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Ich verstehe den Aufruhr einfach nicht. Ich find die Kacheloberfläche nicht schlecht. Macht doch auch nix anderes, als der Startknopf, nur halt im Vollbild
Also Ich habe sehr oft die Situation dass Ich ein PDF offen habe oder auch anderes und dabei noch zwei bis 4 andere Fenster gleichzeitig auf meinem Screen angezeigt werden.
Davon ab, warum designt man ein OS dass Apps auf 27'' Monitoren and Bigger als Vollbild öffnet?
Wie Mousi schon sagte, man kann sich Windows 8 schon zurechtbiegen. Und zwar dann wenn man es wie Win 7 benutzt. Und dass kann ja wohl nicht der Sinn und Zweck der Sache sein.
Und wenn Du all diese Dinge nicht nachvollziehen kannst ist das schön für Dich.
So ziemlich jeder der aber mit seinem PC richtig "arbeitete", also solche Rocketscience wie "Multitaksing" nutzt wird Dir mehrere Designschwächen von Win 8 nennen können.
Für den 08/15 Facebook User mag es allerdings super sein. Das gebe Ich gerne zu.
Du weißt schon, dass wir vom Auslieferungszustand und somit dem Konzept des OS sprechen?
Hana-Bi schrieb:
Ein OS zu haben, welches eben alle möglichen Leute zufriedenstellen kann, die sich auch nur mal ein klein wenig damit auseinandergesetzt haben, ist doch nichts schlechtes.
Ich sitze hier zwischen den typischen 08/15 DAUS. Gib denen jetzt Win 8 und lehne Dich entspannt zurück.
Oder ältere Menschen.
Es mag auch sehr subjektiv sein, Ich spreche immer wieder mit Händlern, also kleinen PC Verkaufsbuden. So mit Beratung und so. Und das Feedback der User muss katastrophal sein.
Und Ich kann es mir vorstellen. Die Windowstaste die Fergy bereits erklärt hat spielt hier keine unwesentliche Rolle.
Jo, glaube nen gescheiten PDF Reader muss man sich auch immer downloaden, bzw. werden die wenigsten Betriebssysteme all deine Lieblings-Apps haben.
Also gehen wir vom Auslieferungszustand aus: du startest Win8, klickst auf Desktop, öffnest den Browser, lädst deine Programme runter (wie bei eben jeder verdammten Neu-Installation irgendeines Betriebssystems) und fertig.
Keine Metro-Apps, kein rumgewische, keine Vollbild-Apps, alles so wie du es haben möchtest.
Der_Geächtete schrieb:
Du redest noch immer von Win 8 oder...
Darf ich fragen was Du arbeitest?
Ich sitze hier zwischen den typischen 08/15 DAUS. Gib denen jetzt Win 8 und lehne Dich entspannt zurück.
Oder ältere Menschen.
Es mag auch sehr subjektiv sein, Ich spreche immer wieder mit Händlern, also kleinen PC Verkaufsbuden. So mit Beratung und so. Und das Feedback der User muss katastrophal sein.
Und Ich kann es mir vorstellen. Die Windowstaste die Fergy bereits erklärt hat spielt hier keine unwesentliche Rolle.
Nur weil der nicht technisch bewanderte Nutzer Probleme mit Win8 haben kann und wird (ist vielleicht nicht ganz klar zu Beginn, aber wofür gibt es das Internet) hast du diese auch? Also wer nach ner Stunde bei Win8 nicht durchsteigt als internetaffiner Mensch und eben die nötigen Desktop-Programme fürs Überleben nicht runterladen kann, dem kann man da auch nicht mehr helfen.
Und ich hab Win7 auf der Arbeit als Betriebssystem drauf und zu Hause eben Win8 sowohl auf dem PC als auch auf meinem Surface. Keine Probleme.
Jo, glaube nen gescheiten PDF Reader muss man sich auch immer downloaden, bzw. werden die wenigsten Betriebssysteme all deine Lieblings-Apps haben.
