PC Google Stadia

Bautinho schrieb:

Fraglich wird ja das Preismodell sein.

Wird zusätzliche Hardware benötigt, oder reicht ne App?
Was wird der Controller kosten, oder wird man gar einen Fremdcontroller nutzen können?
Wird es ein Abo gehen ala Game Pass?
Werden Thirdparty Spiele extra kosten und Google erhält dafür Summe X und dadurch ist wird der Dienst kostenfrei?

Für mich noch viele Fragezeichen, wie sich das am Ende für Google rechnen soll.

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Du kannst jeden controller benutzen.
Google wird ganz sicher onlinespielen umsonst anbieten, das könnte am ende viele fifaspieler zu google locken.

DoK schrieb:

Laut Digital Foundry verspricht Google zu Release von AC Odyssey 4K und HDR.
Ob 60 fps ein Thema ist, wird sich zeigen.
Hier ein Auszug aus dem Bericht (Quelle Eurogamer.de)

Anhang anzeigen 101008

Sollte das Game noch dieses Jahr erscheinen, wäre das doch mehr als beachtlich für einen Start.
Google macht das genau richtig. Sie haben den Fuß in der Tür und zeigen Präsenz.
Jetzt wird es spannend zu sehen, was daraus resultiert und vor allem auch wie die Konkurrenz darauf reagiert.
Strategisch ist das alles schon sehr clever.

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Ich bin mir noch gar nicht sicher, ob Stadia überhaupt eine Konkurrenz für MS, Nintendo und Sony sein wird oder doch eher ein Service, der dann auch auf allen Konsolen laufen könnte.

Leo_Lausemaus schrieb:

Ich bin mir noch gar nicht sicher, ob Stadia überhaupt eine Konkurrenz für MS, Nintendo und Sony sein wird oder doch eher ein Service, der dann auch auf allen Konsolen laufen könnte.

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Das halte ich für nahezu ausgeschlossen. Zumindest solange, wie die Konsolenhersteller alle massiv am Verkauf der Spiele verdienen. Dazu die Tatsache, dass Sony und MS sicher eigene Dienste anbieten werden.

Aus ökonomischer Sicht müssten sie bescheuert sein, sich einen Konkurrenten auf die Hardware zu holen, der auch noch die eigenen Gewinne schmälert.

Zimtzicke schrieb:

Watt?

Mal abgesehen davon, dass es "den" Gamer nicht gibt, so musst du doch nur mal bei uns das Medien-Sub zu gucken. Netflix-Thread mit 10.000 Beiträgen, Serien-Thread mit 10.000 Beiträgen... Insgesamt hat das Sub mehr Beiträge als jedes andere Sub bei den Spielen!

Ich sehe da eher eine sehr grosse Affinität zu allem, was irgendwie mit Unterhaltung zu tun hat.

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Ok, ich versuche mal näher zu beschreiben, was ich meine.

Früher wird der Großteil Serien im FreeTV geschaut haben. Sammler und Disc-Käufer waren einfach in der Minderheit. Während der Sammler heute immer noch sammelt, schaut der Casuel-Otto-Normal-TV-Schauer vllt eher bei Netflix. Dort war der Umstieg nicht mit so einem großen Umbruch verbunden. Netflix läuft auch mit ner kleinen Leitung.

Im Bereich Videospiele musst du halt auch zwischen Casual und Nerd unterscheiden.

Der Casual kauft sich jedes Gen die gleiche Konsole, weil er es schon immer so gemacht hat oder weil eben alle Freunde das auch so machen. Der hat im Zweifelsfall auch keine dicke Internetleitung. Gleiches gilt für die Fortnitekids. Da wird da gespielt, wo die Schulkumpels spielen bzw. was die Eltern kaufen. Denen musst du Stadia erst mal irgendwie schmackhaft machen. Ggf musst du ja zusätzlich zum Abopreis (10 - 20 Euro??) auch deine Internetleitung "Upgraden" was mit kosten verbunden ist. Die Frage ist, ob jemand, der 1 mal im Jahr Fifa kauft, dazu bereit ist. Oder ob Eltern dazu bereit sind.

