Foren Aktuelles Erstellen Mitglieder Anmelden

Der Nachrichten Thread

Benutzer, welche sich diesen Thread anschauen:

Gesamt: 1 (Mitglieder: 0, Gäste: 1)
Tue mich bissel schwer wenn ich ich in Verbindung mit dem Krieg immer von "der/die/dem Russen" lese, und dass mit dem doppelten großem S machts dann irgendwie noch unerträglicher. Das ist nicht der Krieg aller Russen, sondern der der russischen Regierung, Putin und dessen Unterstützern.
 
Urgs schrieb:
Wobei das halt auch ein fragwürdiges Verhalten gewesen ist, angesichts der Gräueltaten zu sagen, dann können wir nicht mit denen verhandeln und lassen wir sie weiter morden. Da hätte man sich trotzdem an den Verhandlungstisch setzen können und das mit in die Gespräche nehmen.
Zum Vergrößern anklicken....
Sehe ich ganz anders - was "Verhandlungen" mit Putler bringen hat man an Minsk 1&2 gesehen und ganz aktuell bei Getreide Deal. Erst mal ein paar freundliche Raketen hinterher geschickt.
 
Cycron schrieb:
Tue mich bissel schwer wenn ich ich in Verbindung mit dem Krieg immer von "der/die/dem Russen" lese, und dass mit dem doppelten großem S machts dann irgendwie noch unerträglicher. Das ist nicht der Krieg aller Russen, sondern der der russischen Regierung, Putin und dessen Unterstützern.
Zum Vergrößern anklicken....
Falsch - man muss hier die Scheuklappen abnhemen und von einer Kollektivschuld reden - eine hohe Anzahl der ruSSen (in und ausserhalb von ruSSland) sind mit dem Krieg einverstanden und stehen hinter Putler.

Ansonsten sind es ja auch immer "die USA" oder "die Amis" bei den Schießereien und anderen kritischen Themen in den USA. Kann man ja hier im Forum in "USA" Thread nachlesen.
 
Clank schrieb:
Falsch - man muss hier die Scheuklappen abnhemen und von einer Kollektivschuld reden - eine hohe Anzahl der ruSSen (in und ausserhalb von ruSSland) sind mit dem Krieg einverstanden und stehen hinter Putler.

Ansonsten sind es ja auch immer "die USA" oder "die Amis" bei den Schießereien und anderen kritischen Themen in den USA. Kann man ja hier im Forum in "USA" Thread nachlesen.
Zum Vergrößern anklicken....
Absolut nicht. Kllektivschuld ist ein schwachsinniges Konzept, auch hier!

Russland ist ein repressiver Staat, in dem inzwischen leiseste Kritik (auch im Privaten) an Putins Krieg mit Besuchen vom FSB quittiert werden und der ständigen Angst, verschleppt oder eingesperrt zu werden, wenn man der Staatslinie widerspricht.
Daraus abzuleiten, dass alle Russ*innen schuld tragen ist falsch.

Und natürlich gibt es die Leute, die wirklich mit der Regierungslinie einverstanden sind. Von denen widerum dürfte aber ein großer Anteil nur der Meinung sein, weil sie halt die staatlich kontrollierte Medien und weitestreichender Informationskontrolle keine Möglichkeit haben außer die ständige Propaganda zu konsumieren, was bei vielen Menschen irgendwann Folgen hat.
Auch da sind nicht die Bürger*innen Schuld, sondern das repressive System.


Und spar dir doch einfach sie Polemik-Klassiker wie "man muss Scheuklappen abnehmen"...
WACHT AUF, IHR SCHLAFSCHAFE
 
Nein, man differenziert. Und das ist das große Glück Deutschlands, dass die anderen europäischen Staaten nach dem deutschen Vernichtungskrieg und dem Holocaust dazu überhaupt bereit waren.

Was du hier machst mit deinen pubertären ruSSen-Schreibweisen und ständigen Pauschalisierungen, ist das Schüren von Hass gegen eine ganze Ethnie. Was du machst, ist im Grunde das Gleiche, was Putins Propaganda derzeit mit den Ukrainern macht ...
 