Also gehen wir vom Auslieferungszustand aus: du startest Win8, klickst auf Desktop, öffnest den Browser, lädst deine Programme runter (wie bei eben jeder verdammten Neu-Installation irgendeines Betriebssystems) und fertig.
Keine Metro-Apps, kein rumgewische, keine Vollbild-Apps, alles so wie du es haben möchtest.
Jo, glaube nen gescheiten PDF Reader muss man sich auch immer downloaden, bzw. werden die wenigsten Betriebssysteme all deine Lieblings-Apps haben.
Also gehen wir vom Auslieferungszustand aus: du startest Win8, klickst auf Desktop, öffnest den Browser, lädst deine Programme runter (wie bei eben jeder verdammten Neu-Installation irgendeines Betriebssystems) und fertig.
Keine Metro-Apps, kein rumgewische, keine Vollbild-Apps, alles so wie du es haben möchtest.
Nur weil der nicht technisch bewanderte Nutzer Probleme mit Win8 haben kann und wird (ist vielleicht nicht ganz klar zu Beginn, aber wofür gibt es das Internet) hast du diese auch?
Also wer nach ner Stunde bei Win8 nicht durchsteigt als internetaffiner Mensch und eben die nötigen Desktop-Programme fürs Überleben nicht runterladen kann, dem kann man da auch nicht mehr helfen.
Dann hast Du ein super Umfeld und deien Firma lauter ganz tolle Angestellte.
Es gibt aber nicht umsonst den Begriff des DAUS der bei Programmierung und Konzeptionierung von Software etc. berücksichtigt wird. Einfach weil diese Bevölkerungsgruppe besteht.
Hana-Bi schrieb:
Und ich hab Win7 auf der Arbeit als Betriebssystem drauf und zu Hause eben Win8 sowohl auf dem PC als auch auf meinem Surface. Keine Probleme.
Aber Du musst lernen Deine subjektiven Erfahrungen von der Gesamtlage zu unterscheiden.
Nur weil es für Dich kein Problem darstellt Dir ein OS zu konfigurieren bedeutet dies nicht das alle Menschen auf der Welt so blitzgescheit sind wie Du.
Aber Du musst lernen Deine subjektiven Erfahrungen von der Gesamtlage zu unterscheiden.
Nur weil es für Dich kein Problem darstellt Dir ein OS zu konfigurieren bedeutet dies nicht das alle Menschen auf der Welt so blitzgescheit sind wie Du.
Also ich hatte bei den meisten Betriebssystemen noch keinen PDF-Reader und auch sonst war nach der Installation vielleicht ein Medienwiedergabe-Programm dabei, ein Bildprogramm und ein Internet-Explorer.
Mehr gab es da nicht. Zumindest war es bei mir so. Das heißt, jedes Betriebssystem hatte nach deiner Aussage Mängel, die wohl die meisten bisher beseitigen konnten.
Also ich hatte bei den meisten Betriebssystemen noch keinen PDF-Reader und auch sonst war nach der Installation vielleicht ein Medienwiedergabe-Programm dabei, ein Bildprogramm und ein Internet-Explorer.
Mehr gab es da nicht. Zumindest war es bei mir so. Das heißt, jedes Betriebssystem hatte nach deiner Aussage Mängel, die wohl die meisten bisher beseitigen konnten.
Jo, du hast ne PDF und 2-4 Fenster offen. Und wo macht die Modern UI jetzt nen Unterschied zum Startmenü? Du haust kurz drauf (egal ob Modern UI oder Startmenü) machst nochn 5tes Programm auf und fertig?!
Du musst halt nen Unterschied zwischen APPS und PROGRAMMEN machen. Du kannst nicht Modern UI als Startmenü Ersatz hassen, weil du Apps nicht magst. Niemand zwingt dich Apps zu nutzen.
