Foren Aktuelles Erstellen Mitglieder Anmelden

ONE Xbox 720 - Codename "Durango" - "Thread closed"

Benutzer, welche sich diesen Thread anschauen:

Status
Für weitere Antworten geschlossen.
Ist ja auch nicht so, dass jede Konsole betroffen war. Bis Ende 2011 hatte ich auch eine Launchkonsole bei mir zu stehen. Die habe ich dann aber verkauft.
 
Aranus schrieb:
Hana-Bi schrieb:
Aranus schrieb:
Hana-Bi schrieb:
Ach Sony hatte ja auch den YLOD bei der PS3. Der war ja dann sogar noch bei der Slim eben anzutreffen... Da steht es bei mir 1:1 was die Anzahl der Austausche betrifft.

:ugly:

:?

Ich hatte einen YLOD und einen RROD. Falls du mehr weißt als ich, dann kannste mich natürlich gerne berichtigen. ;)

ich dachte du meinst allgemein

Ne. Da wird MS wohl leicht vorne liegen. Trotzdem war das YLOD Problem ebenfalls ziemlich weit verbreitet und eben kein Einzelfall.
 
Angeblich erstes Bild aus PGR5 ???

iWyCGSHw8PYmG.jpg


Stammt aus diesem Beyond 3D-Forum. Kann natürlich auch nur eine Fingerübung von jemanden sein... :D
 
Muss jetzt wieder das RoD-Thema auf den Tisch? :ugly:

Wieso können es einige nicht akzeptieren, dass das eben für manche absolut kein Beinbruch ist, wenn die Konsole mal 5 Tage weg ist (zumal MS wirklich extrem kulant und freundlich war)...
Ich hatte auch 4 RoDs oder so (weiß es wirklich nicht mehr genau), aber hatte halt so viel Spaß mit der Konsole, dass ich da drüber wegsehen konnte.
Da einer der RoD sogar außerhalb der erweiterten Garantiezeit war, hab ich mir sogar ne Arcade neu gekauft. Hat mich auch nicht weiter gejuckt.

Also wenn das Bild echt ist, ist es wirklich nicht sehr beeindruckend... Da ist wirklich kein großer Unterschied zu Forza und Driveclub sah um Welten besser aus...
 
Türenmacher schrieb:
Angeblich erstes Bild aus PGR5 ???

iWyCGSHw8PYmG.jpg


Stammt aus diesem Beyond 3D-Forum. Kann natürlich auch nur eine Fingerübung von jemanden sein... :D

eape schrieb:
Bestimmt ein Fake. Das sieht wirklich nicht beeindruckend aus. Und das sage ich als extremer PGR-Fanboy.

Ja, stimmt. Ist das Xbox 1-Grafik? :ugly:

Im Ernst: Die Felgen sehen etwas schwach aus, aber eine solche Grafik würde mir "schon reichen".
 
Extrem Nervig finde ich es wenn schon mal jemand wie N38, der ab und an mit Publishern zu tun hat und auch sicher den ein oder anderen kennt dann quasi als Spinner abgestempelt wird wenn er etwas berichtet.

2-3 Konzepte in der Schublade zu haben, halte ich erst mal für plausibel. (Ohne auf die Kosten zu schauen, zumindest zwei Szenarien). Ob das stimmt, weiß ich nicht. Das aber als Bullshit abzustempeln, finde ich viel schlimmer.
Und was ich noch schlimmer finde, hier wurde davon geredet das die PS4 Entwicklung schon 2008 begonnen hat.
Das wird richtig sein, auch bei MS wird man frühzeitig angefangen haben, aber da steht doch nichts fest was letztendlich kommt.
Sonst müssten die alle Hellseher sein in der Branche was die Entwicklung gerade der Kosten angeht.

Wir alle wissen aktuell nicht viel über die neue Xbox. Aber ich fände es toll, wenn man etwas vernünftiger miteinander umgehen würde. Über die Jahre haben sich aber ein paar User ein bestimmtes Bild aufgebaut.
Den einen glaubt man immer und die anderen sind Spinner.

„Genie und Wahnsinn liegen oft dicht beieinander.“
 
Hana-Bi schrieb:
Trotzdem war das YLOD Problem ebenfalls ziemlich weit verbreitet und eben kein Einzelfall.
Es ist insbesondere so ein beschissener Fall, wenn die PS 3 hin ist. Nicht nur weil es nach 12 Monaten kostenpflichtig wird oder man - mit älteren Modellen - eine lange Wartezeit hat, auch der Datenverlust ist da so ein Ärgernis.

