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Gelöschte Mitglieder 213
Gast
das leaderboard soll ja auch 1000 jahre bestehen. da sind 5gb das mindeste, was man vom volk erwarten kann.
MULTI Wolfenstein: The New Order
- Ersteller Nasreddin
- Erstellt am
-
- Schlagworte
- bethesda machinegames pc ps3 ps4 wolfenstein xbox 360 xbox one
Benutzer, welche sich diesen Thread anschauen:
@el_barto
Kann ich auch nicht.
Aber erkläre mir bitte, warum das Gesetz nicht sofort greift. Ich kenne mich da nicht aus, aber für mich als Laien sieht es so aus, als wäre die Verbreitung von Material mit Hakenkreuzen grundsätzlich verboten. Die Beschlagnahme ist dann lediglich eine Folge aus dem Verbot. Eine Ausnahme ist da die Kunst. Da bereits Videospiele wegen Hakenkreuzen verboten und beschlagnahmt wurden, sind sie nicht grundsätzlich Kunst, also macht sich doch ein Publisher, der hier diese Spiele veröffentlicht, grundsätzlich strafbar. Filme hingegen sind Kunst. Das ist gerichtlich so anerkannt.
Wo liegt mein Fehler?
Kann ich auch nicht.
Aber erkläre mir bitte, warum das Gesetz nicht sofort greift. Ich kenne mich da nicht aus, aber für mich als Laien sieht es so aus, als wäre die Verbreitung von Material mit Hakenkreuzen grundsätzlich verboten. Die Beschlagnahme ist dann lediglich eine Folge aus dem Verbot. Eine Ausnahme ist da die Kunst. Da bereits Videospiele wegen Hakenkreuzen verboten und beschlagnahmt wurden, sind sie nicht grundsätzlich Kunst, also macht sich doch ein Publisher, der hier diese Spiele veröffentlicht, grundsätzlich strafbar. Filme hingegen sind Kunst. Das ist gerichtlich so anerkannt.
Wo liegt mein Fehler?
G
Gelöschte Mitglieder 185
Gast
Die Allgemeinheit. Wenn es Kunst wäre, würden wir heute jede Menge Spiele haben die HK enthalten, meinst du die Publisher machen das zum Spaß, meinst du das kostet die kein Geld wenn sie alles was mit dem Deutschen Reich zu tun hat verändern müssen.
Es ist nunmal einfach so das Videospiele noch nicht als Kunst gesehen wird, anders als bei Filmen, Bildern, Theater, Opern, Musik(Wobei auch hier bei Propaganda ein Riegel vorgeschoben wird), Skulpturen uvm.
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
Ob Videospiele mit Hakenkreuzen unter den § 86a StGB fallen oder nicht, lässt sich bisher pauschal nicht sagen. Denn es kommt letztendlich auf den konkret entscheidenden Richter an, ob der den Ausnahmetatbestand der künsterischen Zwecke als erfüllt ansieht oder nicht (Auch denkbar wäre es wohl, Videospiele nicht als Kunst anzusehen und sie unter den Ausnahmetatbestand der "ähnlichen Zwecke" zu subsumieren).
Um eine "allgemeingültige" Antwort auf diese Frage zu bekommen, gäbe es wohl letztendlich nur einen Weg: Gegen ein Urteil das auf §86a StGB gestützt ist (wegen Verbreitens eines solchen Spieles) Verfassungsbeschwerde einlegen. Sollte das Bundesverfassungsgericht dabei zu der Entscheidung kommen, dass Videospiele von der Kunstfreiheit gedeckt sind, wäre das bindend für alle deutschen Gerichte.
Um eine "allgemeingültige" Antwort auf diese Frage zu bekommen, gäbe es wohl letztendlich nur einen Weg: Gegen ein Urteil das auf §86a StGB gestützt ist (wegen Verbreitens eines solchen Spieles) Verfassungsbeschwerde einlegen. Sollte das Bundesverfassungsgericht dabei zu der Entscheidung kommen, dass Videospiele von der Kunstfreiheit gedeckt sind, wäre das bindend für alle deutschen Gerichte.
Zuletzt bearbeitet:
Mehr als die fehlenden Hakenkreuze wäre es für mich ein Grund, die UK bzw. US zu kaufen, damit man im Originalton spielen. Neben Deutsch und Englisch wird u.a. auch polnisch gesprochen, soweit ich das bisher sehen kann. Tja, und bei uns sprechen die halt alle Deutsch.
Obwohl, vielleicht entspricht das sogar noch eher der alternativen Timeline, wenn das Regime schon gewonnen hat.
Obwohl, vielleicht entspricht das sogar noch eher der alternativen Timeline, wenn das Regime schon gewonnen hat.
John Doe
Drar CH's Bane
Ganz und gar nicht. Der Publisher zeigt dadurch, dass er nicht die Absicht hat, das ungeschnittene Spiel in Deutschland zu verkaufen, und kann damit unter Umständen eine Beschlagnahme verhindern.