Und nein, Windows 7 ist nicht besser. Windows 8 hat nämlich zusätzlich zu der schickeren und flotteren Oberfläche auch noch die deutlich bessere Perfomance!
Du sagst also, ich bin der 08/15 Facebooknutzer und arbeite nicht am PC? ich habe sowohl zu Hause nen nagelneuen Desktoprechner an nem 24 Zoll Monitor, sowie nen 13 Zoll Ultrabook, beide mit WIndows 8. Und auf beiden kann ich wunderbar ne PDF lesen, in Zemax mein Optikdesign basteln, nebenbei Musik hören, mi Chrome im Forum hängen und meine Emails ansehen. Windows 8 ändert nix am Workflow.
Der Auslieferungszustand und das Konzept des OS ist es, eine einheitliche Oberfläche für Tablets UND Desktop PCs zu bieten. Und das ist wunderbar gelungen. Wenn du vom Auslieferungszustand ausgehst, darfst du aber nicht den Poweruser nennen, der sowieso Industriepogramme nutzt, die nur auf dem Desktop und nicht im Modern Ui Shell laufen.
Ich habe ganz ehrlich auch in meinem Umkreis niemanden, den ich noch nicht von Windows 8 überzeugen konnte. So lächerlich wie es klingen mag, aber selbst meine Oma kommt mit Windows 8 zurecht.
Du nutzt die APPS. Leg dir Verknüpfungen für deine DESKTOP-PROGRAMME an, und alles läuft wie vorher. Und selbst, wenn du APPS nutzen willst, kannst du mit 8.1 jetzt bis zu 4 Stück gleichzeitig benutzen. Microsoft hat etwas für dich getan!
Was ist denn bei Win7 im Auslieferungszustand? Was kannste denn da machen? PDFs überhaupt nicht betrachten?
Selbst der blindeste schafft es, unter den ganzen kacheln "Desktop" zu finden. Und von da aus, ist alles WIE IMMER.
Jo, du hast ne PDF und 2-4 Fenster offen. Und wo macht die Modern UI jetzt nen Unterschied zum Startmenü? Du haust kurz drauf (egal ob Modern UI oder Startmenü) machst nochn 5tes Programm auf und fertig?!
Du musst halt nen Unterschied zwischen APPS und PROGRAMMEN machen. Du kannst nicht Modern UI als Startmenü Ersatz hassen, weil du Apps nicht magst. Niemand zwingt dich Apps zu nutzen.
Und nein, Windows 7 ist nicht besser. Windows 8 hat nämlich zusätzlich zu der schickeren und flotteren Oberfläche auch noch die deutlich bessere Perfomance!
Du sagst also, ich bin der 08/15 Facebooknutzer und arbeite nicht am PC? ich habe sowohl zu Hause nen nagelneuen Desktoprechner an nem 24 Zoll Monitor, sowie nen 13 Zoll Ultrabook, beide mit WIndows 8. Und auf beiden kann ich wunderbar ne PDF lesen, in Zemax mein Optikdesign basteln, nebenbei Musik hören, mi Chrome im Forum hängen und meine Emails ansehen. Windows 8 ändert nix am Workflow.
Der Auslieferungszustand und das Konzept des OS ist es, eine einheitliche Oberfläche für Tablets UND Desktop PCs zu bieten. Und das ist wunderbar gelungen. Wenn du vom Auslieferungszustand ausgehst, darfst du aber nicht den Poweruser nennen, der sowieso Industriepogramme nutzt, die nur auf dem Desktop und nicht im Modern Ui Shell laufen.
Ich habe ganz ehrlich auch in meinem Umkreis niemanden, den ich noch nicht von Windows 8 überzeugen konnte. So lächerlich wie es klingen mag, aber selbst meine Oma kommt mit Windows 8 zurecht.