Die Zweite Gruppe sind die Coregamer.

Und da sieht man hier im KT ja schon, dass viele einer Marke über Generationen treu sind und sich start mit einem Unternehmen identifizieren. Auch denen musst du die Stadia irgendwie Schmackhaft machen. Leistung alleine ist kein Merkmal, sonnst wären die Sony-Jünger alle zur Scorpio gewandert.

Bleibt also die Frage, was uns auf "unseren" Systemen hält? Und das sind erst mal Exclusives, Freunde und Gewohnheit. Meiner Meinung nach muss Google genau da ansetzten. Einen Anreiz für die Stadia schaffen, damit die Core-Gamer zuschlagen. Wir waren schon immer die "Early-Adopter", die den Stein ins rollen gebracht haben. Ein Exclusive rausbringen, welches uns technisch und spielerisch von den Socken hat. So etwas wie eine Hochwertige Techdemo, so dass du in den Foren und auf den Websiten davon liest. Es muss ein "Haben-Gefühl" in uns hervorrufen!

Wenn der Service läuft wie versprochen und das auch in 4k zu Release, wie von @DoK nochmal hervorgehoben. Wird es interessant wie hoch die Latenz Unterschiede zwischen 1080p und 4k sein werden. 166ms bei 1080p@30FPS klingt nämlich absolut akzeptabel (wenn man nicht unbedingt dringend anderes gewohnt ist). Ich bin echt gespannt wie sie das 4-Fache an Pixel Informationen plus HDR Kontrastinformationen ähnlich schnell codieren und gestreamt zur Verfügung stellen wollen. Und obs sich das bei der Latenz ähnlich gut in Rahmen halten wird. Wenn das flutscht super.

Dann wäre nur noch die Frage zur Preispolitik offen.

Edit: Bin was die 4k Geschichte angeht aber erstmal noch pessimistisch, ich muss da erstmal erste Ergebnisse sehen. Der Sprung um das 4-Fache An Daten bei gleichbleibend guter Latenz ist da einfach viel zu groß für mich. Aber ich glaube einfach mal Google, dass sie da keinen Blödsinn erzählen.

Sehr sehr spannendes Feld und man sieht schon an dem schnell grösser werdenen Thread, wie sehr Google da die Gaming Welt umkrempeln wird.
Ich gehe auch davon aus, das es ab 2020 ganz schnell gehen könnte. Google hat die finanziellen Mittel, die technische Infrastruktur und das Know-how.
Am Start wird es immer holprig sein, aber sie haben ja ne zig Jahres Road Map. Wenn MS und Sony da keine entsprechende Antwort bzw. Alternative anbietet wird es eng für die zwei. Ist alles nur eine Frage der Zeit.
Das es früher oder später aufs Game Streaming hinauslaufen wird, die Frage stellt sich ja nicht.

Cycron schrieb:

Wenn der Service läuft wie versprochen und das auch in 4k zu Release, wie von @DoK nochmal hervorgehoben. Wird es interessant wie hoch die Latenz Unterschiede zwischen 1080p und 4k sein werden. 166ms bei 1080p@30FPS klingt nämlich absolut akzeptabel (wenn man nicht unbedingt dringend anderes gewohnt ist). Ich bin echt gespannt wie sie das 4-Fache an Pixel Informationen plus HDR Kontrastinformationen ähnlich schnell codieren und gestreamt zur Verfügung stellen wollen. Und obs sich das bei der Latenz ähnlich gut in Rahmen halten wird. Wenn das flutscht super.

Dann wäre nur noch die Frage zur Preispolitik offen.