3 x habe ich den Scheiß auf der PS 3 mitgemacht und gut 450+€ in Reparaturen investiert (bei ~10 Wochen Wartezeit). Wenn da ich da an meinen einen Xbox 360-Ausfall (bei deutlich mehr Betriebsstunden) denke: Nach ~10 Tagen ein neues Gerät, hat nix gekostet und die Festplatte konnte ich der Zwischenzeit – ohne Datenverlust - einfach an der anderen Konsole nutzen.

Kann durchaus jeden verstehen, der nach einer Defekt-Serie oder Service-Orgie Produkt X nicht mehr will oder beim Nachfolger skeptisch ist. Aber jeder hat halt auch andere Erfahrungen in der Vergangenheit gemacht.
 
Samstrike 68 schrieb:
Extrem Nervig finde ich es wenn schon mal jemand wie N38, der ab und an mit Publishern zu tun hat und auch sicher den ein oder anderen kennt dann quasi als Spinner abgestempelt wird wenn er etwas berichtet.

2-3 Konzepte in der Schublade zu haben, halte ich erst mal für plausibel. (Ohne auf die Kosten zu schauen, zumindest zwei Szenarien). Ob das stimmt, weiß ich nicht. Das aber als Bullshit abzustempeln, finde ich viel schlimmer.
Und was ich noch schlimmer finde, hier wurde davon geredet das die PS4 Entwicklung schon 2008 begonnen hat.
Das wird richtig sein, auch bei MS wird man frühzeitig angefangen haben, aber da steht doch nichts fest was letztendlich kommt.
Sonst müssten die alle Hellseher sein in der Branche was die Entwicklung gerade der Kosten angeht.

Wir alle wissen aktuell nicht viel über die neue Xbox. Aber ich fände es toll, wenn man etwas vernünftiger miteinander umgehen würde. Über die Jahre haben sich aber ein paar User ein bestimmtes Bild aufgebaut.
Den einen glaubt man immer und die anderen sind Spinner.

„Genie und Wahnsinn liegen oft dicht beieinander.“

Zumal Sony ja genau das gemacht hat. Klar ist jetzt eine RAM Erweiterung technisch gesehen nicht das große Problem. Entwicklungstechnisch entsteht da aber ne ganz andere Welt an Möglichkeiten. Warum MS da nicht eben auch einfach an der CPU und GPU Schraube haben drehen können, verstehe ich da nicht ganz. Klar ist das für einen Entwickler immer blöd, aber solange die Dev Tools einen relativ geschmeidigen Übergang ermöglichen, warum nicht?

Und wie gesagt, innerhalb von 14 Monaten KANN einiges passieren, muss es natürlich nicht. Das werden wir spätestens im April wissen.
 
Samstrike 68 schrieb:
Extrem Nervig finde ich es wenn schon mal jemand wie N38, der ab und an mit Publishern zu tun hat und auch sicher den ein oder anderen kennt dann quasi als Spinner abgestempelt wird wenn er etwas berichtet.

2-3 Konzepte in der Schublade zu haben, halte ich erst mal für plausibel. (Ohne auf die Kosten zu schauen, zumindest zwei Szenarien). Ob das stimmt, weiß ich nicht. Das aber als Bullshit abzustempeln, finde ich viel schlimmer.
Und was ich noch schlimmer finde, hier wurde davon geredet das die PS4 Entwicklung schon 2008 begonnen hat.
Das wird richtig sein, auch bei MS wird man frühzeitig angefangen haben, aber da steht doch nichts fest was letztendlich kommt.
Sonst müssten die alle Hellseher sein in der Branche was die Entwicklung gerade der Kosten angeht.

Wir alle wissen aktuell nicht viel über die neue Xbox. Aber ich fände es toll, wenn man etwas vernünftiger miteinander umgehen würde. Über die Jahre haben sich aber ein paar User ein bestimmtes Bild aufgebaut.
Den einen glaubt man immer und die anderen sind Spinner.

„Genie und Wahnsinn liegen oft dicht beieinander.“
Danke Samstrike, so sehe ich das auch. Allerdings bezweifel ich, dass sich an dem Ton etwas ändern wird, da bei Fanboys die Emotionen sofort hochkochen (sei es weil die specs so ungalublich gut sind, oder sei es, weil jemand was gegen die eigene oder für die andere Konsole sagt ...)
That is consolewars ... extrem naiv und nervend.
 
Hana-Bi schrieb:
Warum MS da nicht eben auch einfach an der CPU und GPU Schraube haben drehen können, verstehe ich da nicht ganz. Klar ist das für einen Entwickler immer blöd, aber solange die Dev Tools einen relativ geschmeidigen Übergang ermöglichen, warum nicht?