Du nutzt die APPS. Leg dir Verknüpfungen für deine DESKTOP-PROGRAMME an, und alles läuft wie vorher. Und selbst, wenn du APPS nutzen willst, kannst du mit 8.1 jetzt bis zu 4 Stück gleichzeitig benutzen. Microsoft hat etwas für dich getan!
Was ist denn bei Win7 im Auslieferungszustand? Was kannste denn da machen? PDFs überhaupt nicht betrachten?
Selbst der blindeste schafft es, unter den ganzen kacheln "Desktop" zu finden. Und von da aus, ist alles WIE IMMER.
Jo, du hast ne PDF und 2-4 Fenster offen. Und wo macht die Modern UI jetzt nen Unterschied zum Startmenü? Du haust kurz drauf (egal ob Modern UI oder Startmenü) machst nochn 5tes Programm auf und fertig?!
Du musst halt nen Unterschied zwischen APPS und PROGRAMMEN machen. Du kannst nicht Modern UI als Startmenü Ersatz hassen, weil du Apps nicht magst. Niemand zwingt dich Apps zu nutzen.
Und nein, Windows 7 ist nicht besser. Windows 8 hat nämlich zusätzlich zu der schickeren und flotteren Oberfläche auch noch die deutlich bessere Perfomance!
Du sagst also, ich bin der 08/15 Facebooknutzer und arbeite nicht am PC? ich habe sowohl zu Hause nen nagelneuen Desktoprechner an nem 24 Zoll Monitor, sowie nen 13 Zoll Ultrabook, beide mit WIndows 8. Und auf beiden kann ich wunderbar ne PDF lesen, in Zemax mein Optikdesign basteln, nebenbei Musik hören, mi Chrome im Forum hängen und meine Emails ansehen. Windows 8 ändert nix am Workflow.
Der Auslieferungszustand und das Konzept des OS ist es, eine einheitliche Oberfläche für Tablets UND Desktop PCs zu bieten. Und das ist wunderbar gelungen. Wenn du vom Auslieferungszustand ausgehst, darfst du aber nicht den Poweruser nennen, der sowieso Industriepogramme nutzt, die nur auf dem Desktop und nicht im Modern Ui Shell laufen.
Ich habe ganz ehrlich auch in meinem Umkreis niemanden, den ich noch nicht von Windows 8 überzeugen konnte. So lächerlich wie es klingen mag, aber selbst meine Oma kommt mit Windows 8 zurecht.
Du nutzt die APPS. Leg dir Verknüpfungen für deine DESKTOP-PROGRAMME an, und alles läuft wie vorher. Und selbst, wenn du APPS nutzen willst, kannst du mit 8.1 jetzt bis zu 4 Stück gleichzeitig benutzen. Microsoft hat etwas für dich getan!
Was ist denn bei Win7 im Auslieferungszustand? Was kannste denn da machen? PDFs überhaupt nicht betrachten?
Selbst der blindeste schafft es, unter den ganzen kacheln "Desktop" zu finden. Und von da aus, ist alles WIE IMMER.
Es geht/ging mir gar nicht darum, dass Win8 schlecht sei. Ich habs und bin zufrieden. Aber eben NUR wenn ich es wie ein Win7 benutze. Sobald mal ein Link im App-Chrome geöffnet wird oder Musik/Bilder sich in den Metro-Apps öffnen krieg ich die Krise.
Denn diese Apps und vor allem deren Einbindung ins System sind wohl die schlechteste Software die Microsoft in den letzten Jahren programmiert hat.
Erst wenn ich alles so hinbiege wie ich es von Win7 kenne - das ist kein Problem und dann auch recht flott gemacht - kann man damit vernünftig arbeiten. Dann sogar schicker, schneller und mit einigen Zusatzfunktionen.
Was aber zu dem Fazit leiten muss: Die Idee hinter der neuen Win8-Bedienung ist momentan murks.
Dann lies bitte die die Diskussion mit Hannah. Ich habe gerade kein Bock mehr nochmal alles durchzukauen.