Edit: Bin was die 4k Geschichte angeht aber erstmal noch pessimistisch, ich muss da erstmal erste Ergebnisse sehen. Der Sprung um das 4-Fache An Daten bei gleichbleibend guter Latenz ist da einfach viel zu groß für mich. Aber ich glaube einfach mal Google, dass sie da keinen Blödsinn erzählen.

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Das wird das große Thema.

Reibungslos wird das alles nicht verlaufen, so viel ist mal sicher.
Preispolitik und Qualität, wie sie letztlich beim Endkunden ankommt, wird noch für viel Gesprächsstoff sorgen.

Ich freue mich auf diese Entwicklung und vor allem bin ich gespannt auf die Reaktionen der Konkurrenz.

Es ist ja nicht so, dass Google mit der gestrigen Vorstellung vorprescht und den Eindruck vermittelt, heute das Konsolengeschäft aufmischen zu wollen. Das Unternehmen ist zukunftorientiert und in allen Belangen gut aufgestellt und zeigt auf, wo die Reise hingehen wird. MS und Sony sind heute in keiner Weise gefährdet.

Wenn wir jetzt aber mal 1 oder 2 Generationen weiterdenken, könnte sich das Blatt gravierend ändern.
Die Streaming Thematik ist ein Gebiet, auf dem Google deutlich fortschrittlicher ist und seine Expertise effizient einbringen kann.
Sollte das Thema in ein paar Jahren ausgereift und flächendeckend in hoher Qualität realisierbar sein, wird Google der Big-Player im Gaming-Bereich, so viel zu meiner Prognose.
Was wir jetzt sehen ist lediglich das Vorspiel.

Bin da auf dieses Google Ding momentan iwie weitaus mehr gespannt als auf eine PS5 oder XboxOne360720SXscorpiowhatever

Joe Genius schrieb:

Sehr sehr spannendes Feld und man sieht schon an dem schnell grösser werdenen Thread, wie sehr Google da die Gaming Welt umkrempeln wird.

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Das dachte ich auch gerade. Sehr viele Beiträge, viele Leser im Thread...

Ich bin beim dem gesamten Gaming-as-a-Service aber noch skeptisch. Schon jetzt ist es ja schwierig, bestimmte Spiele zu zocken, wenn die Internetverbindung gerade nur mäßig oder gar nicht vorhanden ist oder Server vom Anbieter down sind. Und das ja längst nicht mehr nur bei reinen Multiplayer-Titeln. Bei Stadia habe ich gar nichts mehr in der Hand. Ein weiterer Service, der wie Netflix, Spotify und Co. nur solange etwas bietet, wie man das Abo bezahlt - und wie der Anbieter die Inhalte zur Verfügung stellt. Lizenz für ein Spiel abgelaufen, dann ist es raus aus dem Angebot. Hat alles Vor- und Nachteile. Für mich bleibt spannend, wie das Ganze in realen Umgebungen funktioniert, d.h. wenn ich wirklich mit der hier vorhandenen 50Mbit-Leitung darauf zugreife.

drzoidberg schrieb:

Das dachte ich auch gerade. Sehr viele Beiträge, viele Leser im Thread...

Ich bin beim dem gesamten Gaming-as-a-Service aber noch skeptisch. Schon jetzt ist es ja schwierig, bestimmte Spiele zu zocken, wenn die Internetverbindung gerade nur mäßig oder gar nicht vorhanden ist oder Server vom Anbieter down sind. Und das ja längst nicht mehr nur bei reinen Multiplayer-Titeln. Bei Stadia habe ich gar nichts mehr in der Hand. Ein weiterer Service, der wie Netflix, Spotify und Co. nur solange etwas bietet, wie man das Abo bezahlt - und wie der Anbieter die Inhalte zur Verfügung stellt. Lizenz für ein Spiel abgelaufen, dann ist es raus aus dem Angebot. Hat alles Vor- und Nachteile. Für mich bleibt spannend, wie das Ganze in realen Umgebungen funktioniert, d.h. wenn ich wirklich mit der hier vorhandenen 50Mbit-Leitung darauf zugreife.