Leo_Lausemaus schrieb:
Nein, man differenziert. Und das ist das große Glück Deutschlands, dass die anderen europäischen Staaten nach dem deutschen Vernichtungskrieg und dem Holocaust dazu überhaupt bereit waren.

Was du hier machst mit deinen pubertären ruSSen-Schreibweisen und ständigen Pauschalisierungen, ist das Schüren von Hass gegen eine ganze Ethnie. Was du machst, ist im Grunde das Gleiche, was Putins Propaganda derzeit mit den Ukrainern macht ...
Zum Vergrößern anklicken....
Das ist der wichtige Punkt.
Hätten die Alliierten eine Kollektivschuld gesehen, hätten sie Deutschland noch schlimmer in das Mittelalter gebombt und vor allem danach auch dort gehalten. Und nicht (zumindest Westdeutschland) mit viel Geld und Geduld zu einer modernen Demokratie mit (sehr gut genutztem) wirtschaftlichen Potenzial aufgebaut.
 
Ganz aus der Verantwortung kann man die russische Bevölkerung aber auch nicht nehmen. Sie haben letztlich das System Putin zugelassen und zum großen Teil auch befürwortet. Putin baut seine Ideologie auch nicht aus dem nichts auf. Dahinter steckt eine Weltsicht, mit der sich viele Russen identifizieren können. Die Art und Weise, wie auf die Ukraine geschaut wird, ist jetzt auch keine exotische Einzelmeinung von Putin. Am Ende fressen viele Menschen dort die abendliche Propaganda-Show, um ihr Gewissen ruhig zu stellen. Und wenn es vielleicht mal um Reparationszahlungen geht, dann zahlt die auch nicht Putin aus seinem Privatvermögen, sondern dann wird auch der russische Steuerzahler in die Verantwortung genommen.
 
Leo_Lausemaus schrieb:
Nein, man differenziert. Und das ist das große Glück Deutschlands, dass die anderen europäischen Staaten nach dem deutschen Vernichtungskrieg und dem Holocaust dazu überhaupt bereit waren.

Was du hier machst mit deinen pubertären ruSSen-Schreibweisen und ständigen Pauschalisierungen, ist das Schüren von Hass gegen eine ganze Ethnie. Was du machst, ist im Grunde das Gleiche, was Putins Propaganda derzeit mit den Ukrainern macht ...
Zum Vergrößern anklicken....
Achso... die Ukrainer haben ruSSland angegriffen, die Ukrainer haben Navalny vergiftet und den Tiergarten Mord in Auftrag gegeben.Grosny will ich da erst überhaupt nicht mehr erwähnen.

Schön wie über das, jahzehnte langen Fehlverhalten der Russen hinweg geschaut wird und der Mund gehalten wurde. Machen wir einfach weiter so. Wo war da das russische Volk ?
 
el_barto schrieb:
Das ist der wichtige Punkt.
Hätten die Alliierten eine Kollektivschuld gesehen, hätten sie Deutschland noch schlimmer in das Mittelalter gebombt und vor allem danach auch dort gehalten. Und nicht (zumindest Westdeutschland) mit viel Geld und Geduld zu einer modernen Demokratie mit (sehr gut genutztem) wirtschaftlichen Potenzial aufgebaut.
Zum Vergrößern anklicken....

Sagen wir mal so, wir hatten verdammt viel Glück gehabt, dass wir genau an der Grenze waren, an der sich zwei Systeme gegenüberstanden. Da die Welt auf uns schaute, hat man hier viel investiert, um sich als das überlegene System darzustellen. Da gab es bestimmt auch andere Stimmen, die der Meinung waren, die Deutschen können zum Teufel gehen. :D
 
Urgs schrieb:
Ganz aus der Verantwortung kann man die russische Bevölkerung aber auch nicht nehmen. Sie haben letztlich das System Putin zugelassen und zum großen Teil auch befürwortet. Putin baut seine Ideologie auch nicht aus dem nichts auf. Dahinter steckt eine Weltsicht, mit der sich viele Russen identifizieren können. Die Art und Weise, wie auf die Ukraine geschaut wird, ist jetzt auch keine exotische Einzelmeinung von Putin. Am Ende fressen viele Menschen dort die abendliche Propaganda-Show, um ihr Gewissen ruhig zu stellen. Und wenn es vielleicht mal um Reparationszahlungen geht, dann zahlt die auch nicht Putin aus seinem Privatvermögen, sondern dann wird auch der russische Steuerzahlung in die Verantwortung genommen.
Zum Vergrößern anklicken....
Klar kann und muss man einen bedeutenden Teil des russischen Volkes auch kritisieren und es ist wohl auch so, dass die imperialistische Weltsicht "Russland als globale Supermacht" verfängt.

