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Coronavirus / Covid-19

Benutzer, welche sich diesen Thread anschauen:

Aber ist doch völlig verständlich. Man kann nicht von der einen Seite Solidarität erwarten, wenn die andere schon wieder Party feiert. Das geht nicht. Merk ich bei mir ja selber, dass mich das richtig zu Palme bringt. Der Lockdown und dass die Älteren Vorgang haben, weniger. Und war ja wichtig. Aber jetzt? Mir fehlt es völlig an Verständnis. Und Impfangebot heißt bei mir nicht, dass sich jetzt die Leute Astra spritzen können, obwohl die Empfehlung anders heißt. Dann sperrt Bio für >60.

Wir sprechen aber nicht von Jahren, sondern höchstens Monaten. Und für komplett Geimpfte kann man es einfach nicht rechtfertigen, sie weiterhin einzuschränken. Das ist sicherlich eine komplizierte Sache, und wird durch Fälschungen und Protesten sowieso wieder im Chaos enden, aber die ganze Pandemie zeigt, dass man es kaum jedem Recht machen kann. Eine grausame Situation, die seit über einem Jahr abgeht.

Ich lasse mir jetzt mit 43 Astra spitzen, bin ja auch deutlich von der 60 entfernt, aber ich möchte so schnell wie möglich wieder ganz normal leben wollen. Und ich freue mich auf den Tag, an dem ich ohne Maske in den Bus und in den Supermarkt darf. Und ich glaube langsam, das wird nicht erst Ende 2022 sein, sondern deutlich früher, zumindest wenn die Regierung nicht übervorsichtig ist, nach dem 70% der Bevölkerung in ein paar Monaten geimpft sein wird. Eigentlich wird es bereits dann keinen plausiblen Grund mehr für die Maskenpflicht und diverse Beschlüsse geben. Restaurant müsste Eigentlich spätestens im Juli aufmachen dürfen, so wie das Impfen jetzt immer mehr ins Rollen kommt.
 
Erfahrungen eines Kollegen der einen Tag nach mir dran war.
Ich musste 1,5h warten und zwar draußen, bis ich dran war.
Im Impfcenter dann aber alles top. Ging schnell, alle freundlich und professionell.

Kollege hatte einen Tag später eine Wartezeit von 15 Minuten.
Einen Tag später !
Aaaaaber drin begann dann die Farce.
Bei seinem Infostand zum Aufklärungsgespräch ging gar nichts voran.
Er saß da eine Stunde. Der Typ der da drin war, brauchte pro Gespräch 30 Minuten !
Dann kam er dran. Der Typ hatte eine Vorlage und musste jeden Schritt ablesen.
Erst mal ging es los, wo denn die Aufenthaltsgenehmigung sei.
Kumpel ist Italiener aber ansonsten durch und durch Deutsch.
Also da ist schon jemand mit lupenreinem Deutsch aufgeschlagen.
Er musste also aus der Halle raus, ans Auto um die Aufenthaltsgenehmigung zu holen.
Natürlich mit ewig Diskussion mit den Securities, die das nicht nachvollziehe wollten oder konnten.
Irgendwann wieder bei dem Typ, der dann meinte, aufgrund der Coronaerkrankung vor einem Jahr bräuchte er nur einen Impftermin. Das hat der Kumpel soweit akzeptiert. Nächstes Highlight, er solle im Juni wiederkommen zu seinem ersten und einzigen Impftermin. Kollege meint so, wieso nicht jetzt ? Wieso nicht jetzt und hier ? Zerknirscht der Typ dann so, dann halt jetzt. Nächster Halt beim Arzt zum Impfen. Der ihm gleich mal erklärt, dass er auf jeden Fall zwei Impfungen benötigen würde und was das soll. Sie sind dann wieder zu dem Honk mit der Oberpeilung. Natürlich wieder 30 Minuten Wartezeit angesagt, da er wieder in der "Aufklärung" tätig war bzw. wieder Punkt für Punkt von seinem DINA4 Blatt ablesen musste. Danach die Entschuldung. Er hätte das nicht gewusst, dass zwei Impfungen notwendig sind. (Was zur Hölle machst du dann beim Aufklärungsgespräch) aber okay, einen zweiten Impftermin erstellt.
Erledigt ? Nein. Warum ist ihr Vater Pflegebedürftig. Kumpel hat den Pflegenachweis seines Vaters in Schrift und Form vorgelegt. Antwort, er sei an Krebs erkrankt, was der Wahrheit entspricht.
Das sei kein Grund. Das könne man so nicht akzeptieren. Unter dieser Voraussetzung sei das Impfen so nicht möglich.
Kumpel dann so, er akzeptiert das nicht und er wird sich jetzt zu einem anderen Aufklärungs-Menschen bewegen.
Daraufhin ! hat er ihm dann den Wisch in die Hände gedrückt.

