Zeigt man wieder wie extrem vielschichtig das Thema Grafik ist und wie unterschiedlich es dann auch wahrgenommen wird.
MULTI Watch Dogs - Technikdebatte
- Ersteller Türenmacher
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Benutzer, welche sich diesen Thread anschauen:
Zeigt man wieder wie extrem vielschichtig das Thema Grafik ist und wie unterschiedlich es dann auch wahrgenommen wird.
el_barto
I command thee, kneel!
AO ist ja drin. Nur eben nicht als HBAO+, sondern halt normales HBAO oder SSAO.
Genaues erfahren wir dann im richtigen FaceOff von DF.
sieht auf jeden Falls scheiße aus.
Generell hätten dem Spiel mehr Effekte sehr gut getan. Das ist es ja auch worin es sich so stark vom Reveal-Trailer unterscheidet. Die ganzen Effekte die da am Werk waren haben eben diese Atmosphäre kreiert. Das war sicherlich nicht ne höhere Auflösung oder das rumgetweake a la Neogaf das jetzt die Farben oder den Rfelektionsgrad etwas verändert.
Wie hier auch schon angemerkt wurde sind Dinge die zuvor schön ausmodelliert waren nun nur noch ne platte Textur. Bzgl. der grafischen Qualität in Spielen sind wir jetzt eben an nem Punkt angekommen wo es diese Details sind die den Unterschied ausmachen und die Details fehlen eben ggb. dem Reveal Trailer...
Ich würde es ja gerne auf 1080p und 60fps schieben aber das geht diesmal ja nicht zumal ich auch die PC Version nicht besser finde.
Generell hätten dem Spiel mehr Effekte sehr gut getan. Das ist es ja auch worin es sich so stark vom Reveal-Trailer unterscheidet. Die ganzen Effekte die da am Werk waren haben eben diese Atmosphäre kreiert. Das war sicherlich nicht ne höhere Auflösung oder das rumgetweake a la Neogaf das jetzt die Farben oder den Rfelektionsgrad etwas verändert.
Wie hier auch schon angemerkt wurde sind Dinge die zuvor schön ausmodelliert waren nun nur noch ne platte Textur. Bzgl. der grafischen Qualität in Spielen sind wir jetzt eben an nem Punkt angekommen wo es diese Details sind die den Unterschied ausmachen und die Details fehlen eben ggb. dem Reveal Trailer...
Ich würde es ja gerne auf 1080p und 60fps schieben aber das geht diesmal ja nicht zumal ich auch die PC Version nicht besser finde.
wie gesagt: 55 Zoll aus 2,5m Abstand!
Ich gucke darauf auch noch ne Menge DVDs und wenn ich mal nen Film über VoD gucke dann die SD Version weil die 1 Euro güsntiger ist.
Ich denke das zeigt ganz gut wie viel mir Auflösung bedeutet.
Wie gesagt will ich ja niemandem absprechen, dass es für ihn wichtig ist, aber für mich ist es bedeutungslos. Ich ziehe daraus keinen Nutzen. Den TV hab ich mir auch nicht wegen Full HD geholt sondern wegen Bildgröße und 3D - und in dem Zusammenhang wünschte ich mir ich hätte mich für Passiv-Technik entschieden die zwar nur die halbe Auflösung bei 3D bietet aber dafür wenigstens ohne Doppelbilder.
Ich gucke darauf auch noch ne Menge DVDs und wenn ich mal nen Film über VoD gucke dann die SD Version weil die 1 Euro güsntiger ist.
Ich denke das zeigt ganz gut wie viel mir Auflösung bedeutet.
Wie gesagt will ich ja niemandem absprechen, dass es für ihn wichtig ist, aber für mich ist es bedeutungslos. Ich ziehe daraus keinen Nutzen. Den TV hab ich mir auch nicht wegen Full HD geholt sondern wegen Bildgröße und 3D - und in dem Zusammenhang wünschte ich mir ich hätte mich für Passiv-Technik entschieden die zwar nur die halbe Auflösung bei 3D bietet aber dafür wenigstens ohne Doppelbilder.
So ist es bei mir auch. Und ich persönlich seh da ja bekanntlich auch keinen nennenswerten Unterschied.
Sehe ich genau so. Dieser ganze zwangshafte 1080p Wahn finde ich nur armselig und traurig. Leider ist das nun auch für die Entwickler anscheinend wichtiger, möglichst 1080p abzuliefern, weil der ganze Mob sonst meint das Spiel sei Scheisse und Lastgen. Dabei würden die Games mit 720p und zusätzlchen Effekten viel schöner aussehen, als diese runtergeschraubte Grafik, damit man auch ja möglichst nah an die 1080p ran kommt. Diese Entwicklung in dieser Nextgen macht mir wirklich grosse Sorgen, wenn ich bedenke, dass wir mit 720p erheblich schönere Spiele bekommen könnten.
Da muss man etwas differenzierter betrachten...
Grundsätzlich wird Aliasing mit höherer Auflösung zu einem geringeren Problem, da die Aliasing Artefakte mit zunehmender Auflösung eben kleiner werden. Deshalb hast bei 720p auch mehr Aliasing als bei 1080p, trotz derselben Anti-Aliasing Methode. Ein Second Son hätte nicht so ein gutes Ergebnis mit seiner Post-Processing Anti Aliasing Methode abgeliefert, wenn es nicht in 1080p laufen würde.
