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GAME Der Lenkrad-Thread

Benutzer, welche sich diesen Thread anschauen:

Wie gestern in Aussicht gestellt, sage ich nun ein paar Worte zum Vergleich t500rs/Fanatec CSW V2.5/OSW. Ich entschuldige mich für die Länge sowie Wiederholungen; das meiste habe ich hier oder in anderen Threads schon gesagt... muss ja nur lesen, wer mag. Es gibt zudem auch noch andere gute Wheels (in sämtlichen Preissparten), welche ich aber weder besitze noch jemals selber gefahren bin – deshalb sage ich dazu auch nichts.

Eines vorne weg: Das Erfahren eines Wheels ist höchst subjektiv. Zudem macht ein Vergleich nur Sinn, wenn man die unterschiedlichen Wheels an demselben Rig mit derselben Sim testen kann und unter diesem Aspekt hinken dann die meisten Vergleiche bereits von Anfang an... das trifft zumindest teilweise auch auf die folgenden Zeilen zu. Zumindest aber kann ich das t500rs und die V2.5 einigermassen gut vergleichen, da ich beide Wheels unter gleichen Bedingungen in verschiedenen Sims über Jahre gefahren bin. Das OSW bin ich demgegenüber in Indys Überrig gefahren, wodurch natürlich ohnehin eine euphorische Stimmung bei mir da war (zuletzt war das ja im KT der Terminator unter den Rigs: Monster-Motionrig mit so ziemlich allem dran, was man sich so vorstellen und wünschen kann; mehr gibt es da nur in den einschlägigen Foren der SimRacing-Kranken).

Ich sage mal einfach ein paar Worte zu dein einzelnen Wheels:

T500rs:

Die Base des t500rs ist komplett aus Plastik, das Quick-Release ist aus Plastik, die Rims sind zu Teilen aus Plastik, die Buttons (wenn nicht Fake) machen grösstenteils einen lausigen Eindruck und man merkt dem ganzen System die im Vergleich zu Fanatec minderwertigen Materialien durchwegs an. So ist grundsätzlich weniger Steifigkeit und Stabilität in den Rims und v.a. deren Befestigung (auch mit Zusatzschraube) vorhanden. Das Drücken der Knöpfe und teilweise der Schaltwippen (F1-Rim... grausig, GTE dagegen wirklich gut) fühlt sich einfach nach Spielzeug an. Auch optisch sehen gewisse Dinge halt eher nach Kinderzeugs- statt nach SimRacing aus.

Auf der Habenseite steht meiner Meinung nach das beste Preis-/Leistungsverhältnis der drei Systeme. Ordentliche Kraft für eine non-DD-Base (auch im direkten Vergleich zur V2.5). Austauschbare (teils qualitativ gute; GTE z.B.) Rims sowie eine hohe Zuverlässigkeit. Mein t500rs hat mich nie im Stich gelassen und ich kenne auch keinen einzigen, der Probleme damit hatte (das trifft bei mir im Übrigen auf alle Thrustmaster Wheels zu, welche ich im Lauf der Jahre besessen habe). Ich kann das t500rs bzw. Modelle aus der entsprechenden Familie wirklich empfehlen, wenn man etwas Grundsolides will, aber nicht bereit ist, Mondpreise zu bezahlen. Wenn man aber – wie ich – total auf Rennsportoptik und edle Materialien steht, innerlich weiss, dass man früher oder später an der Konkurrenz ohnehin nicht vorbei kommen wird, und das entsprechende Budget vorhanden ist, kann man sich den Thrustmaster Zwischenschritt heute gleich sparen, denn Base und verschiedene Rims schenken preislich irgendwann auch ordentlich ein und die Wiederverkaufspreise sind eher dürftig.