True Story.
Am Ende war er dann auch 2h in dem Laden.
 
Interessant ist auch, dass der deutsche Ethikrat die Erleichterungen für Geimpfte und Co sehr kritisch sieht und soziale Spannungen erwartet. Sie selbst haben sich auch erst für Erleichterungen ausgesprochen, wenn jeder Impfberechtigte ein Impfangebot erhalten hat.

Man könnte es Impfneid nennen, Grundrechtsneid trifft es aber sicher viel besser. Schon ziemlich pervers, wenn einem das eingene Land Anlass zum Neid auf Grundrechte gibt.

Aber ist doch völlig verständlich. Man kann nicht von der einen Seite Solidarität erwarten, wenn die andere schon wieder Party feiert. Das geht nicht. Merk ich bei mir ja selber, dass mich das richtig zu Palme bringt. Der Lockdown und dass die Älteren Vorgang haben, weniger. Und war ja wichtig. Aber jetzt? Mir fehlt es völlig an Verständnis. Und Impfangebot heißt bei mir nicht, dass sich jetzt die Leute Astra spritzen können, obwohl die Empfehlung anders heißt. Dann sperrt Bio für >60.

Naja mich stört der Begriff neid.

Ich bin nicht auf jemanden neidisch der durch Impfung mehr darf als ich.

Ich bin aber dann sauer auf unsere Regierung die das impfen im Schneckentempo laufen lässt und die zum Teil arge Beschränkungen ( die teilweise nicht gerechtfertigt sind) beschlossen hat.

Ich habe aber nicht das Bedürfnis jemanden eins vor die Mappe zu hauen wenn er wieder verreisen darf oder Party machen darf etc


Ich find das ganze Thema wahnsinnig schwierig.
Ich kann den Grundrechterückgabe-Neid so wie auch den Impf-Neid in Teilen verstehen.

Aber rein faktisch gibt es wenig Grund den Durchgeimpften weiterhin den selben Infektionsschutz und Grundrechtseinschnitte aufzubrummen, wie völlig verständlich bei den eben nicht geimpften. Lockerung / Freiheiten für Durchgeimpfte würde ja auch der lokale Wirtschaft, Kultur, Reisebranche, ect. wieder auf die Beine helfen, wenn es da wenigstens wieder etwas mehr Spielraum gibt. Für mich ist das auch Bestandteil der Solidarität, denen in zumutbaren Maß die Grundrechte zurückzugeben, die es halt hinter sich gebracht haben. Auf die halt das Problem der Pandemie - jederzeit gefährlicher Träger des Virus sein zu können - nicht mehr ganz zutrifft. Natürlich in Maßen und nur wenn es die Infektionzahlen (speziell der R-Wert) aktuell erlaubt. da auch bei den Durchgeimpften ein Restrisiko vorhanden bleibt. Daher auch weiterhin Maskenpflicht und Abstandhalten im gemischten öffentlichen Raum für Durchgeimpfte.

