VOTE Chico einschläfern oder Leben lassen?

kingpin68 schrieb:

Im Fall von Bad König sollte man die Eltern noch wegen fahrlässige Tötung anklagen.

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Damit ist wem genau geholfen?
Ich glaub die schlimmstmögliche Strafe die ein Elternteil bekommen kann haben sie bereits durch ihre eigenen Fehler erhalten.
Nebenbei gibt es zu dem Fall noch immer keine Details.

Warum wirkst du eigentlich durchgehend in deinen Kommentaren zu diversen Themen immer so extrem emphatilos? Ich hoffe für dich du hast keinen beruf in dem das auch nur ansatzweise von Wichtigkeit ist.

tagchen schrieb:

Ja, das hatte ich schon gelesen und dann auch richtig verstanden. Nur - hast du dafür auch irgendeine Quelle ? Am besten eine unabhängige die NICHT die entsprechenden Züchter oder Fans frägt. Würde das gerne nachlesen.

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Habe ich alles in den entsprechenden Ordnern und müsste das demnach auch erst wieder googeln.

Bester Beweis dafür das „Kampfhunde“ nicht relevant für die Beißstatistik sind, war die damalige Hundeverordnung der Niederlande. Die haben alles verboten und getötet was nur ansatzweise nach Listenhund aussah. Das ging sogar soweit, dass man einreisende Urlauber oder Durchreisende ihrer Hunde entledigt hatte. Nach ein paar Jahren musste man allerdings öffentlich eingestehen, dass man sich geirrt und die radikalen Maßnahmen keinerlei Auswirkungen auf die Beißstatistik hatten.

tagchen schrieb:

Wenn ich mich nicht irre gab es vor ca. 10-15 Jahren Statistiken diverser Bundesländer dazu welche der "gefährlichen" Rassen am ehesten in Attacken verwickelt sind und dort waren schon Unterschiede erkennbar. Das hatte ich damals doch als objektiver angesehen als Studien der jeweiligen Interessensgruppen.

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Das waren damals tatsächlich gefakte Statistiken für die man auch noch bezahlt hatte.

.hack//Haseo schrieb:

Warum wirkst du eigentlich durchgehend in deinen Kommentaren zu diversen Themen immer so extrem emphatilos?

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Ich mag vieles sein aber sicher nicht empathielos.
Im Fall von Hannover z.B. habe ich Mitgefühl für die Opfer und nicht für den Hund wie viele andere hier.
Gerade weil ich nicht empathielos bin, macht mich so ein dummes, verantwortungsloses Verhalten wie in Bad König so wütend.

kingpin68 schrieb:

Ich mag vieles sein aber sicher nicht empathielos.
Im Fall von Hannover z.B. habe ich Mitgefühl für die Opfer und nicht für den Hund wie viele andere hier.
Gerade weil ich nicht empathielos bin, macht mich so ein dummes, verantwortungsloses Verhalten wie in Bad König so wütend.

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Empathie bezeichnet die Fähigkeit und Bereitschaft, Empfindungen, Gedanken, Emotionen, Motive und Persönlichkeitsmerkmale einer anderen Person zu erkennen und zu verstehen.

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Kein Plan in wen du dich hineinversetzt aber in die Eltern sicher nicht. Kein Plan was also die Anklage bringen würde ausser das du dich selbst besser fühlst. Die Eltern sind bereits genug bestraft, der Hund hat ebenfalls seine Familie verloren wem hilfts also?

Ich hole mal ganz weit aus und behaupte einfach du willst das als Mahnmal für andere Eltern setzen aber solange sich Gesetze nicht ändern kann und wird es so etwas immer gegen und selbst wenn man sich an alles hält gibt es noch immer keine Garantie das sowas nicht doch passiert.

Ich hab auch kein Mitgefühl für Chico ansich sondern ich bin gegen das töten von Tieren solange man nicht selbst direkt oder andere direkt gefährdet sind und das aktiv. Gleiche gilt für den Menschen ich verstehe das abwehren einer Gefahr zwar aber nicht warum ich jemanden der aktuell nichts mehr machen kann töten sollte.

