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Coronavirus / Covid-19 (1 Betrachter)

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Fakten zu Covid-19


Publiziert: 14. März 2020; Aktualisiert: 5. April 2020
Sprachen: CZ, DE, EN, FR, ES, HE, HU, IT, NL, NO, PL, RU, SE, SI, SK, TR

Zitat//

Referenzwerte
Wichtige Referenzwerte sind die Anzahl der jährlichen Grippetoten, die in der Schweiz bei bis zu 1000, in Italien bei rund 8000 und in Deutschland bei rund 10 000 mit Spitzen bis 25 000 Personen liegt; die normale Gesamtsterblichkeit, die in Italien bei bis zu 2000 Personen pro Tag liegt; sowie die durchschnittliche Anzahl an Lungenentzündungen pro Jahr, die in Italien bei über 120 000 liegt.

Die aktuelle Gesamtmortalität in Europa und in Italien liegt weiterhin im Normalbereich oder sogar darunter. Eine erhöhte Mortalität sollte im europäischen Monitoring sichtbar werden.

//Zitat_Ende

https://swprs.org/covid-19-hinweis-ii/


Der Artikel und die daraus hergezogenen Schlussfolgerungen sind vom 17. März, da waren wir laut den Daten vom John Hopkins in Italien bei 31,500 Bestätigten Fällen.

Anhang anzeigen 121745


Und Stand 5.4.20 (TROTZ MASSIVER AUSGANGSSPERREN UND KONTAKTVERBOTE) sind die Zahlen nun (INNERHALB VON 3 WOCHEN) auf 128,948 Bestätigte Fälle in Italien gestiegen.

Anhang anzeigen 121746


Und worauf willst du überhaupt hinaus?
Dass wir aktuell eine ganz normale Infektionswelle erleben, wir aktuell einen ganz normalen März hinter uns und April vor uns haben?
Dass die dutzenden Kühllaster vor New Yorks Krankenhäusern (TROTZ MASSIVER AUSGANGSSPERREN UND KONTAKTVERBOTE) ein völlig normales Bild für den März und April sind?


Kannst du dir überhaupt Vorstellen wie es jetzt in Europa oder Deutschland aussehen würde ohne solche massiven Ausgangssperren?
Kannst du dir überhaupt vorstellen was eine exponenzielle Verbreitung bedeutet?


Weißt du eigentlich wie dämlich es ist die durchschnittlichen Grippentote eines ganzen Jahres bei einer bereits abgeschlossenen Grippenwelle mit einer gerade erst beginnenden Infektionswelle (die gerade mal seit 2 Monaten um sich greift) - der zudem mit einer massiver Ausgangssperren begleitet wird - zu vergleichen?



Exponenzielle Wachstum bedeutet zum Beispiel, dass sich dein Artikel vom 17. März zu Heute einfach nur noch wahnsinnig falsch und veraltet anfühlt.
Und solche Aussagen wie:

Die aktuelle Gesamtmortalität in Europa und in Italien liegt weiterhin im Normalbereich oder sogar darunter. Eine erhöhte Mortalität sollte im europäischen Monitoring sichtbar werden.

Sich von der selben Quelle innerhalb weniger Tage als Falsch herausstellt:
Anhang anzeigen 121747
europäischen Monitoring Kalender Woche 13 (Beginnend Mo. den 23.03)
Und nochmal: Das Sind Daten trotz massiver Ausgangssperren und Lockdowns und tatsächlich auch schon wieder veraltet!






Wer leugnet hier Corona, ist lesen schwer für dich ?
man muss die Zahlen in Relation zur Normalität setzen und dann sehen wie schlimm es ist.

Das RKI hat prognostiziert, dass unser deutsches Gesundheitssystem ende März zusammenbricht und das war wiederum die Begründung für die Maßnahmen der Bundesregierung, die zumindest zweifelhaft bzw vielleicht sogar illegal sind.


Anhang anzeigen 121732

https://www.swr.de/swraktuell/intensivstationen-am-limit-100.html

Aus dem selben Artikel:

Operationssäle werden zu neuen Intensivstationen umgewidmet, die Kliniken bestellen neue Beatmungsgeräte. Seit Wochen bereiten sich deutsche Intensivstationen darauf vor, möglichst viele COVID-19-Patienten gleichzeitig behandeln zu können.

Das Bild und die Belegungen zeigen Maßnahmen die während dieser Krise geschaffen wurden und ist auch DANK aktueller Ausgangsperren NOCH so Niedrig.

