MULTI Rise Of The Tomb Raider

also ich fand den ersten teil superdupertoll

... und jetzt bin ich froh, dass ich die richtige konsole gekauft hab

pil schrieb:

Nachdem ich Quantum Break gesehen habe finde ich dass die One durchaus ne gute Zweitkonsole abgeben würde. Mal schauen was die zu Weihnachten noch kostet, irgendwie hab ich da plötzlich Bock drauf bekommen und wenn man beide Konsolen hat ärgert man sich schon nicht mehr über irgendein exklusive Abkommen.

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Das ist mein pil!

flexx schrieb:

Die Realität ist wohl etwas arg vom Reality distortion field korrumpiert worden – klar nur potentiell. Rational und völlig wertfrei betrachtet, haben alle Xbox Spieler tatsächlich nichts verloren. Die, die tatsächlich etwas verloren haben, sind alle Spieler (wie z.B. du und ich) ohne Xbox Konsole, unter der Annahme, dass das Spiel auch auf allen Konsolen erscheinen wäre. Faktisch haben alle Xbox Spieler ein weiteres Exklusivspiel dazu gewonnen, unabhängig davon, ob das Spiel nun ohnehin auf der Plattform erschienen wäre und in Ausgrenzung der diskutablen Vorgehensweise seitens Microsoft. Ich extrahiere hier bewusst nur die Prämisse Exklusivtitel aus der Gleichung.

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Wenn du sagst einen Exklusivtitel "gewonnen" bedeutet das ja implizit, dass dem Dasein als Exklusivtitel ein intrinsischer Wert innewohnen würde. Die Gruppe der Gehirnler streitet einen solchen Wert ab. Nur Unternehmen können einen Exklusivtitel gewinnen und einen Wert zuschreiben, der sich, wie sie hoffen, später in ihrem Umsatzahlen bemerkbar machen wird. Die Spieler selbst haben gar nichts gewonnen. Der Umstand, dass TR nun ein Exklusivtitel ist, ist ausschließlich für Microsoft von Wert.
Auch für dich flexx gilt, obwohl du dich sichtlich bemühst dies mit einer gehobenen Ausdrucksweise vorzutäuschen...wage es weise zu sein - für ein besseres Morgen!

tim_buktu schrieb:

Das traurige an der Sache ist, dass es ja jetzt noch viel viel weniger verkaufte Einheiten werden.

Aber ist ja egal, die Kohle kriegt der Publisher ja sowieso woanders her.

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Wieder bisschen kurzfristig gedacht.
Es kann auch sein, dass so ein Spiel, was finanziell auf der Kippe steht, dann unter Risiko-Gescihtspunkten dann auch unter anderem gar nicht erst erscheinen könnte.
Wie gesagt der Vorgänger war kein grosser finanzieller Erfolg, die Verkaufszahlen sind hinter den Erwartungen zurückgeblieben.
Da muss es sich ein Hersteller manchmal eben überlegen ob sich das Wagnis lohnt und ob er einen finanziellen Fehlschlag riskieren will, oder lieber ganz aufs Spiel verzichtet.

Ich will MS jetzt nicht als Retter der Witwen und Waisen hinstellen, aber es ist einfach auch ein bisschen Stammtisch was hier jetzt gerade abgeht.

pil schrieb:

Nachdem ich Quantum Break gesehen habe finde ich dass die One durchaus ne gute Zweitkonsole abgeben würde. Mal schauen was die zu Weihnachten noch kostet, irgendwie hab ich da plötzlich Bock drauf bekommen und wenn man beide Konsolen hat ärgert man sich schon nicht mehr über irgendein exklusive Abkommen.

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Aha, aha.
Da fruchtet mein unentwegtes auf Dich einreden doch noch.
Allein schon wegen der Halo-Collection muss sich jeder ernsthafte Zocker eine One schnappen.
Dann noch Quantum Break. Hmmmm

Herrlich. Immer weiter. Das Beste an der News sind eigentlich wieder die in alle Richtungen übertriebenen Reaktionen. Ums Spiel geht es inzwischen überhaupt nicht mehr. Dafür dass es von Vielen hier auch nicht allzu sehr gemocht wurde (kam ja leider nicht mal in die Top 25 der Gen) macht die News schon Alarm. Finde es eigentlich krass dass so eine Nachricht auf der Gamescom kommt. In der Vergangenheit wurde die ja von den Herstellern eher stiefmütterlich behandelt und es war eher ein aufgewärmter Aufguss der E3. Dieses Jahr so eine Nachricht und beide haben sich eigentlich mit ihren Präsentationen imho schon bemüht. Da merkt man schon, dass da ein Kampf ausgefochten wird.