Und jetzt kommt mir nicht mit Leben in Gefangenschaft. Ist halt auch nichts. Wenn man von einer Gefahr für Menschen ausgehen kann und der deshalb auch nicht woanders hin kann dann setzt ihn halt im Dschungel aus. Der Hund wird wahrscheinlich ziemlich schnell von selbst der Natur zum Opfer fallen und wenn nicht dann solls halt so sein.

Irgendwo muss der Hass halt hin. Ventil eben. Am besten eh dort bei dem sich keiner (Widerstand) wehren kann damit die Luft raus kann. Einfache Physik. Wichtige Erkenntnis dabei: Es bleibt Luft.

@.hack//Haseo Beispiel USA. Vater lässt geladene Waffe offen in Wohnung rum liegen. Kind nimmt die Waffe und erschießt sich oder den Bruder/Schwester. Kommt ja häufiger in den USA vor. Natürlich ist das auch für den Vater furchtbar, dennoch sollte so eine unglaubliche Verantwortungslosigkeit bestraft werden. Genau so sehe ich das im Fall Bad König.

@pil Lass mal die Drogen weg.

kingpin68 schrieb:

Genau so sehe ich das im Fall Bad König.

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Ich empfinde Deine Aussagen immer als sehr vorschnell, denn ich googel hier nun schon einige Stunden und bisher ist nicht einmal klar, wie es genau dazu kam, wer Schuld an diesem traurigen Vorfall hat oder was genau es für eine Rasse ist. Weißt Du mehr?

trotzdem: es muss ja irgend einen Auslöser an dem Tag gegeben haben. Kein Hund wird von sich aus, sich heute denken: ich bringe zwei Leute um.

Ich frage mich auch wieso zwei Leute? Kann ein Hund tatsächlich in so einen Blutrausch verfallen? Wenn ein Hund normalerweise etwas böses, verbotenes macht dann wird er eigentlich ganz stoisch. Warum er dann auch noch die zweite Person angefallen hat ka..

Aber das wird wohl nie geklärt werden, was sich da abgespielt hat.

satzberger schrieb:

Ich frage mich auch wieso zwei Leute? Kann ein Hund tatsächlich in so einen Blutrausch verfallen?

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Blutrausch!

Aus irgendeinem Grund wird es wohl zum Angriff gekommen sein und dann muss nur der Zweite falsch dazwischengegangen sein und der Hund hat auch den als Bedrohung angesehen. Fertig ist die Nummer. Reine Instinkthandlung und kein Blutrausch.

kingpin68 schrieb:

@.hack//Haseo Beispiel USA. Vater lässt geladene Waffe offen in Wohnung rum liegen. Kind nimmt die Waffe und erschießt sich oder den Bruder/Schwester. Kommt ja häufiger in den USA vor. Natürlich ist das auch für den Vater furchtbar, dennoch sollte so eine unglaubliche Verantwortungslosigkeit bestraft werden. Genau so sehe ich das im Fall Bad König.

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Aber es gibt bis dato doch absolut keine Informationen zum Vorfall der den Ablauf beschreibt. bzw ein direktes Verschulden der Eltern andeuten würde.

Wenn eine Katze ein Baby ersticken würde ist das auch eine Tragödie aber etwas das nicht abzusehen ist. Eine Waffe IMMER verschlossen aufzubewahren kann man verlangen aber ein Tier halt nicht. Wenn ich grad von Wohnzimmer in die Küche gehe und das nur um ein Glas Wasser zu holen und das Kind schafft es den Fernseher auf seinen Kopf zu knallen, irgendwas umzuwerfen und sich dabei lebensgefährlich zu verletzen etc kannst du genau so wenig sowas fordern weils einfach Situationen sind die so nicht beeinflussbar sind auch nicht immer mit der besten Prävention.