CSW:

Das CSW von Fanatec durfte ich bereits in der Version 1 ausgiebig testen, habe mich aber lange gegen einen Kauf gesträubt, einfach weil die Dinger so dermassen unzuverlässig waren. Als Endkunde in der Schweiz hatte ich auch keine Lust, alle paar Wochen mein Equipment ins Ausland zu schicken... Zuverlässigkeit ist und bleibt für mich ein ganz zentrales Thema bei Wheels. Bei der V2 war ich dann dabei, sobald für mich klar war, dass die Qualität diesmal stimmt.

Die Base ist äusserst edel, schwer und macht einfach einen Bombeneindruck. Auch die Rims (ich besitze mittlerweile ein F1-Rim, das BMW-Rim, einen Hub mit Flat und GT-Rim sowie ein Aftermarket Rim; das McLaren Rim ist bestellt) machen einen fantastischen Eindruck, fühlen sich unglaublich wertig an und liegen perfekt in der Hand. Das Quick Release ist super (und im Gegensatz zum t500 wirklich "quick") verarbeitet, wobei es da durchaus Fertigungstoleranzen gibt: Manche Rims gehen leichter, andere schwerer auf die Base. Zudem variert das Spiel trotz hochwertiger Materialien je nach Rim. Die Schalt-LEDs und Displays sind ein nettes Gimmick, da ich aber ohnehin ein separates Dash nutze, war und ist das für mich zentrales Thema. Äusserst angenehm ist, dass man Einstellungen am Wheel on the fly vornehmen kann und auch mehrere Presets speichern kann – absolut vorbildlich. Ich stehe einfach total auf dieses Cockpitfeeling, was mir die Fanatec Produkte perfekt bieten.

Ist einem dies aber nicht wichtig, so ist der Mehrpreis gegenüber den Thrustmasterprodukten imo aber schwer zu rechtfertigen, denn die rohe Performance des Wheels ist meiner Meinung nach nicht so viel besser als die Konkurrenz (was sich durch die Leistungsdaten der Bases auch ohne Weiteres belegen lässt). Was die V2.5 da an Vorsprung hat, büsst sie durch die schweren und grossen Rims grösstenteils ein. Nutzt man nur z.B. das kleine Flat-Rim oder das F1-Rim, so reicht die Kraft bei Weitem. Mit dem GT und dem BMW-Rim geht der Base aber sowas von der Saft aus... Man kann sich gar nicht vorstellen, wie das gute Hebelgesetz hier wirkt: Jeder cm mehr an Durchmesser schenkt gewaltig ein. Das sollte man sich einfach bewusst sein, will man mit ordentlich Schmackes fahren. Das ist natürlich auch wiederum Geschmacksache und brachiale Lenkkräfte sind sicherlich – gerade in modernen Autos – nicht realistisch. Ich fahre trotzdem gerne mit viel Force.

OSW:

Die DD-Erfahrung war eindrücklich. Es beginnt halt schon dem Not-Aus-Knopf im Cockpit... das macht Eindruck. Die Kraft ist selbst mit dem "kleinen" Mige-Motor einfach nur brutal, egal welches Rim dran ist. Das Rim kann zudem um Faktoren schneller drehen als bei einem klassischen Belt- oder Getriebewheel. Ich denke, es macht nicht so viel Sinn, das erklären zu wollen, man muss es einfach mal erlebt haben. Ich muss hie und da schon ein wenig schmunzeln, wenn hier manch einer von Muskelkater wegen der V2.5 berichtet – das kann ich mir ehrlich gesagt kaum vorstellen. Ein DD ist da schon eine komplett andere Liga. Man sollte tunlichst aufpassen, wo man seine Finger platziert – es kann für die zarten Däumlein schon sehr schmerzhaft sein, wenn man diese wo reinsteckt, wo sie nicht hingehören und das Rim zurückschnellt... Bei kleineren Rims mit hohen Kräften beginnt das dann schon ordentlich zu Brennen in den Armen nach ein paar Runden... Für mich müssen dermassen extreme Kräfte nicht auf Dauer sein, aber eindrücklich zu Erfahren war es schon... Auf der Strecke kann ich nur sagen: Perfektes Feeling, perfektes Feedback, alles super-duper...