Aber es ist halt wie immer - schwarz-weiß-Denke führt nicht weit. Weder ein Persilschein für die Bevölkerung noch eine Kollektivschuld und "RuSSen" sind zielführend und korrekt.

Die Schuld liegt daher natürlich AUCH beim Volk, das Putin hat gewährend lassen (wobei er sich ja von einem weltoffenen Führer und Erneuerer der russischen Wirtschaft hin zu einem Autokraten gewandelt hat, auch wenn die Ansätze auch schon lange erkennbar waren.
Aber die Schuld liegt auch bei uns und unserer politischen Führung, die sich der "Wandel durch Handel" Illusion hingegeben hat und wegschaute, während das Unrecht seinen Lauf nahm, bis es eben nicht mehr hinnehmbar war.
 
Clank schrieb:
Achso... die Ukrainer haben ruSSland angegriffen, die Ukrainer haben Navalny vergiftet und den Tiergarten Mord in Auftrag gegeben.Grosny will ich da erst überhaupt nicht mehr erwähnen.

Schön wie über das, jahzehnte langen Fehlverhalten der Russen hinweg geschaut wird und der Mund gehalten wurde. Machen wir einfach weiter so. Wo war da das russische Volk ?
Zum Vergrößern anklicken....

Häh?

Du verstehst gar nicht, was ich sagen will. Ich sage: Du produzierst genauso platt, undifferenziert und niederträchtig Stimmung und Hetze gegen Russen wie Putins Apparat gegen die Ukrainer hetzt. Du verurteilst das System Putin, aber nutzt selbst dieselben Werkzeuge, um eine ganze Ethnie zu verteufeln.

@Urgs Ich kann dir gar nicht widersprechen. Die russische Gesellschaft trägt Verantwortung und Schuld für diesen Krieg. Ich wehre mich nicht gegen diese Feststellung, wohl aber gegen plumpe und in meinem Augen auch lächerliche schriftliche Verrenkungen, um gegen die Russen als Ethnie abzuledern wie @Clank es hier regelmäßig zur Schau stellt.
 
Clank schrieb:
Und wie ist dann bei "die USA" oder "die Amis" - kritisiert Du das dann auch ?
Zum Vergrößern anklicken....


Zugegeben... ich neige, so wie jeder auch dazu hin und wieder zur eigenen Vereinfachung eines Sachverhalts auf populistische Verallgemeinerungen zurück zu greifen ("über die Amis kann man nur noch den Kopf schütteln" ... wenn zbsp erneut ein Amoklauf drüben stattgefunden hat, oder die hälfte der Bevölkerung Trump zum neuen Präsidenten wählt). Aber solche Verallgemeinerungen sind (dass ist mir in diesen Momenten auch bewusst) nie richtig. Habe hier sicher auch einmal verallgemeinert über "die Russen" gesprochen. Hätte mich da jemand korrigiert hätte ich gesagt, "ja, stimmt hast recht ... meinte natürlich nicht alle Russen".

Was mich hier halt doppelt gestört hat und mich erst zu meiner Kritik bewegt hat, war dieses zusätzliche große gebrauch des doppelten S.
Und jetzt rück mal deinen Kopf wieder gerade.
 

Ähnliche Themen

M
Der "Nachrichten-des-Tages"-Thread
2
MissAlmighty
Antworten
21
Aufrufe
2K
moke91
moke91
Spielor
Der Nachrichtenthread
Spielor
Antworten
2
Aufrufe
1K
el_barto
el_barto
Zurück
Oben