Obwohl immer mehr Patienten durch das neue Coronavirus schwer erkranken, haben fast alle Intensivstationen noch genügend Betten frei. Das zeigt das neue Intensivbettenregister der Deutschen interdisziplinären Vereinigung für Intensiv- und Notfallmedizin (DIVI).

Ist dir das "noch" aufgefallen?
Ist dir Aufgefallen, dass man zur Zeit massiv andere Behandlungen und Operationen verschiebt um jetzt Platz und Kapazitäten zu schaffen?
Ist dir Aufgefallen, dass wir aktuell massive Ausgangssperren haben, damit die Fallzahlen halt nicht explodieren. Damit es halt jetzt in den Krankenhäusern so aussehen kann wie es aktuell aussieht?
Ist dir Bewusst, dass wir gerade (TROTZ MASSIVER AUSGANGSBESCHRÄNKUNGEN) gerade noch am Anfang des Ausbruchs stehen?



Kannst du was mit Exponentielles-Wachstum anfangen?

3. Basisreproduktionszahl (R0)

Verschiedene Studien verorten die Zahl der Zweitinfektionen, die von einem Fall ausgehen (Basisreproduktionszahl R0) zwischen 2,4 und 3,3. Dabei wurden einzelne Studien, mit deutlich höheren Schätzwerten nicht berücksichtigt. Dieser Wert kann so interpretiert werden, dass bei einem R0 von etwa 3 ungefähr zwei Drittel aller Übertragungen verhindert werden müssen, um die Epidemie unter Kontrolle zu bringen (36). Das R0 in China wurde im WHO-China Joint Mission Report in der Abwesenheit von Maßnahmen als 2–2,5 angegeben (21).
https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/Neuartiges_Coronavirus/Steckbrief.html#doc13776792bodyText11


Kannst du dir Vorstellen was nötig ist um den R0 Wert eines Virus um zwei Drittel zu reduzieren?
Kannst du dir vielleicht jetzt vorstellen warum wir diese massiven Einschränkungen haben und warum diese Nötig sind?
Und warum es trotz des Problems der Freiheits- und Grundrechtseinschnitte nötig war besonders schnell zu handeln?


Und ich Frag dich zum Schluss nochmal:
Sind dutzende Kühllaster vor New Yorks Krankenhäuser ganz normal für März/April?
Ist dass was in Italiens, Spaniens, Englands, Frankreichs Krankenhäuser geschieht normal?
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
Ich habe ganz vergessen hier Mal ein Update von meiner Kollegin zu Posten, die ja gerne mal dumme Dinge von sich gibt.

Am Freitag haben wir uns Mal wieder bei der Arbeit gesehen, dank Kurzarbeit kommt das nur noch selten vor. Sie war ja immer sehr kritisch gegenüber Corona eingestellt, fand alles übertrieben und ging vor 2 Wochen noch davon aus, dass alles in 2 Wochen vorbei sei. Ist ja auch soweit nicht schlimm.

Am Freitag sagt sie mir dann, dass sie davon ausgeht, schon längst Corona gehabt zu haben. Sie war Mitte Januar in See Skifahren, war da auch Mal in Ischgl Skifahren (ohne Après-Ski). Dann war sie Anfang Februar für 2 1/2 Wochen sehr krank mit einer Nasennebenhöhlen Entzündung, die sie schon seit letztem Oktober verschleppt hat.
Für sie steht damit so gut wie fest, dass sie schon Corona hatte und somit wahrscheinlich immun ist.
Die Frau ist so durch.
 
Ab welchem Alter sollte man eigentlich Deiner Meinung nach die Krankenhäuser meiden? Ab wann ist es sinnvoll zu Hause im Kreise seiner Liebsten zu sterben?
Musste das jetzt sein ? Fühlst Du Dich jetzt besser ?

Ich bin weder ein Fan von diesem komischen Schwindelarzt, noch ein Corona-Leugner, noch ein Grippe=Corona-Befürworter, um mal mit Deinen Worten zu schreiben. Wie schon mehrmals mitgeteilt, sehe ich die Wahrheit in der Corona-Gefahr irgendwo in der Mitte. Mich stört diese unsägliche Zählweise vom RKI, die Drama-Presse, und dass sämtliche kritische Stimmen im Keim erstickt werden mit herbeigeholten Argumenten wie z. B.: Der ist ja keine Virologe - nicht sein Fachgebiet etc.. Dass uns regelmäßig ein Tierarzt das Update gibt, interessiert erst mal niemanden, dem haben sie ja schließlich den Herrn Drosten an die Seite gestellt.