Man darf nicht vergessen, dass zumindest einer der Gründe für die Beschlagnahme eines Spiel die Einleitung eines Strafverfahrens gegen den (deutschen) Vertrieb des Spiels ist, in dem festgestellt werden soll, dass er gegen § 86a StGB verstoßen hat, und das bei einer Verurteilung dann auch eine deftige Geldstrafe zur Folge hat.
John Doe
Drar CH's Bane
Es ist aber herrschende Meinung, und zumindest bisher gibt es auch kein gegenteiliges Urteil.
Um es noch mal klarzustellen, mitnichten sind es nur die Symbole, es sind die geschichtlichen Hintergründe, die Thematik, die Namen der Charaktere und die Bezeichnungen der Truppen und Ränge, das heißt, das gesamte Skript ist verändert. Man kann immer noch sagen, dass es trotzdem Spaß macht, aber es ist eben doch mehr als nur ein paar Zeichen.
Cybernet1000
Cyan Tech-Nick Master
Spiel ist super! Habe die X1 UK Version - läuft ohne Probleme und mit HKs ect!
el_barto
I command thee, kneel!
@eape Endlich sind auch mal zwei unserer Rechtsexperten (Rentner und John Doe) reingeschneit
Also, wenn ich das richtig verstehe, macht sich ein Publisher nicht automatisch strafbar, zumindest wäre eine Verurteilung nicht 100% sicher. Aber er würde sich bei einer Veröffentlichung in Deutschland dem Risiko aussetzen, in ein Verfahren verwickelt und verurteilt zu werden, was eine Geldstrafe (und unter Umständen seeeeehr negative Publicity) mit sich brächte.
Daher wagt es kein Publisher, sondern schnippelt lieber die Swastika raus.
Ist ja auch komplett verständlich.
Aber das erklärt trotzdem nicht, wieso Bethesda im aktuellen Fall Amazon anscheinend anweist, die Uncut nicht nach Deutschland zu liefern. Denn hier hätte ja im Ernstfall Amazon die Arschkarte, nicht Bethesda. Bethesda verkauft seine Ware an Amazon und damit ist die Verantwortung an die übergegangen.
Wäre halt mal gut, wenn man hier irgendwann, irgendwie mal ein höchstrichterliches Urteil und damit Rechtssicherheit hätte, wie Spiele in diesem Kontext zu sehen sind. Eben um eine Gleichberechtigung mit Filmen herbeizuführen, was ja nur gerecht und angemessen wäre.
Also, wenn ich das richtig verstehe, macht sich ein Publisher nicht automatisch strafbar, zumindest wäre eine Verurteilung nicht 100% sicher. Aber er würde sich bei einer Veröffentlichung in Deutschland dem Risiko aussetzen, in ein Verfahren verwickelt und verurteilt zu werden, was eine Geldstrafe (und unter Umständen seeeeehr negative Publicity) mit sich brächte.
Daher wagt es kein Publisher, sondern schnippelt lieber die Swastika raus.
Ist ja auch komplett verständlich.
Aber das erklärt trotzdem nicht, wieso Bethesda im aktuellen Fall Amazon anscheinend anweist, die Uncut nicht nach Deutschland zu liefern. Denn hier hätte ja im Ernstfall Amazon die Arschkarte, nicht Bethesda. Bethesda verkauft seine Ware an Amazon und damit ist die Verantwortung an die übergegangen.
Wäre halt mal gut, wenn man hier irgendwann, irgendwie mal ein höchstrichterliches Urteil und damit Rechtssicherheit hätte, wie Spiele in diesem Kontext zu sehen sind. Eben um eine Gleichberechtigung mit Filmen herbeizuführen, was ja nur gerecht und angemessen wäre.
Habe ich auch erst gedacht, aber allein nur das Symbol eines Hakenkreuz erzeugt so viel mehr Atmo. Ich hätte es selber nicht für möglich gehalten, aber es ist ein Unterschied wie Tag und Nacht. Mit dem Hakenkreuz verbindet man automatisch scheußliche Gräueltaten die unterschwellig mitspielen und dem Gegner im Spiel erst das böse Gesicht verleihen.
Farang
Nutellalöffler
danke , und schon zweifel ich wieder ob ich das richtige getan habe, mir heut doch die de versionvorbestellt zu haben...mein magen grummeln hat sich gerad wieder verstärkt...
wann kann man eigentlich mit ersten reviews rechnen?
würde mich mal interessieren wie die wertungen ausfallen.
würde mich mal interessieren wie die wertungen ausfallen.
Farang
Nutellalöffler
welche leaderboards ? ich dachte das game sei reiner singleplayer !?!?
Mein Tip wären ja 7/8er Schnitte. Ich würde es mir auch so holen, aber ehrlich gesagt hatten meiner Meinung nach alle negativen Wertungen der letzten Zeit durchaus am Ende Recht (Thief, Ryse, Spider-Man 2).
Toby
#LH44#
Da geht´s wohl um die Singleplayer Fortschritte. Mehr nicht.
