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Da ich ja jetzt einigen Verfechtern höherer und härterer Strafen gegenüberstand, fordere ich nun ebenfalls mal einige Quellen und Belege für deren These.
Kann ja nicht sein, dass immer nur die eine Seite liefert und sich was unterstellen lassen muss.
 
Was denkst du passiert, wenn hier eine unschuldige Frau aus Syrien 3 mal von blonden Männern blöd angelabert wird? Es ist nicht so wichtig, was du denkst, fakt ist sowas brennt sich verdammt schnell ein.


Dein "Fakt" ist von Person zu Person eben unterschiedlich ausgeprägt.

Fand ich in einer Kolumne ganz schön formuliert: "Zivilisiert zu sein bedeutet, nacheinander neun Schwarzhaarigen zu begegnen, die sich alle als Arschlöcher erweisen, und trotzdem dem zehnten Schwarzhaarigen nicht deshalb in die Fresse zu hauen."

Du kannst gerne jemand sein, der dann vorbelastet anderen Menschen gegenüber tritt. Ich tue das nicht.
 
Dein "Fakt" ist von Person zu Person eben unterschiedlich ausgeprägt.

Fand ich in einer Kolumne ganz schön formuliert: "Zivilisiert zu sein bedeutet, nacheinander neun Schwarzhaarigen zu begegnen, die sich alle als Arschlöcher erweisen, und trotzdem dem zehnten Schwarzhaarigen nicht deshalb in die Fresse zu hauen."

Du kannst gerne jemand sein, der dann vorbelastet anderen Menschen gegenüber tritt. Ich tue das nicht.

Wer sich 9 mal verprügeln lässt und dem 10ten das Gesicht hinhält, hat die Bibel etwas zu lang gelesen, würde ansonsten aber eher den Preis als IQ-Wunder erhalten. Hast du mal gesehen, wie Hunde mit schlechten Erlebnissen umgehen? Ich beantworte es dir gerne, mit Vorsicht, die werden nur sehr selten Aggro.
 
Wer sich 9 mal verprügeln lässt und dem 10ten das Gesicht hinhält, hat die Bibel etwas zu lang gelesen, würde ansonsten aber eher den Preis als IQ-Wunder erhalten. Hast du mal gesehen, wie Hunde mit schlechten Erlebnissen umgehen? Ich beantworte es dir gerne, mit Vorsicht, die werden nur sehr selten Aggro.


Wieso hält man "das Gesicht hin", wenn man Menschen ganz normal gegenüber tritt? Verstehe ich nicht. Wenn mir einer auf die Fresse haut, begegne ich DIESEM Menschen beim nächsten Mal mit Vorsicht. Aber nicht einem komplett anderen Menschen, der damit nichts zu tun hat.
 
Wieso hält man "die Wange hin", wenn man Menschen ganz normal gegenüber tritt? Verstehe ich nicht. Wenn mir einer auf die Fresse haut, begegne ich DIESEM Menschen beim nächsten Mal mit Vorsicht. Aber nicht einem komplett anderen Menschen, der damit nichts zu tun hat.

Wenn deine Freundin unter den Frauen in Köln gewesen wäre, hättest du sie einen Tag später direkt wieder dort herlaufen lassen, allein, weil diese Person nicht dabei gewesen wäre? Ehrlich? Ok, das ist eine Lebenseinstellung
 
Wenn deine Freundin unter den Frauen in Köln gewesen wäre, hättest du sie einen Tag später direkt wieder dort herlaufen lassen, allein, weil diese Person nicht dabei gewesen wäre? Ehrlich? Ok, das ist eine Lebenseinstellung

Ich bin generell vorsichtig bei Ansammlungen vieler Menschen, die sturzbesoffen sind. Weil unter mehreren Tausend eben immer Leute dabei sind, die mit einem hohen Grad an Trunkenheit nicht umgehen können. Das ist aber völlig kulturunspezifisch.
 
"Zivilisiert zu sein bedeutet, nacheinander neun Schwarzhaarigen zu begegnen, die sich alle als Arschlöcher erweisen, und trotzdem dem zehnten Schwarzhaarigen nicht deshalb in die Fresse zu hauen."

Solche Kalendersprüche scheitern aber daran, dass Menschen nicht nur rational , sondern auch emotional denken / handeln. Ansonsten bräuchten wir keine Traumatherapien mehr. Das hat nichts mit "unzivilisiert" zutun, das ist eine natürliche Vorsichtsmaßnahme.
 
Zuletzt bearbeitet:
Ich bin generell vorsichtig bei Ansammlungen vieler Menschen, die sturzbesoffen sind. Weil unter mehreren Tausend eben immer Leute dabei sind, die mit einem hohen Grad an Trunkenheit nicht umgehen können. Das ist aber völlig kulturunspezifisch.