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Mir wäre ja deswegen eine reine Miete für den Service lieber (Monats oder Jahres Abo). Spiele-Bundels können sie gerne nebenher zusätzlich anbieten. Netflix-ähnliche Modelle will ich im Gaming Bereich tatsächlich nur optional haben. Und super wäre es natürlich, dass man auch noch nach Ablauf des Abo's Zugriff auf gekaufte Spiele/Inhalte hätte (als Download ohne Service für den PC).

Irgendwie ist der Thread wieder typisch KT; Schwarz und Weiß.

Entweder wird Google alles vernichten oder es wird grandios Floppen.

Ich könnte mir auch vorstellen, dass sich google neben den etablierten größen als weiterer BigPlayer etabliert.

Gefällt mir alles nicht, scheiß Google soll sterben gehen.

Also kostenlosen Zugang halte ich bedenklich, aber das Groß wird es nicht interessieren.
Wurde was von der Grafikleistung gesagt? Ich mein 4k mit allen abgeschalteten Grafikoptionen sieht auch mit 4k scheiße aus. Was ist mit diesem ganzen Aliasing, Shadowing etc. (sorry, als Konsolero habe ich die Begriffe verlernt). Läuft die Grafik auf mega krass oder mega schlecht?

Ich hab mal die Interessantesten Punkte aus dem Digital Foundry Artikel raus gepickt die für das Cloud-Gaming sprechen:

* Google sagt, dass diese Hardware stapelbar ist, dass CPU und GPU Berechnungen "elastisch" seien, also mehrere Instanzen dieser Hardware eingesetzt werden können, um ambitioniertere Spiele zu erschaffen.
* Google demonstrierte außerdem die Skalierbarkeit der Grafik und zeigte, wie drei AMD GPUs zusammenarbeiteten. Das ausgewiesene Ziel ist es, den Spieleschaffenden so viele der limitierenden Faktoren aus dem Weg zu räumen wie nur irgend möglich. Deshalb verfügen Entwickler über die Option, ihre Projekte über mehrere Cloud-Einheiten zu skalieren:
* Googles Ziel für Ladezeiten ist, jedes Spiel innerhalb von fünf Sekunden zu starten - und das erstreckt sich auch unabwendbar auf die In-Game-Ladezeiten.
* Für Entwickler fällt damit die Einschränkung weg, sich bei der Entwicklung von Spielen am 50-GB-/100-GB-Limit von Blu-Ray-Discs zu orientieren.
* Hinzu kommt, dass das Hosting in der Cloud grundlegende Vorteile für Entwickler bietet, die ein Game-Changer sein könnten, vor allem für Multiplayer-Spiele und persistente Welten.
* Bei Stadia ist der "Client", auf dem das Spiel läuft, effektiv ein Peer des Servers und läuft im gleichen Netzwerk und ist mit einer hohen Bandbreite verbunden. Das könnte zu massiven Verbesserungen bei den Spielerzahlen, der Qualität der Welt-Simulation und der Physik führen.
* Das Cheaten dürfte in einem Multiplayer-Spiel dann auch deutlich schwieriger werden, wenn der Nutzer keinen Zugriff auf den Client-Code hat.
* Historisch betrachtet wurde bei den Ping-Zeiten zwischen Client und Server immer von Millisekunden gesprochen. Bei unserer Architektur geht es in manchen Fällen um Mikrosekunden. Das lässt uns die Zahl der Spieler, die sich in einer einzelnen Instanz aufhalten können, drastisch erhöhen

Frystil schrieb:

Also kostenlosen Zugang halte ich bedenklich, aber das Groß wird es nicht interessieren.
Wurde was von der Grafikleistung gesagt? Ich mein 4k mit allen abgeschalteten Grafikoptionen sieht auch mit 4k scheiße aus. Was ist mit diesem ganzen Aliasing, Shadowing etc. (sorry, als Konsolero habe ich die Begriffe verlernt). Läuft die Grafik auf mega krass oder mega schlecht?