Das Virus kann auch für mich (chronische Atemwegserkrankung) gefährlich werden - keine Frage, und ich selbst achte auf meine Kontakte und fordere das auch von meinen Mitmenschen ein. Aber was ich täglich in der Presse (und auch hier) lese, macht mich nachdenklich. Ich will mich nicht vom Drama hinreißen lassen und auch nicht wie ein Lemming den Rechtsstaat verlassen. Ich verfolge die kritischen Stimme und mache mir selbst ein Bild. Wenn ich dann poste, dass die Zählweise der Hamburger näher an die Realität kommt oder italienische Krankenhäuser in einem desolaten Zustand sind, brauche ich nicht so einen Scheiß-Spruch wie oben. OK ?
 
Musste das jetzt sein ? Fühlst Du Dich jetzt besser ?

Ich bin weder ein Fan von diesem komischen Schwindelarzt, noch ein Corona-Leugner, noch ein Grippe=Corona-Befürworter, um mal mit Deinen Worten zu schreiben. Wie schon mehrmals mitgeteilt, sehe ich die Wahrheit in der Corona-Gefahr irgendwo in der Mitte. Mich stört diese unsägliche Zählweise vom RKI, die Drama-Presse, und dass sämtliche kritische Stimmen im Keim erstickt werden mit herbeigeholten Argumenten wie z. B.: Der ist ja keine Virologe - nicht sein Fachgebiet etc.. Dass uns regelmäßig ein Tierarzt das Update gibt, interessiert erst mal niemanden, dem haben sie ja schließlich den Herrn Drosten an die Seite gestellt.
Die Frage ist ernst gemeint. Mein Vater ist 73, meine Mutter 67. Beide noch sehr vital und lebenslustig. Ich fand Deine Aussage auch sehr provokant. Ab welchem Alter soll ich ihnen erklären dass sie nicht mehr ins Krankenhaus gehen sollen? Wie gesagt ich habe ein paar Jahre Medizin studiert. Die Gefahr die von Krankenhaus Keimen ausgeht ist mir wohl bekannt. Man wird bei jeder Erkrankung abwägen müssen ob man das Risiko auf sich nimmt.

Im Gegensatz zu Dir finde ich nicht dass die Wahrheit in der Mitte liegt. Die wird von einer Seite sehr bewusst verzerrt um sich die Realität so zurecht zu rücken wie sie ins Weltbild passt.
Bis jetzt hat noch jeder irgednwann auf den Virus reagieren müssen. Von China angefangen über Italien, Spanien, UK, USA , Brasilien, Südafrika, Indien etc,etc. Sogar die Schweden rückt von seinem Weg langsam ab.
Wer jetzt noch von Massenhysterie spricht , ist meiner Meinung nach nicht ganz dicht.
 
Musste das jetzt sein ? Fühlst Du Dich jetzt besser ?

Ich bin weder ein Fan von diesem komischen Schwindelarzt, noch ein Corona-Leugner, noch ein Grippe=Corona-Befürworter, um mal mit Deinen Worten zu schreiben. Wie schon mehrmals mitgeteilt, sehe ich die Wahrheit in der Corona-Gefahr irgendwo in der Mitte. Mich stört diese unsägliche Zählweise vom RKI, die Drama-Presse, und dass sämtliche kritische Stimmen im Keim erstickt werden mit herbeigeholten Argumenten wie z. B.: Der ist ja keine Virologe - nicht sein Fachgebiet etc.. Dass uns regelmäßig ein Tierarzt das Update gibt, interessiert erst mal niemanden, dem haben sie ja schließlich den Herrn Drosten an die Seite gestellt.

Das Virus kann auch für mich (chronische Atemwegserkrankung) gefährlich werden - keine Frage, und ich selbst achte auf meine Kontakte und fordere das auch von meinen Mitmenschen ein. Aber was ich täglich in der Presse (und auch hier) lese, macht mich nachdenklich. Ich will mich nicht vom Drama hinreißen lassen und auch nicht wie ein Lemming den Rechtsstaat verlassen. Ich verfolge die kritischen Stimme und mache mir selbst ein Bild. Wenn ich dann poste, dass die Zählweise der Hamburger näher an die Realität kommt oder italienische Krankenhäuser in einem desolaten Zustand sind, brauche ich nicht so einen Scheiß-Spruch wie oben. OK ?


"die Wahrheit" ... "irgendwo in der Mitte" ... "Drama-Presse" ... die alte Leider vom systematisch Unterdrücken Kritiker ... "Drama" ... "Lemminge"

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Alles nur halb so wild.
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
Die Diskussion ist die Energie doch echt nicht wert. Wer aktuell nicht checkt, dass es sich um eine ernstzunehmende Lage handelt, dem kann man eh nicht helfen. Einfach tief durchatmen und überlesen.