Das umgeht nur die Antwort. Nein, selbst du hättest es nicht gemacht. Du hättest sie nie wieder dort hingeschickt, solange Ansammlungen aus den Personenkreisen dort offenkundig abhängen. Fangt endlich an Situationen so zu sehen, wie sie sind und keine Überleitungen herzustellen, die quatsch sind. Nicht jeder schwarzhaarige ist böse, nicht jeder blonde. Nicht jeder der in Köln war ist böse. Aber da sind Personengruppen gewesen, die man leider auch mal zusammenfassen darf als Schwachköpfe.
 
Das umgeht nur die Antwort. Nein, selbst du hättest es nicht gemacht. Du hättest sie nie wieder dort hingeschickt, solange Ansammlungen aus den Personenkreisen dort offenkundig abhängen. Fangt endlich an Situationen so zu sehen, wie sie sind und keine Überleitungen herzustellen, die quatsch sind. Nicht jeder schwarzhaarige ist böse, nicht jeder blonde. Nicht jeder der in Köln war ist böse. Aber da sind Personengruppen gewesen, die man leider auch mal zusammenfassen darf als Schwachköpfe.


Ich glaube, ich weiß besser, was ich tun würde als du. :)

Ich persönlich fühle mich in großen Menschenmengen eh nicht wohl - einfach, weil mir das too much ist. Gehe deshalb auch nur in Ausnahmefällen nachts über den Kiez. Das liegt aber nicht daran, dass ich befürchte, jeden Moment in die Fresse zu kriegen, sondern weil ich das Gedränge einfach nicht mag. Ich begegne jedem Menschen auf der Straße, den ich nicht kenne, mit dem gleichen Respekt und mit den wohlwollendsten Gefühlen. Und ich habe in 30 Jahren noch nie von irgendeinem Menschen auf die Fresse bekommen. Klar, jetzt magst du wieder sagen, das würde sich ja ändern, wenn mal einer zulangt. Aber ich glaube das einfach nicht. Und ich möchte mir auch nicht irgendwelche Handlungsweisen unterstellen lassen.
 
Da ich ja jetzt einigen Verfechtern höherer und härterer Strafen gegenüberstand, fordere ich nun ebenfalls mal einige Quellen und Belege für deren These.
Kann ja nicht sein, dass immer nur die eine Seite liefert und sich was unterstellen lassen muss.

Ich hab grad keine zur Hand... und such grad jetzt auch nicht danach (such grad nach Quellen für ne Studienarbeit mit anderem Thema... das reicht mir grad mit Quellensuche). Ich habe nur meine Meinung, und meine Erfahrung widergegeben. Und ich sehe mich nach wie vor nicht auf irgendeiner Seite und unterstellt habe ich dir erst Recht nix.

Bei ner Meinung brauchts keine Quellen, dann hat man aber auch keinen Anspruch dass der Gegenüber einem glaubt... wenn man aber behauptet "Das ist so" dann schon.
 
Ich glaube, ich weiß besser, was ich tun würde als du. :)

Ich persönlich fühle mich in großen Menschenmengen eh nicht wohl - einfach, weil mir das too much ist. Gehe deshalb auch nur in Ausnahmefällen nachts über den Kiez. Das liegt aber nicht daran, dass ich befürchte, jeden Moment in die Fresse zu kriegen, sondern weil ich das Gedränge einfach nicht mag. Ich begegne jedem Menschen auf der Straße, den ich nicht kenne, mit dem gleichen Respekt und mit den wohlwollendsten Gefühlen. Und ich habe in 30 Jahren noch nie von irgendeinem Menschen auf die Fresse bekommen. Klar, jetzt magst du wieder sagen, das würde sich ja ändern, wenn mal einer zulangt. Aber ich glaube das einfach nicht. Und ich möchte mir auch nicht irgendwelche Handlungsweisen unterstellen lassen.

Das umgeht wieder komplett die Frage. Ist aber auch nicht weiter schlimm ;)

Ich verstehe nur nicht, dass ihr hier Leute verteidigt, die sich offenkundig nicht benehmen. Als jetzt die Amazon-Aktion war mit den Spenden hat es mich richtig gefreut dort Lernmaterial für die Flüchtlingsheime zu spenden. Ich bin der Meinung, das geht auf die Leute, die auf dem richtigen Weg sind, die müssen wir mit allen Mitteln fördern. Das ihr aber alle so behandelt, als wären sie heilige, das wird nach hinten losgehen. Die Demonstranten von Pegida in Köln muss ich ja auch nicht mögen, nur weil vielleicht einzelne Punkte richtig sind, was haben die da auf der Straße zu suchen. Man muss endlich beginnen zu unterscheiden.
 
Das umgeht wieder komplett die Frage. Ist aber auch nicht weiter schlimm ;)

Ich verstehe nur nicht, dass ihr hier Leute verteidigt, die sich offenkundig nicht benehmen. Als jetzt die Amazon-Aktion war mit den Spenden hat es mich richtig gefreut dort Lernmaterial für die Flüchtlingsheime zu spenden. Ich bin der Meinung, das geht auf die Leute, die auf dem richtigen Weg sind, die müssen wir mit allen Mitteln fördern. Das ihr aber alle so behandelt, als wären sie heilige, das wird nach hinten losgehen. Die Demonstranten von Pegida in Köln muss ich ja auch nicht mögen, nur weil vielleicht einzelne Punkte richtig sind, was haben die da auf der Straße zu suchen. Man muss endlich beginnen zu unterscheiden.