Ich bin auch dafür Hunde ab einer gewissen größe nicht mit kleinen Kindern alleine zu lassen (alleine wegen der größe) und Säuglinge egal mit welchem Hund weil die kleinen echt spitze zähne haben können und da alleine weil man mit dem Baby spielen will schnell was passieren kann auch wenn ehr nicht der Fall weil die es ja auch schaffen die eigenen Welpen nicht zu verletzen.

Wenn einer der Eltern jetzt z.B. 30min in nem anderen raum war dann könnte man drüber nachdenken sowas zu machen aber aktuell ist das alles doch echt vorschnell.

satzberger schrieb:

trotzdem: es muss ja irgend einen Auslöser an dem Tag gegeben haben. Kein Hund wird von sich aus, sich heute denken: ich bringe zwei Leute um.

Ich frage mich auch wieso zwei Leute? Kann ein Hund tatsächlich in so einen Blutrausch verfallen? Wenn ein Hund normalerweise etwas böses, verbotenes macht dann wird er eigentlich ganz stoisch. Warum er dann auch noch die zweite Person angefallen hat ka..

Aber das wird wohl nie geklärt werden, was sich da abgespielt hat.

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Na ja "Blutrausch" wenn du in einen "Kampf" eingreifst kannst du direkt als nächstes dran sein. Ich denke nicht das jemand da Still sitzen bleibt wenn der Hund die eigene Mutter grad verletzt. Wahrscheinlich wird man versuchen mit allen mitteln die einem schnell einfallen den hund wegzubekommen und wahrscheinlich schaltet man dann selbst auf Angriff und wird dann genommen. Wenn man dann obwohl der Hund schon einen hat aus Panik sogar noch weiter macht ist man am Arsch weil der Hund auch keine Unterwürfigkeit feststellt um das ganze beenden zu können ohne selbst gefahr zu laufen direkt wieder angegriffen zu werden.

Wie der Vorfall dort nun genau abgelaufden ist, ist auch relativ imo. Das ändert nichts mehr an der Situation ansich. Der Hund ist so oder so in der gleichen Situation jetzt egal ob er sich nur verteidigt hätte oder von selbst den Angriff gestartet hat.

Nebenbei werden wahrscheinlich einfach beide erstickt sein... der Hund hat die sicher nicht ohne ende zerfleischt und die danach gefuttert.

JokerofDarkness schrieb:

Ich empfinde Deine Aussagen immer als sehr vorschnell, denn ich googel hier nun schon einige Stunden und bisher ist nicht einmal klar, wie es genau dazu kam, wer Schuld an diesem traurigen Vorfall hat oder was genau es für eine Rasse ist. Weißt Du mehr?

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Wahrscheinlich nicht mehr wie du. Familienhund beißt 7 Monate altes Kind in den Kopf, dass dann später im Krankenhaus stirbt. Die Rasse spielt da keine Rolle, man hätte nie den Hund in der Nähe des Kleinkindes lassen dürfen.

kingpin68 schrieb:

Die Rasse spielt da keine Rolle, man hätte nie den Hund in der Nähe des Kleinkindes lassen dürfen.

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Wie bitte, man soll seinen Hund nicht ans eigene Kleinkind lassen?

JokerofDarkness schrieb:

Wie bitte, man soll seinen Hund nicht ans eigene Kleinkind lassen?

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Genau so sehe ich das.

kingpin68 schrieb:

Genau so sehe ich das.

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Tut mir echt leid für Dich!

kingpin68 schrieb:

Genau so sehe ich das.

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Falscher Ansatz... Genau wie du dem Kind den Umgang mit dem Hund beibringen musst, musst du dem Hund den Umgang mit dem Kind beibringen. Das geht nur mit direkten Kontakt weil fast jeder Hund sofort einen Spieltrieb entwickelt wenn er das Kind zum ersten mal sieht, es hart beschnuppen und abschlecken will etc.