Die können das deswegen nicht so einfach, weil sie sich damit ins eigene Knie schießen würden. Eine Konsole ist eben kein PC sondern ein System, bei dem nach Möglichkeit alle Komponenten richtig gut aufeinander abgestimmt sind. Da einfach Komponenten auszutauschen, kann u.U. dazu führen, dass man zwar leistungsfähigere Komponenten hat, diese zusätzliche Power aber nicht ausspielen kann, weil man den Rest des Systems nicht adäquat nachgezogen hat. Und genau dieses Nachziehen ist ein immenser Haufen Arbeit.

Ich habe ja schon mehrfach erwähnt, dass ich auch in der Hardware-Entwicklung arbeite. Momentan bin ich wieder in einem Projekt beteiligt, bei dem es um High-End-Datenübertragung im Terabit Bereich geht. Problem...das muss schnell, schnell, schnell gehen. Der Chip, an dem ich mitarbeite, ist riesig und mehr oder weniger auf Kante genäht. Muss nicht schön sein, aber möglichst schnell gehen und Busbreiten von 6144 Bit bei 498 MHz verarbeiten. Keine leichte Aufgabe.
Bis irgendwann Ende dieses Jahres muss der Quellcode fertig und komplett simuliert sein. Darüber hinaus muss sichergestellt sein, dass der Code auch die technischen Anforderungen erfüllt und sich daraus Hardware erzeugen lässt, die die Flächenanforderungen für den Chip erfüllt und obendrein bei den erwähnten 498 MHz läuft.
Da es sich um einen ASIC handelt, haben wir dafür exakt einen Versuch. Wenn der Chip dann aus der Fab kommt und wir feststellen, dass er nicht funktioniert, dann sind wir am Arsch, denn ein zweiter Durchlauf kostet 7stellige Summen.

Und wir reden hier nur über EINEN Chip, vergleichsweise simple Funktionalität und ein knappes Jahr Zeit. Bei der 720 reden wir über ein komplettes System. Nimmt man dort Änderungen vor und will anschließend das System nachziehen, muss man wieder allen möglichen Krempel simulieren, simulieren und nochmal simulieren. Denn wenn das System dann mal in Hardware gegossen ist und nicht funktioniert, kann man einpacken. Deswegen ist es also relativ sicher, dass MS nicht einfach ein CPU- oder GPU-Update einbauen wird, wenn sie es wirklich sinnvoll machen wollen.
Und dazu kommen dann noch so Sachen wie die Leistungsaufnahme und die damit verbundene Wärmeerzeugung. Einfach einen höhergetakteten Chip oder einen mit mehr Kernen zu nehmen, führt zwangsläufig zu erhöhter Wärmeabgabe und die muss ja irgendwie auch abgefangen werden. Am Ende führt dann so ein Update dazu, dass das komplette System vom Aufbau her überarbeitet werden muss inkl. neuer Gehäusekonstruktion etc.

Es kann gut sein, dass sie zwei Systeme in der Schublade haben...aber mal ehrlich - warum sollten sie das tun? Kann irgendwer hier einen vernünftigen Grund dafür nennen?
 
Glod schrieb:
Hana-Bi schrieb:
Warum MS da nicht eben auch einfach an der CPU und GPU Schraube haben drehen können, verstehe ich da nicht ganz. Klar ist das für einen Entwickler immer blöd, aber solange die Dev Tools einen relativ geschmeidigen Übergang ermöglichen, warum nicht?

Die können das deswegen nicht so einfach, weil sie sich damit ins eigene Knie schießen würden. Eine Konsole ist eben kein PC sondern ein System, bei dem nach Möglichkeit alle Komponenten richtig gut aufeinander abgestimmt sind. Da einfach Komponenten auszutauschen, kann u.U. dazu führen, dass man zwar leistungsfähigere Komponenten hat, diese zusätzliche Power aber nicht ausspielen kann, weil man den Rest des Systems nicht adäquat nachgezogen hat. Und genau dieses Nachziehen ist ein immenser Haufen Arbeit.

Ich habe ja schon mehrfach erwähnt, dass ich auch in der Hardware-Entwicklung arbeite. Momentan bin ich wieder in einem Projekt beteiligt, bei dem es um High-End-Datenübertragung im Terabit Bereich geht. Problem...das muss schnell, schnell, schnell gehen. Der Chip, an dem ich mitarbeite, ist riesig und mehr oder weniger auf Kante genäht. Muss nicht schön sein, aber möglichst schnell gehen und Busbreiten von 6144 Bit bei 498 MHz verarbeiten. Keine leichte Aufgabe.
Bis irgendwann Ende dieses Jahres muss der Quellcode fertig und komplett simuliert sein. Darüber hinaus muss sichergestellt sein, dass der Code auch die technischen Anforderungen erfüllt und sich daraus Hardware erzeugen lässt, die die Flächenanforderungen für den Chip erfüllt und obendrein bei den erwähnten 498 MHz läuft.
Da es sich um einen ASIC handelt, haben wir dafür exakt einen Versuch. Wenn der Chip dann aus der Fab kommt und wir feststellen, dass er nicht funktioniert, dann sind wir am Arsch, denn ein zweiter Durchlauf kostet 7stellige Summen.