Das hat aber alles seinen Preis. Die Bases sind teuer, die Rims tatsächlich eigentlich noch teurer, will man da auch Buttons, Drehregler oder andere Dinge drauf haben... das geht echt heftig auf den Geldbeutel. Hinzu kommt, dass der Aufwand nicht zu vernachlässigen ist, bis so ein Wheel funktioniert: Erst einmal braucht man ein rocksolides Rig, ansonsten lenkt die ganze Bude mit. Ich denke, dass ich selbst mit meinem Alu-Rig konstruktiv einiges werde ändern müssen, sollte DD mal Einzug halten. Es gibt soooo viele Paramter zum Einstellen, das muss man auch einfach mögen. Zudem gilt: Wenn was nicht läuft, muss man sich halt i.d.R. selber helfen bzw. in Foren schlau machen. Dann kommen u.U. noch so Unzulänglichkeiten hinzu wie Ghosting oder einfach das Wissen, dass man da mit krassen Industriemotoren rumhantiert, auf welche – vereinfacht gesagt – in einem Garagenprojekt ein Rim draufgeschraubt wurde. Keine Ahnung, ob und welche Standards da eingehalten werden (mussten) – muss jeder für sich entscheiden. Für mich war klar: Wenn ich mir ein DD zulege, dann will ich etwas Marktreifes. Da hoffe ich jetzt auf Fanatec, wo ich dann meine Rim-Armada auch weiter nutzen könnte.

Ich denke, dass das Gesagte grösstenteils auch für das Simucube gilt (OSW gibt es ja so nicht mehr).


Zum Schluss gibt es halt nur das zu sagen, was immer gilt: Es hilft, wenn man testen kann. Und versprecht euch nicht bessere Rundenzeiten, sondern einfach ein besseres Feeling, besseres Feedback, eine bessere Optik, ein breiteres Grinsen...
Vielen Dank für den ausführlichen Bericht! :dhoch:
 
@wil
Wenn du 6 Stunden am Stück nit dem Formula Rim an der V2 fährst, dann merkste danach deine Knochen.

Am meisten die Sehnenscheiden in den Unterarmen durch das Schalten der Schaltwippen. Ich schalte mit dem Mittelfinger.
 
Ich bin nach dem Bericht von wil ein wenig zwiegespalten.
Einerseits denke ich mir das ist ein Superangebot von Fanatec immerhin spare ich mir damit 120€ und bekomme dadurch das Loadcell Kit fast geschenkt.
Andererseits brauche ich kein starkes FFB. Der T150 ist mir komischerweise lieber als der T500RS , der war mir fast zu brutal. damals hatte ich den Übergang von Pad zu Lenkrad nicht geschafft, diesmal seltsamerweise relativ mühelos.
Es ist auch meine Frage ob die Playseat Challenge die V2.5 aushält. Playseat selbst empfiehlt es nicht, wie ich gerade nachlesen musste. Aber einige User meinen sie hätten damit keine Probleme.
Ausserdem muss ich meinen Sitz für jeden Einsatz auf und abbauen und das ist mir eigentlich schon mit dem realtiv leichten T150 mühsam. Auf die gesteigerte Optik und bessere Materialien lege ich auch nicht besonders wert, ich fahre ja mit VR.

Was ich auf jeden Fall brauche sind bessere Pedale also das CSL Elite mit Loadcell oder gleich die V3.
Nüchtern betrachtet spricht mehr dafür die Clubsport V3 zu kaufen und bei Thrustmaster zu bleiben bis die eingehen.
 