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Ich finde es ja richtig, weiterhin ein kritisches Auge auf die Politik zuwerfen.
Man muss ja nur mal nach Ungarn blicken, wie solch Krisenzeiten gegen die eigene Bürger angewandt werden kann.

Aber ich denke wir sind da in Deutschland (bis vielleicht auf Bayern und ein paar dämliche Polizisten) meilenweit von entfernt, dass die Krise gegen die eigene Bevölkerung ausgenutzt wird um irgendwelche langfristigen Knechtschaften aus/aufzubauen. Ich hab das Gefühl, dass wir hier sehr ausgewogen handeln und selbst bei so einer Corona-App stark auf Datenschutz-Richtlinien und Freiwilligkeit setzen.

So ein Hyper-Kritisches Mindset kann einem auch mal schnell in die Irre führen.


Edit: Schlimmer finde ich eher die fehlende Solidarität bezogen auf unsere Mitgliedstaaten und gegenüber geflüchtete Menschen.
Oder wie Teils katastrophal die Lage in Flüchtlingsheimen zur Zeit ist. (da sehe ich gerade das Unrecht verortet)
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
Das wird bei uns alles noch viel länger gehen

Anhang anzeigen 121753

Schluck und schluchz - haben ab Anfang Juli (Ferienbeginn Hessen) ein Familienhotel Urlaub in den Österreichen Alpen gebucht. Wir hoffen weiterhin das wir da hin können, wenn ich hier aber lese bis Mitte Mai mind. geschlossen, das wird sehr eng. Wenn unser Hotel dann überhaupt aufmacht und auch wie.

Bin auch gespannt ob wir im Sommer überhaupt nach Österreich reisen dürfen oder ob die Grenzen noch weiter dicht bleiben.

First World Problem aber ich sehne mich echt nach einem schönen Sommerurlaub, war auch vor Corona schon scheiß stressig.
 
Schluck und schluchz - haben ab Anfang Juli (Ferienbeginn Hessen) ein Familienhotel Urlaub in den Österreichen Alpen gebucht. Wir hoffen weiterhin das wir da hin können, wenn ich hier aber lese bis Mitte Mai mind. geschlossen, das wird sehr eng. Wenn unser Hotel dann überhaupt aufmacht und auch wie.

Bin auch gespannt ob wir im Sommer überhaupt nach Österreich reisen dürfen oder ob die Grenzen noch weiter dicht bleiben.

First World Problem aber ich sehne mich echt nach einem schönen Sommerurlaub, war auch vor Corona schon scheiß stressig.
Ich will ja nicht als Pessimist gelten aber ich kann mir diesen Sommer beim besten Willen nicht vorstellen das der Urlaubsbetrieb hochgefahren wird. Okay. Heimatnaher Urlaub vielleicht. Fliegen.... Never.
 
Schluck und schluchz - haben ab Anfang Juli (Ferienbeginn Hessen) ein Familienhotel Urlaub in den Österreichen Alpen gebucht. Wir hoffen weiterhin das wir da hin können, wenn ich hier aber lese bis Mitte Mai mind. geschlossen, das wird sehr eng. Wenn unser Hotel dann überhaupt aufmacht und auch wie.

Bin auch gespannt ob wir im Sommer überhaupt nach Österreich reisen dürfen oder ob die Grenzen noch weiter dicht bleiben.

First World Problem aber ich sehne mich echt nach einem schönen Sommerurlaub, war auch vor Corona schon scheiß stressig.

Das geht uns ja ähnlich.
Wir haben bereits etwas mehr als 1k angezahlt und wollten Ende August verreisen aber es fällt mir aktuell nicht schwer, diesen Wunsch ganz, ganz, ganz hinten anzustellen.

Das meine ich aber nicht böse.
Klar hat jeder das recht sich nach Urlaub zu sehen und ich kann das auch verstehen.
Sollte im August wirklich das Gröbste rum sein und zwar in einer Art, dass man ohne Angst in ein anderes Land fliegen und einem Hotel mit x Gästen wohnen kann, wäre ich auch froh.
Daran glauben tu ich halt null.
Das schlimmste was uns persönlich passieren kann wäre so ne Nummer, Anreise auf eigene Gefahr aber
Reiserücktrittversicherung akzeptiert es nicht, wenn man nicht verreist.
Das wäre der totale Abfuck.
 
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