Und wir reden hier nur über EINEN Chip, vergleichsweise simple Funktionalität und ein knappes Jahr Zeit. Bei der 720 reden wir über ein komplettes System. Nimmt man dort Änderungen vor und will anschließend das System nachziehen, muss man wieder allen möglichen Krempel simulieren, simulieren und nochmal simulieren. Denn wenn das System dann mal in Hardware gegossen ist und nicht funktioniert, kann man einpacken. Deswegen ist es also relativ sicher, dass MS nicht einfach ein CPU- oder GPU-Update einbauen wird, wenn sie es wirklich sinnvoll machen wollen.

Es kann gut sein, dass sie zwei Systeme in der Schublade haben...aber mal ehrlich - warum sollten sie das tun? Kann irgendwer hier einen vernünftigen Grund dafür nennen?

Das Problem ist halt einfach, dass Sony eben genau das gemacht hat. Sie hatten Anfang letzten Jahres noch ne Hardware die der 720 deutlich unterlegen war. Haben dann die Leistung der GPU verbessert (im Bereich einer Verdopplung), etc. ...

Ich glaube ja, dass so etwas schwierig ist und eher unwahrscheinlich ist, aber Sony hats ja auch irgendwie hinbekommen.
 
Wer sagt denn, dass die Angaben vom letzten Jahr stimmen? Hat irgendwer Anfang letzten Jahres eine PS4 irgendwo gesehen? Oder gab es da nur Dev-Kit-PROTOtypen?
 
vor allem wie engstirnig ist es zu behaupten 2-3 fertig entwürfe für jede eventualität fertig zu haben ist wirtschaftlicher totalschwachsinn, aber eine konsole, die am ende 7+ jahre am markt verkauft werden soll, sich aber dann rausstellt, dass viel zu leistungsschwach ist und deshalb am markt untergeht ist wirtschaftlich total supi. :vogel:

null weitsicht.

so eine einstellung würde aber zu vielen unternehmen passen, nur eben nicht zu der bisherigen xbox tradition. ms hat ja gerade dieses mal so viel erfolg gehabt, weil sie sogar bei hardcore sony fans die erstkonsole gestellt haben. wenn sie den status der erstkonsole wieder an sony verlieren, verschwindet auch gleichzeitig ihr temporärer erfolg.
 
Again - nenne EINEN vernünftigen Grund, warum 2 Systeme in der Schublade liegen sollten. Klar, es klingt irgendwie logisch, aber es ist es nicht. Wenn ein System entwickelt wird, dann spielen die Kosten von Anfang an eine Rolle. Beide Systeme sind in Sachen Geld also von den Schlipsträgern abgenickt worden. Warum sollte MS dann zwei unterschiedlich starke Plattformen entwickeln, wenn die stärkere (= teurere) auch ein Go! von oben hat?
 
Jetzt argumentiert hier schon einer mit praktischen Erfahrungen im IC-Design (das was LInda immer haben wollte) und immer noch wird gezweifelt, "weil man es sich nicht anders vorstellen kann"... :Sorry, aber das ist echt :fp:

Und dann wird mit ziemlich alten und unbestätigten Gerüchten contraargumentiert...
 
Glod schrieb:
Again - nenne EINEN vernünftigen Grund, warum 2 Systeme in der Schublade liegen sollten. Klar, es klingt irgendwie logisch, aber es ist es nicht. Wenn ein System entwickelt wird, dann spielen die Kosten von Anfang an eine Rolle. Beide Systeme sind in Sachen Geld also von den Schlipsträgern abgenickt worden. Warum sollte MS dann zwei unterschiedlich starke Plattformen entwickeln, wenn die stärkere (= teurere) auch ein Go! von oben hat?

Naja, da gibt es sicherlich viele Gründe. Komponentenverfügbarkeit, Preise für die Komponenten etc. ... Die PS4 hat ne Woche vor Ankündigung das Go bekommen den RAM auf 8 GB zu erhöhen, so ein Move macht man ja nun auch nicht lapidar, da das ja ne enorme Kostensteigerung für die PS4 bedeutet.

Und wenn jetzt die 720 im Oktober letzten Jahres das Go bekommen hat stärker als geplant zu sein?
 
Status
Für weitere Antworten geschlossen.
Zurück
Oben