Ich finds ehrlich gesagt Klasse was da läuft. Nicht weil ich sagen will ätsch bätsch - mir ist es egal auf welcher Konsole ich es letztlich zocke; Hauptsache ich bekomme das Spiel überhaupt - sondern weil man in der Tat schön sieht wie sich Sony und MS jetzt doch pushen. Toll dass MS nicht aufgibt nach dem katastrophalen Start und auch noch aktuellem Istzustand. Aber wenn ich von Sommer 2013 auf Sommer 2014 die Entwicklung betrachte, hat MS schon einiges zum Besseren umgebogen und scheint wirklich alles zu versuchen Terrain zurück zu gewinnen. Mal mit besseren Aktionen mal mit schlechteren. All das führt dazu dass Sony sich nicht zurück lehnen kann, sondern auch weiter machen muss. Gerade die Gefahr des Zurücklehnens und in alte PS3 Launch Verhaltensmuster Verfallens habe ich bei dem ganzen Shitstorm über MS schon gesehen. Mir wäre es daher am Liebsten wenn MS es doch irgendwie noch auf Augenhöhe mit Sony schafft. Für uns Gamer kann es nichts besseres geben. Auch wenn man manchmal den Eindruck bekommt, dass manche hier am Liebsten eine Monopolkonsole haben wollen. Was mir doch recht unverständlich erscheint.

Bei solchen Diskussionen werd ich immer ein wenig traurig, dass der KT immer mehr wie das "normale" Gaming-Internet wird, in dem rational geführte Diskussionen bei solchen Themen so gut wie unmöglich sind...
Das war früher mal anders, aber jetzt gibt's nur seitenlange Grabenkämpfe, auf die validen Argumente wird rein gar nicht eingegangen, stattdessen mit dem Finger auf die vermeintlich andere Seite gezeigt und mit inhsltsleeren Posts geschossen.

Wirklich schade.

Spielor schrieb:

Vielleicht ist es das Beste. Du bist offenbar unwürdig, dass ich meine Zeit dafür aufwende logisch und sachlich zu argumentieren um dir diesen Gedankengang irgendwie nahe zu bringen.
Du hast offenbar 0 Argumente, gehst nicht im geringsten auf das ein was ich sage...liest nur den letzten Satz und endest damit, dass ich nur "rumheule".
Das ist das Schlimme an diesem Forum. Man trifft immer seltener auf Leute mit denen man diskutieren kann und immer öfter auf Leute, die stupide ihre Schallplatte abspulen und nach jeder Runde wieder bei 0 starten, statt auch nur irgendwie auf die Argumente einzugehen. Und kleiner Tipp: "Interessiert mich nicht" und "die heulen alle nur rum" sind keine Argumente.

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irgendwie kannst du doch nicht aufhören sonst hättest du nicht schon wieder was in meine richtung geblubbert

Mandos schrieb:

Auch wenn man manchmal den Eindruck bekommt, dass manche hier am Liebsten eine Monopolkonsole haben wollen. Was mir doch recht unverständlich erscheint.

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Ja, das verstehe ich auch nicht.
Und vorallem die Konsequenzen daraus.
Es kann nicht gut sein wenn einer total abgeschlagen ist, egal ob MS oder Sony, das geht nämlich nur zu Lasten von uns Spielern. Und das sich MS wehrt war doch auch klar.
Da wird auf der einen Seite gefeiert dass Sony überlegen ist und dann beschimpft man MS wenn die (natürlich auch mit allen Mitteln) Boden wiedergutmachen will, was ja nur die logische Konsequenz daraus ist. Dazu gehört dann eben auch was einzukaufen. Zudem ist es wie gesagt für uns Zocker am besten, am günstigsten, am Spielintensivsten, wenn MS und Sony sich beide richtig strecken und abstrampeln müssen für unsere Gunst.

Spielor schrieb:

Wenn du sagst einen Exklusivtitel "gewonnen" bedeutet das ja implizit, dass dem Dasein als Exklusivtitel ein intrinsischer Wert innewohnen würde. Die Gruppe der Gehirnler streitet einen solchen Wert ab. Nur Unternehmen können einen Exklusivtitel gewinnen und einen Wert zuschreiben, der sich, wie sie hoffen, später in ihrem Umsatzahlen bemerkbar machen wird. Die Spieler selbst haben gar nichts gewonnen. Der Umstand, dass TR nun ein Exklusivtitel ist, ist ausschließlich für Microsoft von Wert.
Auch für dich flexx gilt, obwohl du dich sichtlich bemühst dies mit einer gehobenen Ausdrucksweise vorzutäuschen...wage es weise zu sein - für ein besseres Morgen!