Aber für mich ist das am Ende dann tatsächlich ein No-Brainer.
Ich freu mich für die Geimpften und für die lokale Wirtschaft, Kultur ect. (die dank Lockerungen des Infektionsschutz für die Durchgeimpften vllt etwas mehr Spielraum bekommen). Auch und selbst wenn ich etwas neidisch bin und noch ne weile auf meine 2te Impfung warten muss. Weil ich verstehe, dass diese Freiheiten in einer Pandemie-Notsituation für mich nicht drin sind, aber gleichzeitig wenig Grund gibt es anderen vorzuenthalten (bei denjenigen wo es halt Möglich wäre).
 
Wenn alles fair abläuft, gar kein Thema. Aber z.B. die Astra-Ablehnungen…die Leute nehmen anderen den Impfstoff weg, weil sie auf Bio beharren. Und weil die Prio 1-3 Vorrang hat, bekommen die natürlich Bio geimpft. Folge: Du >60 guckst doof aus der Wäsche, gleichzeitig darf der Typ mit Bio, für deren Gruppe eigentlich Astra empfohlen wird, die Grundrechte wieder zurückerlangen. Das stinkt doch von vorne bis hinten und hat für mich nichts mit Solidarität zu tun. Denn in dem Moment, wo der >60 Astra ablehnt, scheißt er darauf. „Ich“ zuerst. Anders kann mans nicht sagen.
 
Wenn alle aus Prio 3 seit 2 Wochen die erste Impfung hatten, sehe ich wenig Gründe die überhaupt noch für Grundrechtsbeschneidungen sprechen. Dann ist es einfach nur noch generelles Lebensrisiko und jeder sollte selbst entscheiden, ob er sich eher distanziert, ins pralle Leben stürzt oder irgendwas dazwischen macht.

Spätestens wenn die Impfprio weg ist, müssen auch die Beschränkungen fallen. Wen will man dann noch schützen, die sich nicht selbst schützen können?

Mir kann das alles komplett egal sein, ich bekomme meine Grundrechte spätestens am 10. Juni zurück und am 12. Juni beginnt praktischerweise mein Urlaub. Aber andere haben es nicht so glücklich getroffen wie ich und es sollte eigentlich auch keine Frage des Glücks sein.

Mal schauen was bis dahin alles offen hat und wenn ich mit meinen Reisen dazu beitragen kann, andere Menschen zur Impfung zu motivieren, dann hat das ja auch etwas Gutes. :discord:
 
Wenn alle aus Prio 3 seit 2 Wochen die erste Impfung hatten, sehe ich wenig Gründe die überhaupt noch für Grundrechtsbeschneidungen sprechen. Dann ist es einfach nur noch generelles Lebensrisiko und jeder sollte selbst entscheiden, ob er sich eher distanziert, ins pralle Leben stürzt oder irgendwas dazwischen macht.

200 Tode am Tag, volle Krankenhäuser und ein immer noch hochansteckender Virus sprechen halt halt für eine Pandemie Situation die mit Hilfe von Grundrechtseinschränkung in Zaun gehalten werden muss.


Wenn alles fair abläuft, gar kein Thema. Aber z.B. die Astra-Ablehnungen…die Leute nehmen anderen den Impfstoff weg, weil sie auf Bio beharren. Und weil die Prio 1-3 Vorrang hat, bekommen die natürlich Bio geimpft. Folge: Du >60 guckst doof aus der Wäsche, gleichzeitig darf der Typ mit Bio, für deren Gruppe eigentlich Astra empfohlen wird, die Grundrechte wieder zurückerlangen. Das stinkt doch von vorne bis hinten und hat für mich nichts mit Solidarität zu tun. Denn in dem Moment, wo der >60 Astra ablehnt, scheißt er darauf. „Ich“ zuerst. Anders kann mans nicht sagen.


Das ist ja vielmehr ne Side-Debate die eher von der Hauptdebatte ablenkt.
 
Wenn alle aus Prio 3 seit 2 Wochen die erste Impfung hatten, sehe ich wenig Gründe die überhaupt noch für Grundrechtsbeschneidungen sprechen. Dann ist es einfach nur noch generelles Lebensrisiko und jeder sollte selbst entscheiden, ob er sich eher distanziert, ins pralle Leben stürzt oder irgendwas dazwischen macht.