Post-Processing AA ist der nächste Punkt. Das hat wenig bis kaum Einfluss auf die Performance, kommt in vielen Fällen fast for free, matscht aber das Bild spürbar (FXAA) bis weniger (SMAA T2x), da es eben im Grunde ein Weichzeichner ist, damit man diese Artefakte nicht mehr so stark sieht bzw. so sehr als störend auffasst. Je höher die Auflösung umso besser, da dadurch die Artefakte an sich bereits kleiner sind.
Dann gibts eben noch die Königsdisziplin, die man gerne als "richtiges" Anti-Aliasing bezeichnet (was eigentlich auch nicht so ganz stimmt, aber dem am nächsten kommt), SSAA und MSAA (welches zB bei The Order zum Einsatz kommt). Die beiden erzielen Ergebnisse an jene Post-Processing Methoden nicht herankommen und zeichnen das Bild nicht weich, dafür haben sie aber einen ziemlichen krassen Performance Impact. SSAA noch sehr viel mehr als MSAA. Hauptsächlich geht das auf die Bandbreite des Grafikspeichers. Am Beispiel vom Watch Dogs: Bei ausgemaxten 1080p braucht man MSAA mit weniger als 4 GB VRAM gar nicht erst probieren, da kein flüssiges Spielen möglich ist.
SSAA (Super-Sampling AA) ist da ganz extrem. Das knöpft sich sämtliche Pixel im Bild vor (Polygone, Texturen, Shader). Man kann sich das so vorstellen, dass beim Supersampling an jeder Kante, die ja eigentlich eine Treppe im Raster ist, farbanteilig Pixel hinzufügt werden - das nennt man "Sampling". Das würde aber nur bedingt wirklich etwas bringen, also wird die Auflösung hochgefahren, damit man einen feineren Raster zur Verfügung hat, mit dem farbanteilig noch feinere Pixel an die Treppchen hinzugefügt werden können, ehe das dann wieder auf Ausgabe-Auflösung runtergerechnet wird. Bei 4x SSAA wären das für 1080p 7680 x 4320, was natürlich einen gewaltigen Impact auf die Performance hat und sehr viel Bandbreite verschlingt (großer und schneller VRAM ist dafür unerlässlich).
War die erste Anti-Aliasing Methode überhaupt und ist nach wie vor qualitativ das Non-Plus-Ultra. Alle anderen Methoden existieren nur weil SSAA keine Kompromisse eingeht und so einen irrsinnigen Impact auf die Performance hat.
So zum Beispiel Multi-Sampling AA, der kleine Bruder von SSAA. Beim Multi-sampling verringerte man die Last indem man herging und dasselbe Schema wie beim Super-sampling im Wesentlichen auf die Polygone herab brach.
Wenn es also quasi um das "Preis-Leistungs-Verhältnis" geht, dann wäre für ein schönes Bild eine möglichst hohe Auflösung plus eine gute Post-Processing Methode the way to go. Wenn der Preis egal ist und es nur ums Ergebnis geht, dann eben MSAA oder SSAA. Geringe Auflösung und MSAA/SSAA ist eigentlich ziemlich sinnfrei.
Wobei es auf der XO zumindest laut DF stark reduziert zum Einsatz kommt.
megachri
... ist im EFFZEEH Modus...
bei meinem beamer war der unterschied (hatte vorher nen 720p z3 von sanyo) auf full hd schon gravierend (bei filmen)
mir wärs (ähnlich spielor) auch lieber, geringere auflösung, aber dafür fettere effekte... kann bei watchdogs z.b. nix bemängeln was jetzt die auflösung betrifft auf der one...
[vid] https://www.youtube.com/watch?v=L_A6Z3gkXlk/vid][/vid]
Ich sehe keinen Downgrade, nur dass der Reveal-Trailer immer total overhyped wurde.
Macht Ubisoft aber scheinbar gerne, noch ein Beispiel
[vid]https://www.youtube.com/watch?v=mqnAbRpyqfI[/vid]
Hobiologe
Ehemals n385055
Türenmacher
IO Independent
Work in Progress, Target Demo, Concept Showcase... es gibt viele Namen für sowas. Warum das Internet immer so gerne vergleicht und nicht einfach das fertig Produkt für schön oder nicht schön einstuft und fertig.. wird sich mir nie erschließen.
Warum das Internet immer so gerne vergleicht und nicht einfach das fertig Produkt für schön oder nicht schön einstuft und fertig.. wird sich mir nie erschließen.Solche Aussagen verstehe ich einfach nicht.Work in Progress, Target Demo, Concept Showcase... es gibt viele Namen für sowas.
Das ist doch Kundenverarsche hoch 10. Das man bei der Konsolenfassung etwas abspecken muss kann ich ja irgendwo noch verstehen aber beim PC?
Bei einer Demo erwarte ich bis hin zur fertigen Version eigentlich noch Verbesserungen und nicht abstriche.
Hobiologe
Ehemals n385055
Work in Progress, Target Demo, Concept Showcase... es gibt viele Namen für sowas.
Ganz einfach. Wenn zb die Serienversion eines M4 mit Carbondach vorgestellt wird, Du aber ein Plastikdach bekommst, dann darf man sich schon fragen warum das so ist bzw. seine Verwunderung zum Ausdruck bringen.
Zumal die E3 Demo nie als Targetversion deklariert wurde!
G
Gelöschte Mitglieder 8682
Gast
G
Gelöschte Mitglieder 8682
Gast
Tief in meinem Herzen schon seit Release.