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Von der reinen Hardwareleistung bietet Google da Hardware die sehr nach Next-Gen riecht. Aktuelle Spiele locker in 4k60FPS und Max Setting verspricht.

Ich finde das ganze hat schon seine Berechtigung und, schnelles Internet vorrausgesetzt, ist es vielleicht wirklich auch eine Alternative.
Für mich persönlich ist vor allem die Möglichkeit auf jedem Screen zu spielen ziemlich cool, idR habe ich relativ wenig bis keine Zeit mich vor den Fernseher auf die Couch zu setzen. Eine große kompatible Games Library vorausgesetzt kann ich mir vorstellen zum Start dabei zu sein.

Was aber Stadia besonders hervorhebt ist die Social Komponente und die integration in YouTube ... ich meine man kann davon halten was man will und es ist sicherlich auch ein Ding für eine andere Generation als die meisten von uns (mich definitiv eingeschlossen), aber wenn man sich die Features mal ansieht, ist das eine völlig neue Erfahrung.
Du sitzt als 10Jähriger vor YouTube, schaust deine Lieblingsstreamer und kannst mit denen komplett interagieren und plötzlich am Spiel teilnehmen. Die Möglichkeit Spiele einfach per per link zu teilen und instant zu joinen, später durch die Cloud scheinbar in riesigen Gruppen. Diese ungebundenheit an ein stationäres System sodass du nur deinen Google Controller im Rucksack hast und an jedem Bildschirm mit Internet Verbindung dein Triple AAA Titel zocken kannst oder ein bisschen Splitscreen MP gegen Kumpels...

Wenn man das mal gleichsetzt mit der Playsi vorm 75"OLED, haufenweise lange ungespielter Gamedisks im Regal und ner Runde COD Multiplayer mit 12 Mann auf der Map dann wirkt das schon fast schon oldschool.

turbodisco schrieb:

Die Möglichkeit Spiele einfach per per link zu teilen und instant zu joinen, später durch die Cloud scheinbar in riesigen Gruppen. Diese ungebundenheit an ein stationäres System sodass du nur deinen Google Controller im Rucksack hast und an jedem Bildschirm mit Internet Verbindung dein Triple AAA Titel zocken kannst oder ein bisschen Splitscreen MP gegen Kumpels...

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THIS! Und dann noch for free. Sozusagen keine Hindernisse, selbst vorhandene Controller kannst nutzen. Man kann über die Datenfrage denken was man will, aber sollte das wirklich so funktionieren wie versprochen, wäre das zumindest für mich ein Game Changer. Konsolen? Brauchst nicht mehr. Teure Hardware? Brauchst auch nicht mehr. Nur ne anständige Inet-Leitung und ein Popel-TV/Handy/Tablet/PC wo ein BRowser drauf läuft.

Zum Thema Artefake und Imagequallity: via Eurogamer.de

Anhang anzeigen 101019
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Cycron schrieb:

Zum Thema Artefake und Imagequallity: via Eurogamer.de

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Und das war ja denke ich die 1080er Auflösung oder nicht? Und da sieht man schon deutliche Artefakte & Schwächen...

Dann brauch Goggle auch nicht mit 11 Tf trommeln wenn es quasi durch die Internetleitung und Kompression verpufft... Mag ja sein das es für Handys, Tablets usw Auflösungsmäßig funktioniert...
Aber zuhause bei einem 65 oder 75 Zoll TV eben nicht...
Auf jeden Fall nicht in der 4k 60fps Quälität...

Ich will auch nicht Assassains Creed oder Doom auf nen Handy zocken...

Das wär eher was für Spiele wie Mario, Indies usw...