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Coronavirus / Covid-19

Benutzer, welche sich diesen Thread anschauen:

Gesamt: 1 (Mitglieder: 0, Gäste: 1)
Bart Wux schrieb:
Das Papier sagt ja auch klar. Notwendig ist eine Notlage des Staates, die nicht anders kompensiert werden kann. Und das können wir erst nach der Krise überhaupt bewerten. Und dass man dann an Leute geht mit 2000, 3000 oder 4000 Euro Einkommen, bezweifle ich. Die Grenze wird über dem liegen, was so ein Politiker kriegt und damit praktisch keinen normalen Bürger treffen.
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Es ist ja auch allgemein noch nicht geklärt was unter Eigentum und Vermögen mit "zum wohle der Allgemeinheit dienen" und "Die Entschädigung ist unter gerechter Abwägung der Interessen der Allgemeinheit und der Beteiligten zu bestimmen" im Grundgesetz genau zu verstehen ist.

Wo hört das Recht auf Vermögen auf und wo fängt das Interesse der Allgemeinheit an.
Sprich: Muss der Staat erst kurz vor der Pleite sein um eine gewisse Umverteilung zurechtfertigen, oder reicht nicht schon der Grundsatz "Für das Interesse der Allgemeintheit" aus.
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
Archiworld schrieb:
Antwort Zitat: Sie wären dann sowieso gestorben. Man weiß es nicht, ob sie wirklich an Covid-19 sterben oder eines natürlichen Todes sterben. Aktuell führt man sie so auf, als wäre es Covid-19, was aber nicht zu 100% richtig ist!

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Na lass die leute doch quatschen was die wollen, man kann sich nicht um alles kümmern, er darf ja denken was er auch will. Man ist ja nicht die Gedankenpolizei, wenn jemand schwachsinnige Theorien hat dann darf er die auch haben.
 
Cycron schrieb:
Es ist ja auch allgemein noch nicht geklärt was unter Eigentum und Vermögen mit "zum wohle der Allgemeinheit dienen" und "Die Entschädigung ist unter gerechter Abwägung der Interessen der Allgemeinheit und der Beteiligten zu bestimmen" im Grundgesetz genau zu verstehen ist.

Wo hört das Recht auf Vermögen auf und wo fängt das Interesse der Allgemeinheit an.
Sprich: Muss der Staat erst kurz vor der Pleite sein um eine gewisse Umverteilung zurechtfertigen, oder reicht nicht schon der Grundsatz "Für das Interesse der Allgemeintheit" aus.
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Letzteres hätte natürlich den Vorteil, dass man es einfach immer wieder anwenden könnte, wenn man mal wieder Begehrlichkeiten hat.
 
Wir sind hier ja nicht in ner Hippie Kommune. Ein so gravierender Eingriff in persönliches Vermögen darf nur dann erfolgen, wenn es von staatlicher Seite gar nicht mehr anders geht. Nicht einfach nur weil irgendwelche Teile der Bevölkerung denken dass es ja ganz nice wäre, den reichen Bonzen ein paar Scheiben Fleisch abzuschneiden. Wenn man alles versteuert hat, alle Abgaben bezahlt hat und sich nicht durch schmutzige Tricks gedrückt hat, muss ein Vermögen vor unvorhersehbaren Eingriffen des Staates sicher sein (mit Ausnahme von Vererbung). Alles andere erschüttert langfristig das Vertrauen in einen gerechten Staat. Und die Vermögen, die hoch genug sind, um von sowas betroffen zu sein, die wissen auch sehr genau wie man den Staat und die Gesellschaft für so eine Aktion langfristig bezahlen lässt.

Man sollte eher da ansetzen, wo es seit Jahren massive Probleme gibt, nämlich bei der Steuervermeidung. Sowohl bei Individuen als auch bei Firmen. So könnte man vielleicht mal ein paar absurde Ungerechtigkeiten abbauen, anstatt eine weitere zu schaffen, die irgendwann im gesellschaftlichen Kampf jeder gegen jeden mündet.
 
Zuletzt bearbeitet:
mushaaleste schrieb:
Immer nur die pure Statistik aus Bergamo präsentieren. Im Durchschnitt hatten die 900 Tote im März (seit 2015) in der Region. Diesen März waren es 5500. Soll dann mal einer erklären.
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Aus dem selben Grund warum es in Deutschland besonders wenig Tote gibt. Offenbar gibt es einen erheblichen Einfluss von Sekundärfaktoren. Regionaler Zusammenbruch der Alten- und Pflegeversorgung in staatlichen Heimen und privaten Bereichen, völlige Überlastung der kaputtgesparten Krankenhäuser, in Folge mögliche Behandlungsfehler, besonders viele alte Menschen mit Vorerkrankungen aufgrund der Luftverschmutzung. Gibt sicher noch mehr.

Vorausgesetzt ist natürlich die Annahme, dass das Virus überall auf der Welt potentiell gleich tötlich ist, mit einzelnen Schwerpunkten, aber ohne solch extremen Ausreißer, wie eben in Bergamo.
 