Spätestens wenn die Impfprio weg ist, müssen auch die Beschränkungen fallen. Wen will man dann noch schützen, die sich nicht selbst schützen können?

Mir kann das alles komplett egal sein, ich bekomme meine Grundrechte spätestens am 10. Juni zurück und am 12. Juni beginnt praktischerweise mein Urlaub. Aber andere haben es nicht so glücklich getroffen wie ich und es sollte eigentlich auch keine Frage des Glücks sein.

Mal schauen was bis dahin alles offen hat und wenn ich mit meinen Reisen dazu beitragen kann, andere Menschen zur Impfung zu motivieren, dann hat das ja auch etwas Gutes. :discord:

Naja, Beschränkungen können erst komplett wegfallen, wenn alle nach dem Angebot geimpft wurden. Und das sind dann + 6 bis 7 Wochen.
So oder so wird es eine spannende Phase in Deutschland, wo doch jeder jedem alles gönnt. Arme Polizei. wie wollen die das dann noch kontrollieren, wenn die meisten plötzlich Genesene sind.
 
200 Tode am Tag, volle Krankenhäuser und ein immer noch hochansteckender Virus sprechen halt halt für eine Pandemie Situation die mit Hilfe von Grundrechtseinschränkung in Zaun gehalten werden muss.
Man weiß aber auch nicht wirklich wer da jeden Tag stirbt. Irgendwann ist man an einem Punkt, an dem hauptsächlich Impfverweigerer aus Prio 1-2 da täglich wegsterben und daran wird man auch mit ewigen Grundrechtsbeschränkungen nichts ändern können.

Wie viel % der 200 Todesopfer pro Tag fallen in Prio 1-2, die eigentlich schon durchgeimpft sein sollten?
 
Wenn alle aus Prio 3 seit 2 Wochen die erste Impfung hatten, sehe ich wenig Gründe die überhaupt noch für Grundrechtsbeschneidungen sprechen. Dann ist es einfach nur noch generelles Lebensrisiko und jeder sollte selbst entscheiden, ob er sich eher distanziert, ins pralle Leben stürzt oder irgendwas dazwischen macht.

Spätestens wenn die Impfprio weg ist, müssen auch die Beschränkungen fallen. Wen will man dann noch schützen, die sich nicht selbst schützen können?

Mir kann das alles komplett egal sein, ich bekomme meine Grundrechte spätestens am 10. Juni zurück und am 12. Juni beginnt praktischerweise mein Urlaub. Aber andere haben es nicht so glücklich getroffen wie ich und es sollte eigentlich auch keine Frage des Glücks sein.

Mal schauen was bis dahin alles offen hat und wenn ich mit meinen Reisen dazu beitragen kann, andere Menschen zur Impfung zu motivieren, dann hat das ja auch etwas Gutes. :discord:

Und was ist mit April 4? Und die, die jetzt einen nicht für sich empfohlen Impfstoff spritzen können? Genau, nach mir die Sinnflut. Das ist die Solidarität in Deutschland.
 
Man weiß aber auch nicht wirklich wer da jeden Tag stirbt. Irgendwann ist man an einem Punkt, an dem hauptsächlich Impfverweigerer aus Prio 1-2 da täglich wegsterben und daran wird man auch mit ewigen Grundrechtsbeschränkungen nichts ändern können.

Wie viel % der 200 Todesopfer pro Tag fallen in Prio 1-2, die eigentlich schon durchgeimpft sein sollten?

Ich wollte damit nur andeuten, dass das Infektionsgeschehen die Einschränkungen bestimmen und man sich daran halten sollte.
Zusagen... ab geimpfte Gruppe X = Lockerungen für alle als pauschale finde ich schwierig.
 
Lockerungen wenn alle Impfangebot bekommen haben wäre auch fair.
Auch wenn ich das Argument verstehen kann, dass wieder Geld in die Wirtschaft gespült wird. Aber die 2 Monate, bis ja bis Ende Juli dran waren, gehen doch noch.
 