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Du musst aber im Gegenzug auch nicht immer übertreiben, Spielor. Eigentlich könnt Ihr gleich Eure Pimmel rausholen und auf den Tisch legen. :/

Und zu dem o.a., fett markierten Satz:

Natürlich haben die Spieler etwas gewonnen.

a) Einen Exklusivtitel, denn es hätte auch andersrum kommen können
b) Die Chance auf ein besseres Xbox Lineup.

Mehr Exclusives => Bessere Verkäufe => Höhere Installbase => Bessere Abdeckung => Microsoft traut sich mehr => MS Bringt mehr Exclusives, investiert mehr, etc.

Strg-X schrieb:

irgendwie kannst du doch nicht aufhören sonst hättest du nicht schon wieder was in meine richtung geblubbert

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Ich lass dir ganz einfach nicht das letzte Wort. Das hast du nicht verdient.

Marcello schrieb:

Wieder bisschen kurzfristig gedacht.
Es kann auch sein, dass so ein Spiel, was finanziell auf der Kippe steht, dann unter Risiko-Gescihtspunkten dann auch unter anderem gar nicht erst erscheinen könnte.
Wie gesagt der Vorgänger war kein grosser finanzieller Erfolg, die Verkaufszahlen sind hinter den Erwartungen zurückgeblieben.
Da muss es sich ein Hersteller manchmal eben überlegen ob sich das Wagnis lohnt und ob er einen finanziellen Fehlschlag riskieren will, oder lieber ganz aufs Spiel verzichtet.

Ich will MS jetzt nicht als Retter der Witwen und Waisen hinstellen, aber es ist einfach auch ein bisschen Stammtisch was hier jetzt gerade abgeht.

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Die Erwartungen der Publisher sind aber auch immer Fieberträumen entsprungen. Hier wird oft so getan als wenn das Reboot ein Flop gewesen wäre, dabei sind 6,5 Millionen verkaufte Exemplare schon beachtlich für eine Neuausrichtung. Darauf hätte man mit dem 2. Teil aufbauen können und ich bin mir sicher, die 10 Millionen Marke wäre im Bereich des Möglichen gewesen.

@Hobiologe
Das wäre ja ein schritt weiter gedacht...unmöglich
Gibts denn eigentlich was zum spiel oder wird hier nur ein bisschen bizeps geflexxt

Hobiologe schrieb:

Du musst aber im Gegenzug auch nicht immer übertreiben, Spielor. Eigentlich könnt Ihr gleich Eure Pimmel rausholen und auf den Tisch legen. :/

Und zu dem o.a., fett markierten Satz:

Natürlich haben die Spieler etwas gewonnen.

a) Einen Exklusivtitel, denn es hätte auch andersrum kommen können
b) Die Chance auf ein besseres Xbox Lineup.

Mehr Exklsuvies => Bessere Verkäufe => Höhere Installbase => Bessere Abdeckung => Microsoft traut sich mehr => MS Bringt mehr Exclsuives, investiert mehr, etc.

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Jetzt übertreibst du aber mit deinen Zukunftsprognosen. Wenn also MS es nicht gekauft hätte, hätte es Sony getan?
Klassisches Gefangenendilemma, oder wie? Keiner weiß was der andere tut also machen sie Deals und kommen zu nem insgesamt nicht optimalen Ergebnis - für die Spieler ist es in jedem Fall so. Dass man keinen Exklusivtitel gewonnen hat sollte doch klar sein, denn dem Label "Exklusivtitel" wohnt eben kein Wert inne - zumindest nicht für Spieler. Ich weiß nicht weshalb man über so grundlegende Annahmen streiten muss. Gibt dir dieses Wissen denn irgendwas während du das Spiel spielst?

Den Wert als Exklusivtitel attribuierst du über eine Mögliche Zukunft in welcher die potentiell höheren Verkaufszahlen der One dazu führen werden, dass MS dann mehr Exklusives entwickeln lässt...anstatt einfach weitere einzukaufen wie es seit Jahren offenbar das Business Model ist. Hier ist deutlich mehr "würde, wenn und falls" im Spiel als bei meiner Behauptung, das Geld hätte auch direkt in ein anderes Projekt investiert werden können.

Spielor schrieb:

Wenn du sagst einen Exklusivtitel "gewonnen" bedeutet das ja implizit, dass dem Dasein als Exklusivtitel ein intrinsischer Wert innewohnen würde.

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Natürlich kann ein Exklusivtitel auch für einen Spieler einen unbefangenen Gewinn und Mehrwert darstellen. Er tut es immer dann, wenn eine etwaige Kaufentscheidung über eine bestimmte Plattform gefällt wird. Dann beginnt sich die Dysbiose von Käufer und Verkäufer in eine erwärmende, innige und barmherzige Symbiose von Spieler und Hersteller zu transmogrifizieren. Die Gruppe der Gehirnler kann diesen Umstand selbsterklärend nachvollziehen.