Ich finde persönlich entweder bist du bei allen Beiträgen zu Emotional und blendest alles was um ne ganze Situation einschätzen zu können komplett aus oder du bist einfach die Art von Mensch die einfach so ne Vorschlaghammermentalität hat und es nur immer eine richtige Sache gibt und die einfach so ist egal wie es aussieht.

kingpin68 schrieb:

"Kotrschal rät in Fällen wie in Bad König oder Hannover, "nicht lange rumzufackeln", sondern die Hunde einfach einzuschläfern."

Na das ist doch meine Rede.

Im Fall von Bad König sollte man die Eltern noch wegen fahrlässige Tötung anklagen.

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Die Eltern sollte man am besten gleich mit einschläfern

Schon traurig zu was manche Menschen auf der welt verkommen sind, Richter und Henker für Lebenwesen zu spielen

Wie heißt es so schön Auge für Auge und die Welt ist Blind.

.hack//Haseo schrieb:

Falscher Ansatz... Genau wie du dem Kind den Umgang mit dem Hund beibringen musst, musst du dem Hund den Umgang mit dem Kind beibringen. Das geht nur mit direkten Kontakt weil fast jeder Hund sofort einen Spieltrieb entwickelt wenn er das Kind zum ersten mal sieht, es hart beschnuppen und abschlecken will etc.

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Gerade ein großer Hund braucht bei einen Kleinkind nur einmal richtig zubeißen, dann war es das. Ein Hund ist nun mal nur ein Tier, da kann man sich nie ganz sicher sein, gerade was Kinder betrifft. Fast jeder Hundehalter sieht das natürlich völlig anders, weil man sicher ist, dass sein Hund niemals sowas machen würde. Man kann das nicht mehr objektiv einschätzen und dann passieren eben solche traurigen Vorfälle.

MachtAG schrieb:

Die Eltern sollte man am besten gleich mit einschläfern

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Machst du jetzt ein auf Pil? Geh woanders trollen.

kingpin68 schrieb:

Gerade ein großer Hund braucht bei einen Kleinkind nur einmal richtig zubeißen, dann war es das. Ein Hund ist nun mal nur ein Tier, da kann man sich nie ganz sicher sein, gerade was Kinder betrifft. Fast jeder Hundehalter sieht das natürlich völlig anders, weil man sicher ist, dass sein Hund niemals sowas machen würde. Man kann das nicht mehr objektiv einschätzen und dann passieren eben solche traurigen Vorfälle.

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Was denkst Du wieviele Unfälle passieren würden, wenn man seinen Hund von seinem Kind isoliert?

Sicherlich ist man als Hundebesitzer bei solchen Themen oftmals nicht objektiv, aber Du beweist erneut, dass Du Dich zu solchen Themen am Besten gar nicht äußern solltest.

also wir halten unsere (klein)kinder bewusst von hunden fern.

wir haben auch pferde und halten sie von diesen fern.

klappt nicht immer, aber wir wollen das restrisiko, welches von den launen der tiere einfach ausgeht, zumindest minimieren.

als ergänzung: wurden beide als kinder aus oben genanntem grund von hunden gebissen. bei mir war ein dicker winterhandschuh dazwischen, meine frau hat eine ordentliche narbe. zusätzlich hat mich auch schon mal ein pferd wie aus dem nichts so richtig in die seite gebissen.

JokerofDarkness schrieb:

Was denkst Du wieviele Unfälle passieren würden, wenn man seinen Hund von seinem Kind isoliert?

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Wenn man Kinder unter 6 Jahren hat würde ich generell von großen Hunden abraten.
Gerade kleine Kinder machen oft unkontrollierte Bewegungen oder ziehen den Hund mal am Ohr oder Schwanz, wo es leicht zu einer Gefahrensituation kommen kann.

maXX schrieb:

also wir halten unsere kinder bewusst von hunden fern.

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Kinder unter 6 Jahren würde ich von großen Hunden fern halten.

maXX schrieb:

wir haben auch pferde und halten sie von diesen fern.

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Ich würde auch kein 3 jähriges Kind unter dem Pferd rumlaufen lassen.
Man kann schon gezielt unnötige Risiken vermeiden wenn man denn will.