@XettMan
:lol: O.k., wenn ich lange genug den Wasserhahn auf- und zudrehe, tut mir irgendwann auch was weh, aber wer kommt auf die Idee, das so lange was zu tun... wir sind in unserem Alter nicht dafür gemacht, 6 Stunden am Stück zu fahren... ;)
 
Ich bin nach dem Bericht von wil ein wenig zwiegespalten.
Einerseits denke ich mir das ist ein Superangebot von Fanatec immerhin spare ich mir damit 120€ und bekomme dadurch das Loadcell Kit fast geschenkt.
Andererseits brauche ich kein starkes FFB. Der T150 ist mir komischerweise lieber als der T500RS , der war mir fast zu brutal. damals hatte ich den Übergang von Pad zu Lenkrad nicht geschafft, diesmal seltsamerweise relativ mühelos.
Es ist auch meine Frage ob die Playseat Challenge die V2.5 aushält. Playseat selbst empfiehlt es nicht, wie ich gerade nachlesen musste. Aber einige User meinen sie hätten damit keine Probleme.
Ausserdem muss ich mein Rig für jeden Einsatz auf und abbauen und das ist mir eigentlich schon mit dem realtiv leichten T150 mühsam.

Was ich auf jeden Fall brauche sind bessere Pedale also das CSL Elite mit Loadcell oder gleich die V3.
Nüchtern betrachtet spricht mehr dafür die Clubsport V3 zu kaufen und bei Thrustmaster zu bleiben bis die eingehen.

Hast du keine Möglichkeit auf eine Fanatec Testfahrt in der Umgebung (z.B. auch via virtual racing forum)?
 
Hast du keine Möglichkeit auf eine Fanatec Testfahrt in der Umgebung (z.B. auch via virtual racing forum)?
Ich müsste mal fragen ob das jemand in Wien hat. Aber ehrlich gesagt reicht mir Deine Erfahrung. Das T500RS hatte ich ja. Auf ein Fanatec Lenkrad könnte ich ja auch später noch umsteigen.
Ich brauche mal gute Pedale um das Biest 911 GT3 Cup ohne ABS kontrollieren zu können.
 
Zuletzt bearbeitet:
@wil
Wenn du 6 Stunden am Stück nit dem Formula Rim an der V2 fährst, dann merkste danach deine Knochen.

Am meisten die Sehnenscheiden in den Unterarmen durch das Schalten der Schaltwippen. Ich schalte mit dem Mittelfinger.

@XettMan
Bist du schonmal solange durchgehend mit der V2 gefahren ?
Hält die Base das aus,ohne das die Motoren abrauchen ?
Ich fahre ja auch gerne mit voller Kraft,habe da nur auf Dauer immer meine Bedenken :skep:
 
@Azrael1965
Wenn du mit deinem Thrustmaster zufrieden bist, dann behalte es erstmal. Bei mir war es nach dem Besuch bei indie ja so, dass ich über 3 Monate überhaupt nicht mehr fuhr, da das Porsche GT2 soviel schwächer als die V2 war. Immer wenn ich es versuchte, bekam ich das Kotzen. Die V2 hatte mich damals so geflasht, dass nix anderes mehr ging. Die anderen KTler waren da viel nüchterner und fuhren ihre Rigs unverändert weiter. Ging bei mir überhaupt nicht mehr. Ist also ein rein subjektives Ding, dass ich persönlich nix mehr unterhalb der V2 fahren kann/werde/will/möchte.
 
playseat.jpg


@XettMan Glaubst Du man kann die V2 direkt an diese Platte schrauben? Im Moment ist der T150 zu nah am Körper da sie nur mit einer Tischklemme befestigt ist. Dadurch leidet die Ergonomie.
 
@GT3
Das ist wie mit dem heissen Kaffee in Amerika, dass man sich dran verbrennen kann, und dass man keine Katze in die Mikrowelle machen soll. Welcher Simracer macht schon alle 20 Minuten 5 Minuten Pause? Der Base macht Dauerbetrieb eigentlich nix aus.
 
@XettMan
Also meinst Du ,dass bei dauerhaftem fahren mit FFB und Force auf 100 nichts passieren kann ?
Bei mir springt dann nach kurzer Zeit immer der Lüfter an ..oder es sind ja 2 verbaut ?
Hast du auch bei langem Fahren dann keinen FFB verlust ?:)
 
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