Und was ist mit April 4? Und die, die jetzt einen nicht für sich empfohlen Impfstoff spritzen können? Genau, nach mir die Sinnflut. Das ist die Solidarität in Deutschland.
Was bedeutet April 4, das ist mir kein Begriff.
Und die, die nicht geimpft werden können, müssen wie alle anderen auch bei einer Infektion auf die medizinische Versorgung in Deutschland zurückgreifen und hoffen, dass sie es so gut wie möglich überstehen. Das komplette Land zu schließen, bis auch für den letzten ein Impfstoff entwickelt wurde, ist definitiv keine Lösung.
Ich wollte damit nur andeuten, dass das Infektionsgeschehen die Einschränkungen bestimmen und man sich daran halten sollte.
Zusagen... ab geimpfte Gruppe X = Lockerungen für alle als pauschale finde ich schwierig.
Das Infektionsgeschehen bestimmt genau so lange die Einschränkungen, bis die, für die der Schutz entwickelt wurde, der Schutz angeboten wurde.
Wer den Schutz nicht annehmen wollte und deshalb jetzt stirbt und die Todeszahlen hoch hält, hat sein eigenes normales Lebensrisiko falsch eingeschätzt. Das ist für jeden einzelnen Fall tragisch, kann aber nicht die Allgemeinheit bis in alle Ewigkeit geiseln und deren Grundrechte berauben.

Ich habe Mal gegoogelt und leider keine Statistik gefunden, in welche Altersgruppen die derzeitigen Verstorbenen fallen. Das wäre wirklich sehr aussagekräftig.
 
Das Infektionsgeschehen bestimmt genau so lange die Einschränkungen, bis die, für die der Schutz entwickelt wurde, der Schutz angeboten wurde.
Wer den Schutz nicht annehmen wollte und deshalb jetzt stirbt und die Todeszahlen hoch hält, hat sein eigenes normales Lebensrisiko falsch eingeschätzt. Das ist für jeden einzelnen Fall tragisch, kann aber nicht die Allgemeinheit bis in alle Ewigkeit geiseln und deren Grundrechte berauben.

Ich habe Mal gegoogelt und leider keine Statistik gefunden, in welche Altersgruppen die derzeitigen Verstorbenen fallen. Das wäre wirklich sehr aussagekräftig.

Wieso sich jemand nicht impfen lässt, dafür gibt es ja verschiedene Gründe.
Und das Infektionsgeschehen trifft ja auch Menschen außerhalb jener Priorität.
Zudem geht es beim Infektionschutz auch nicht ausschließlich darum Tode zu vermeiden, sondern auch schwere Verläufe mit teilweise Langzeitschäden.

Freiheiten für alle, dann wenn das Infektionsgeschehen es erlaubt (Stichwort Herdenimunität).
Wo diese liegt, werden wir noch dieses Jahr sehen können.

Edit: In Israel scheinen die Zahlen bei schon 50% Erstgeimpften, trotz mehr Freiheiten (für Durchgeimpfte) ordentlich runter zu gehen.
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
Lockerungen wenn alle Impfangebot bekommen haben wäre auch fair.
Auch wenn ich das Argument verstehen kann, dass wieder Geld in die Wirtschaft gespült wird. Aber die 2 Monate, bis ja bis Ende Juli dran waren, gehen doch noch.

Aber was bringt dir das denn, wenn die Voll Geimpften jetzt noch weiter warten müssen? Gibt dir das ein besseres Gefühl? Aus jedem Beitrag liest man bei dir wirklich extremen Neid raus. Das meine ich nicht böse, jeder kann so reagieren wie er möchte, aber diese Haltung bringt uns nicht weiter.

Jeder wird seine Rechte zurückbekommen, ob nun im Juni, im Juli, oder im September. Aber denen, die weder eine Gefahr für andere, noch für sich selbst darstellen, nur aus Solidaritätsgründen ihre Grundrechte zu verwehren, ist völlig albern. Denn das kann in keiner Weise begründet werden.