Zuletzt bearbeitet:
NRW Schulministerium meldet, ab dem 11.5. sollen in einem rollierenden System die Grundschüler wieder zur Schule kommen. Kurze Zeit später meldet sich Laschet ätsch stimmt nicht. Unfassbar :lachweg:
 
kabe schrieb:
Aus dem selben Grund warum es in Deutschland besonders wenig Tote gibt. Offenbar gibt es einen erheblichen Einfluss von Sekundärfaktoren. Regionaler Zusammenbruch der Alten- und Pflegeversorgung in staatlichen Heimen und privaten Bereichen, völlige Überlastung der kaputtgesparten Krankenhäuser, in Folge mögliche Behandlungsfehler, besonders viele alte Menschen mit Vorerkrankungen aufgrund der Luftverschmutzung. Gibt sicher noch mehr.

Vorausgesetzt ist natürlich die Annahme, dass das Virus überall auf der Welt potentiell gleich tötlich ist, mit einzelnen Schwerpunkten, aber ohne solch extremen Ausreißer, wie eben in Bergamo.
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Ich habe vernommen, das es in Italien auch die Regelung gibt, das Patienten aus Krankenhaus x nicht in Krankenhaus y verlegt werden dürfen.
Was die Überfüllung im Bereich Bergamo erklärt und die hohe Sterberate.

Weiß da jemand etwas genaueres?

Aktuell über 10 Millionen Arbeitnehmer in Kurzarbeit. Schlimmer als es alle Experten vorausgesagt haben. Top...
 
Hollyone schrieb:
Ich habe vernommen, das es in Italien auch die Regelung gibt, das Patienten aus Krankenhaus x nicht in Krankenhaus y verlegt werden dürfen.
Was die Überfüllung im Bereich Bergamo erklärt und die hohe Sterberate.

Weiß da jemand etwas genaueres?

Aktuell über 10 Millionen Arbeitnehmer in Kurzarbeit. Schlimmer als es alle Experten vorausgesagt haben. Top...
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Letzteres würde ich (noch) nicht überbewerten. Die Regierung musste die Regelung so eilig und umfassend erlassen, dass da sicher auch haufenweise Firmen dabei sind, die gar nicht drauf angewiesen wären, aber diese staatliche Hilfe gern mitnehmen. Was dann später aufgearbeitet werden müsste. Btw, falls euer Arbeitgeber Kurzarbeit beantragt hat und ihr als Arbeitnehmer aber zeitlich normal weiter arbeiten sollt, macht nicht nur der AG sich strafbar, sondern auch der Arbeitnehmer.
 
Das Problem ist der Rattenschwanz. Wenn Projekte und Aufträge zwar da sind, aber vom Endabnehmer geschoben/Aufgeschoben werden, bringt das den Betrieb eben auch zum stocken.

Ich bin in Mai wieder hoch auf 65% Arbeitszeit. Von 50.

viele Andere bleiben bei 30%. Wird Monat für Monat angepasst.
 
Hollyone schrieb:
Ich habe vernommen, das es in Italien auch die Regelung gibt, das Patienten aus Krankenhaus x nicht in Krankenhaus y verlegt werden dürfen.
Was die Überfüllung im Bereich Bergamo erklärt und die hohe Sterberate.

Weiß da jemand etwas genaueres?
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Ich hoffe, dass wird alles aufgearbeitet. Aber ob die Regierung ein Interesse daran hat, ist fraglich.

In Bezug auf die Altenpflege, gehe ich von einer sehr negativen Folge des Lockdowns aus. Soviel ich weiß, können sich viele Italiener keine Alten- bzw. Pflegeheime leisten und beschäftigen im semilegalen Bereich ausländische Altenpflegekräfte für ihre Lieben in den Dörfern. Nicht wenige davon düften kurz bevor die Grenzen geschlossen wurden, überstürzt in ihre (osteuropäischen) Heimatländer abgereist sein, weil sie nicht wussten, ob und wie sie sonst noch rauskommen, auch wegen der eigenen Familie im Heimatland.
 
Zuletzt bearbeitet:
Archiworld schrieb:
Antwort Zitat: Sie wären dann sowieso gestorben. Man weiß es nicht, ob sie wirklich an Covid-19 sterben oder eines natürlichen Todes sterben. Aktuell führt man sie so auf, als wäre es Covid-19, was aber nicht zu 100% richtig ist!

