provoziert hat? aber dass das nach hinten losgeht kann ich vorher wissen, wenn ich auch nur ansatzweise meinen job verstehe. wie dann hinterher damit umgegangen wurde ist auch grauenhaft gewesen. gündogan bekommt nicht mehr annähernd so viel feuer und er ist derjenige, der sich direkt geäußert hat (auch wenn es nur heiße luft war).
von der gestrigen äußerung kann man auch halten, was man will. auch wenn da sicher viele punkte korrekt sind ist da nichts von selbstkritik oder einsicht zu lesen und am ende bleibt viel selbstdarstellerischer blödsinn mit dem kern, dass die andern alle schuld seien.
Genau das nennt man naiv. Und aus seiner Sicht hat er keinen Fehler begannen, etwas was mich missen lässt bei all seinen Kritikern die von Tag 1 nicht kapieren wollen dass er hinter dem Foto steht, etwas was ich seit Tag 1 gesagt habe, und das ist legitim, er kann machen was er will und wenn er hinter Erdogan steht dann sind die anderen gefragt die Konsequenzen zu ziehen. Soll er doch hinter Erdogan stehen, mir und anderen steht nicht zu ihm das zu verbieten, deswegen hat der dfb so versagt, er hätte die Konsequenzen genau deswegen ziehen müssen da das Land selbst nicht hinter Erdogan steht und sie unser Aushängeschild sind.