Wie ich gestern geschrieben habe, allen Recht wird man es nicht machen können. Aber auf der Zielgeraden sollte es doch jetzt nicht an solch peniblen Kleinigkeiten scheitern.
 
Aber was bringt dir das denn, wenn die Voll Geimpften jetzt noch weiter warten müssen? Gibt dir das ein besseres Gefühl? Aus jedem Beitrag liest man bei dir wirklich extremen Neid raus. Das meine ich nicht böse, jeder kann so reagieren wie er möchte, aber diese Haltung bringt uns nicht weiter.

Jeder wird seine Rechte zurückbekommen, ob nun im Juni, im Juli, oder im September. Aber denen, die weder eine Gefahr für andere, noch für sich selbst darstellen, nur aus Solidaritätsgründen ihre Grundrechte zu verwehren, ist völlig albern. Denn das kann in keiner Weise begründet werden.

Wie ich gestern geschrieben habe, allen Recht wird man es nicht machen können. Aber auf der Zielgeraden sollte es doch jetzt nicht an solch peniblen Kleinigkeiten scheitern.

Zielgerade?
Ich warte seit 2 1/2 Wochen auf einen Termin, Kundenberatung Prio3, 33 Jahre, wenn es schlecht läuft höre ich die Woche wieder nix.
Sollte ich dann mit Astra dran kommen werden aus "Zielgerade" minimum 12-16 Wochen

Anscheinend ist man hier gerade der Depp, wenn man Gesund ist.
Fett? Impfung
Krankheit? Impfung
Party gemacht und gegen Regeln verstoßen, angesteckt, genesen? Freifahrtschein...
 
Zuletzt bearbeitet:
Zielgerade?
Ich warte seit 2 1/2 Wochen auf einen Termin, Kundenberatung Prio3, 33 Jahre, wenn es schlecht läuft höre ich die Woche wieder nix.
Sollte ich dann mit Astra dran kommen werden aus "Zielgerade" minimum 12-16 Wochen

Ich muss nun auch noch 12 Wochen warten, da ich am Dienstag mit Astra geimpft werde. 6 Wochen wären mir auch lieber. Aber deswegen muss doch im Juni niemand, der bereits voll geimpft ist, weiterhin benachteiligt werden.

Finde ich es toll dass ich noch 3 Monate warten muss? Nein, aber da müssen wir alle irgendwie durch.
 
Zielgerade?
Ich warte seit 2 1/2 Wochen auf einen Termin, Kundenberatung Prio3, 33 Jahre, wenn es schlecht läuft höre ich die Woche wieder nix.
Sollte ich dann mit Astra dran kommen werden aus "Zielgerade" minimum 12-16 Wochen

Anscheinend ist man hier gerade der Depp, wenn man Gesund ist.
Fett? Impfung
Krankheit? Impfung
Party gemacht und gegen Regeln verstoßen, angesteckt, genesen? Freifahrtschein...
Sei froh nichts zu haben (ich nehm es jetzt mal an), ebenso muss man froh sein nicht fettleibig zu sein, auch wenn diese jetzt zu erst geimpft werden, ich will ehrlich gesagt nicht tauschen.
 
Ja, genau. Was wärest Du doch glücklich, wenn Du jetzt Krebs, Diabetes oder unheilbare Hodenfäule hättest. Vielleicht kannst Du Dir sowas noch kurzfristig organisieren :ugly:

Naja, von solchen Krankheiten… aber COPD und hingeführtes Fett sind keine Gründe, für eine Bevorzugung aber schon. Genauso wie Impfstoffablehnung. Auch mies ist, das Schwangere ja einen Benennen können - ist ja an sich super, aber nicht, wenn die Person mit der Schwangeren gar nix zu tun haben. Wenn alles fair wäre, hätte ich kein Problem mit den Öffnungen. Aber es ist ja nur das Prinzip „ich zuerst“ und wer bescheißt schneller. Dann ist das halt Impfneid.
 
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