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das er zu blöd ist um simple statistik zu raffen.

nochmal: in der provinz bergamo sterben im märz normalerweise 900 menschen. da ist alles dabei,mord, altersschwäche, grippe, unfall.

in diesem märz sind da 5400 menschen gestorben und das einzige was anders war, war kein erdbeben, vulkanausbruch, krieg oder superserienkiller sondern.....

coronavirus

d.h. 4500 menschen sind zusätzlich durch den virus gestorben. ganz simpel knapp das 6 fache an toten.

so,genau so sieht ein virus hotspot mit überlasteten gesundheitssystem aus und das sollte man sich gut vor augen halten.

noch mehr?

momentan sind in deutschland (worte unserer kanzlerin „wir sind am anfang“) in knapp 2 monaten rund 6000 menschen an corona gestorben. wenn das so bleibt und der impfstoff noch auf sich warten lässt sind das in einem jahr 36.000 tote.

also schon mal 10.000 mehr als bei der vielzitierten grippe, zumal hier immer beachtet werden muss das die grippetote nicht verschwinden.im schlimmsten fall kommt das on top.

ich weiss nicht wie man das in irgendeiner art und weise als hinnehmbar bezeichnen kann.

dazu kommen noch viele andere punkte wie das der virus kaum erforscht ist, es viel stärker langzeitschäden auch bei jungen leuten gibt. vielleicht findet er es ja geil nach einer tollen lungenentzündung nur noch 70 der lungenkapazität zu haben, ich eher nicht.
 
mushaaleste schrieb:
das er zu blöd ist um simple statistik zu raffen.

nochmal: in der provinz bergamo sterben im märz normalerweise 900 menschen. da ist alles dabei,mord, altersschwäche, grippe, unfall.

in diesem märz sind da 5400 menschen gestorben und das einzige was anders war, war kein erdbeben, vulkanausbruch, krieg oder superserienkiller sondern.....

coronavirus

d.h. 4500 menschen sind zusätzlich durch den virus gestorben. ganz simpel knapp das 6 fache an toten.

so,genau so sieht ein virus hotspot mit überlasteten gesundheitssystem aus und das sollte man sich gut vor augen halten.

noch mehr?

momentan sind in deutschland (worte unserer kanzlerin „wir sind am anfang“) in knapp 2 monaten rund 6000 menschen an corona gestorben. wenn das so bleibt und der impfstoff noch auf sich warten lässt sind das in einem jahr 36.000 tote.

also schon mal 10.000 mehr als bei der vielzitierten grippe, zumal hier immer beachtet werden muss das die grippetote nicht verschwinden.im schlimmsten fall kommt das on top.

ich weiss nicht wie man das in irgendeiner art und weise als hinnehmbar bezeichnen kann.

dazu kommen noch viele andere punkte wie das der virus kaum erforscht ist, es viel stärker langzeitschäden auch bei jungen leuten gibt. vielleicht findet er es ja geil nach einer tollen lungenentzündung nur noch 70 der lungenkapazität zu haben, ich eher nicht.
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Lügenpresse! Und jetzt? Es macht keinen sinn mit solchen verschwörungstheoretiker zu reden, sie wollen es ja gar nicht glauben, sie wollen die verschwörung sehen, deswegen macht es keinen sinn solche leute überzeugen zu wollen.
 
pil schrieb:
Lügenpresse! Und jetzt? Es macht keinen sinn mit solchen verschwörungstheoretiker zu reden, sie wollen es ja gar nicht glauben, sie wollen die verschwörung sehen, deswegen macht es keinen sinn solche leute überzeugen zu wollen.
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Da bin ich anderer Meinung. Miteinander reden macht immer Sinn, auch wenn man nicht zu jeden durchdringt. Vor allem sollte man nicht alle über einen Kamm scheren, nicht jeder der Zweifel an der Gefährlichkeit des Virus hat, muss automatisch ein Verschwörungstheoretiker sein. Ich denke das viele auch überfordert sind, die ganzen Informationen richtig einzuordnen. Dann kommt jetzt noch diese Stanford-Studie raus, die besagt, dass der Virus nicht gefährlicher als Grippe ist und schon fühlen sie sich in ihrer Meinung bestätigt.
https://www.n-tv.de/wissen/Coronavirus-nicht-gefaehrlicher-als-Grippe-article21752352.html
 
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Die Höhlenforscher..... :lol:

Das Ganze kann man nur noch mit Humor nehmen.
 
Hollyone schrieb:
Aktuell über 10 Millionen Arbeitnehmer in Kurzarbeit. Schlimmer als es alle Experten vorausgesagt haben. Top...
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Es wurden über 10 Millionen Erstanträge gestellt. Das heisst nicht, dass 10 Millionen in Kurzarbeit sind! Dieser Antrag muss zuerst gestellt werden, damit man überhaupt Kurzarbeit anmelden kann. Und da die Unsicherheit ernorm war, haben das auch viele Betriebe direkt gemacht.

Man geht derzeit von einem Drittel aus, was immernoch Rekord wäre, aber halt auch damit begründbar, dass es so eine Situation noch nie gegeben hat.
 
Mit kommts vor, als ob auch viele Kurzarbeit machen um einfach auch was vom Kuchen abzubekommen.
Ich brauch momentan wegen einem Verkehrsunfall einen Anwalt. Als ich nach drei Tagen von denen nichts mehr gehört habe, habe ich mal angerufen. Die Bürotante hat mit erzählt, dass momentan alles länger daure, da sie wegen Kurzarbeit nur noch 60% arbeitet. Aha....
 

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