Nein, Moment. Ich verteidige keine Leute, die sich nicht benehmen. Die, die sich nicht benehmen, gehören selbstverständlich entsprechend bestraft. Ich weigere mich nur, deshalb eine komplette Personengruppe zu verurteilen. Wenn 100 von 1000 Syrern Straftaten begehen, haben sich diese 100 meinetwegen als Arschlöcher und eben Kriminelle entpuppt und gehören entsprechend bestraft. 900 Syrer hingegen haben sich nichts zu Schulden kommen lassen und gehören ebenfalls entsprechend behandelt.
 
Nein, Moment. Ich verteidige keine Leute, die sich nicht benehmen. Die, die sich nicht benehmen, gehören selbstverständlich entsprechend bestraft. Ich weigere mich nur, deshalb eine komplette Personengruppe zu verurteilen. Wenn 100 von 1000 Syrern Straftaten begehen, haben sich diese 100 meinetwegen als Arschlöcher und eben Kriminelle entpuppt und gehören entsprechend bestraft. 900 Syrer hingegen haben sich nichts zu Schulden kommen lassen und gehören ebenfalls entsprechend behandelt.

So werden sie behandelt. Wenn allerdings 1:10 der Leute Straftaten begehen, nach einer Flucht um Leben und Tod, sollte man die komplette Sache hinterfragen. Das ist nur meine Meinung, aber das kommt mir total irreal vor, dass so viel Spinner dabei sind. Wenn ich aus einem Kriegsgebiet käme, wär ich froh, wenn ich ein Bett und einen Teller Suppe vor mir hätte. Frauen auch nur anzusprechen wäre glaub ich für einige Monate ganz hinten auf der Prioliste.
 
So werden sie behandelt. Wenn allerdings 1:10 der Leute Straftaten begehen, nach einer Flucht um Leben und Tod, sollte man die komplette Sache hinterfragen. Das ist nur meine Meinung, aber das kommt mir total irreal vor, dass so viel Spinner dabei sind. Wenn ich aus einem Kriegsgebiet käme, wär ich froh, wenn ich ein Bett und einen Teller Suppe vor mir hätte. Frauen auch nur anzusprechen wäre glaub ich für einige Monate ganz hinten auf der Prioliste.

Eigentlich kann man es genau dann eher verstehen. Der psychische Druck der sich aufgebaut hat kann sich in verschiedensten Formen entladen.

Beispiel:
Häusliche Gewalt
Es kommt zu genüge vor das Kinder dieses Verhalten im späteren Leben weiter ausführen obwohl es eigtl. sureal klingt.

Oder das Frauen sich unbewusst weiter solche Typen suchen und das ihr Leben lang.

Opfer von Entführungen die eine Bindung zum Täter aufbauen.

Die menschliche Psyche tickt eben nicht wirklich logisch auch wenn man Muster ausfindig machen kann um solche Sachen zu behandeln.

Da stellt sich eher die Frage wie Leute aus intakten Verhältnissen Straftaten begehen.
 
Eigentlich kann man es genau dann eher verstehen. Der psychische Druck der sich aufgebaut hat kann sich in verschiedensten Formen entladen.

Beispiel:
Häusliche Gewalt
Es kommt zu genüge vor das Kinder dieses Verhalten im späteren Leben weiter ausführen obwohl es eigtl. sureal klingt.

Oder das Frauen sich unbewusst weiter solche Typen suchen und das ihr Leben lang.

Opfer von Entführungen die eine Bindung zum Täter aufbauen.

Die menschliche Psyche tickt eben nicht wirklich logisch auch wenn man Muster ausfindig machen kann um solche Sachen zu behandeln.

Da stellt sich eher die Frage wie Leute aus intakten Verhältnissen Straftaten begehen.

Das ist aber schon wieder sehr zurechtgelegt und baut ein Verständnis auf, was gefährlich ist ;) Ich glaube nicht, dass die Belästigung von minderjährigen Frauen irgendetwas mit den Erlebnissen in Syrien zu tun. Oder bist du jemand, der Täter gerne ganz gnädig bestraft sehen will, nur weil sie eine schwere Kindheit hatten? Verstehst du Nazis, wenn sie sagen, sie haben sich vorher nie geliebt gefühlt? Sry, ich versteh die dann trotzdem nicht.

Die ganzen anderen Punkte möchte ich jetzt nicht einzeln zerpflücken, das ist den Opfern gegenüber immer ganz schwierig und unfair. Dennoch sind manche Dinge überhaupt nicht vergleichbar. Das Stockholm Syndrom hat auch viel mit der Zeit zu tun, die man zusammen verbringt. Oft sehen die Opfer nach einiger Zeit eben auch die anderen Seiten der Täter, kein Mensch ist abgrundtief böse ;)
 
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