In einer verzerrten, korrumpierten, von äusseren Umständen manipulierten und mit Metallgittern übersäten Realität, kann natürlich kaum ein rationales Handeln gewährleistet werden, das Urteil wird von extrinsischen Wahrnehmungen getrübt. Aber ich gelobe Heilung! So blicke in meinen Stab der Befreiung und löse dich von den Fesseln der Beeinflussbarkeit und Beschränktheit!

Spielor schrieb:

Jetzt übertreibst du aber mit deinen Zukunftsprognosen. Wenn also MS es nicht gekauft hätte, hätte es Sony getan?
Klassisches Gefangenendilemma, oder wie? Keiner weiß was der andere tut also machen sie Deals und kommen zu nem insgesamt nicht optimalen Ergebnis - für die Spieler ist es in jedem Fall so. Dass man keinen Exklusivtitel gewonnen hat sollte doch klar sein, denn dem Label "Exklusivtitel" wohnt eben kein Wert inne - zumindest nicht für Spieler. Ich weiß nicht weshalb man über so grundlegende Annahmen streiten muss. Gibt dir dieses Wissen denn irgendwas während du das Spiel spielst?

Den Wert als Exklusivtitel attribuierst du über eine Mögliche Zukunft in welcher die potentiell höheren Verkaufszahlen der One dazu führen werden, dass MS dann mehr Exklusives entwickeln lässt...anstatt einfach weitere einzukaufen wie es seit Jahren offenbar das Business Model ist. Hier ist deutlich mehr "würde, wenn und falls" im Spiel als bei meiner Behauptung, das Geld hätte auch direkt in ein anderes Projekt investiert werden können.

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Gefangendilemma? Weißt Du überhaupt was Du da schreibst? Im ernst jetzt ... Manchmal lese ich Deine Texte und sitze nur so davor:

Marcello schrieb:

Ja, das verstehe ich auch nicht.
Und vorallem die Konsequenzen daraus.
Es kann nicht gut sein wenn einer total abgeschlagen ist, egal ob MS oder Sony, das geht nämlich nur zu Lasten von uns Spielern. Und das sich MS wehrt war doch auch klar.
Da wird auf der einen Seite gefeiert dass Sony überlegen ist und dann beschimpft man MS wenn die (natürlich auch mit allen Mitteln) Boden wiedergutmachen will, was ja nur die logische Konsequenz daraus ist. Dazu gehört dann eben auch was einzukaufen. Zudem ist es wie gesagt für uns Zocker am besten, am günstigsten, am Spielintensivsten, wenn MS und Sony sich beide richtig strecken und abstrampeln müssen für unsere Gunst.

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Aha und strecken, abstrampeln etc ist für dich wenn man fertige Spiele einkauft???
Das ist doch jetzt nicht dein Ernst, oder? Gerade mit der zuvor von dir geschilderten Haltung zum Thema müsstest du das doch ebenso verurteilen.
Risiken eingehen und dne Spielern tatsächlich einen Mehrwert bietet und beispielsweise mal alte Marken wie Kameo, Banjo, Conker etc reaktivieren wäre das Äquivalent zu "strecken und abstrampeln" aber doch nicht einfach ein Spiel einkaufen.
Also ich finde, dass die Haltung die im oberen Teil deines Posts steht und die ich vollkommen richtig finde in krassem Gegensatz zu deiner endgültigen Schlussfolgerung steht.
Ich will auch keinesfalls dass es ein Monopol gibt, da das für die Spieler ja nur negativ enden kann, denn Konkurrenz belebt ja bekanntlich das Geschäft und zwingt die Firmen dazu sich für die Gunst der Kunden gegenseitig zu überbieten, aber die Lösung hier kann nicht darin liegen einfach schon lange bekannte Spiele exklusiv werden zu lassen.
Wie soll dann die nächste E3 aussehen? Sony kauft Metal Gear Solid, MS kauft GTA etc...und was haben wir Spieler davon? GAR NICHTS.
Da fände ich es begrüßenswert wenn all diese Marken Multiplattform bleiben und uns die Hersteller mit komplett neuen Dingen überraschen. Also etwas HINZUFÜGEN statt nur WEGZUNEHMEN:

spielor is anstrengender als ein kleiner welpe

Muuhh schrieb:

spielor is anstrengender als ein kleiner welpe

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Kleine Welpen möchte man aber streicheln und nicht würgen.

Ich hab btw gerade auf dem Weg zur Arbeit mit 2 Kollegen gesprochen für die ein Xbox One Kauf jetzt in Stein gemeißelt ist. Beide sind zZ noch PS3 Besitzer und stehen auf TR...

Also irgendwas scheint MS mit dem Move richtig gemacht zu haben. Obs einem schmeckt oder nicht.