Nachdem Du es gelesen hast wirst Du wissen:
-Dass ich persönlich kein problem mit Win 8 habe
-Ich persönlich Unrundheiten an Win 8 Kritisiere
-Ich im generellen Win 8 ein extrem schlechtes DAU OS finde
-Ich auch bereits angaben geliefert habe weswegen man sehr wohl das Konzept auf Apps am Desktop kritisieren kann (im Auslieferungszustand Standardapps für Fotos, Movies, die im Vollbild starten ohne Taskleiste)
-Ich zb. Windowstaste und dann schreiben was ich suche keinen Ersatz fürs Startmenü finde. Nicht wegen der Suche sondern weil es mich stört dass Ich zwischen zwei verschiedenen Desktops hin und her switche. Believe it or not aber das stresst mich einfach. Auch in Win 7 drücke Ich nur die Windowstaste und schreibe direkt los was Ich suche. Es wechselt dabei aber nicht den Desktop.
Es geht/ging mir gar nicht darum, dass Win8 schlecht sei. Ich habs und bin zufrieden. Aber eben NUR wenn ich es wie ein Win7 benutze. Sobald mal ein Link im App-Chrome geöffnet wird oder Musik/Bilder sich in den Metro-Apps öffnen krieg ich die Krise.
Denn diese Apps und vor allem deren Einbindung ins System sind wohl die schlechteste Software die Microsoft in den letzten Jahren programmiert hat.
Erst wenn ich alles so hinbiege wie ich es von Win7 kenne - das ist kein Problem und dann auch recht flott gemacht - kann man damit vernünftig arbeiten. Dann sogar schicker, schneller und mit einigen Zusatzfunktionen.
Was aber zu dem Fazit leiten muss: Die Idee hinter der neuen Win8-Bedienung ist momentan murks.
Aber wie sonst willst du Tablett und Desktop-Rechner unter eine Haube bekommen?
Und du kannst fast alle Apps deinstallieren, also App-Chrome oder Metro-Musik sollte auch nicht "ausversehen" nochmal auftauchen.
Und es hat ja nichts mit "hinbiegen" zu tun, das OS einfach genauso wie vorher zu benutzen.
Der_Geächtete schrieb:
Dann lies bitte die die Diskussion mit Hannah. Ich habe gerade kein Bock mehr nochmal alles durchzukauen.
Nachdem Du es gelesen hast wirst Du wissen:
-Dass ich persönlich kein problem mit Win 8 habe
-Ich persönlich Unrundheiten an Win 8 Kritisiere
-Ich im generellen Win 8 ein extrem schlechtes DAU OS finde
-Ich auch bereits angaben geliefert habe weswegen man sehr wohl das Konzept auf Apps am Desktop kritisieren kann (im Auslieferungszustand Standardapps für Fotos, Movies, die im Vollbild starten ohne Taskleiste)
-Ich zb. Windowstaste und dann schreiben was ich suche keinen Ersatz fürs Startmenü finde. Nicht wegen der Suche sondern weil es mich stört dass Ich zwischen zwei verschiedenen Desktops hin und her switche. Believe it or not aber das stresst mich einfach. Auch in Win 7 drücke Ich nur die Windowstaste und schreibe direkt los was Ich suche. Es wechselt dabei aber nicht den Desktop.
- Gut
- Auch ok
- Siehst du dich als DAU?
- Wenn ich im Auslieferungszustand auf den Desktop gehe und nen Foto öffne, öffnet sich aber die Windows Fotoanzeige und nicht der Moder-UI-Bildviewer.
-Siehs einfach so, dass sich das Startmenü auf den ganzen Bildschirm erstreckt. Wie kann das negativ sein? Man sieht mehr, größer, besser Du musst ja nichtmal was eintippen, du kannst deine Programme ja ordentlich organisieren. Und jetzt komm mir hier keiner an, er BRAUCHT über 100 Programme...
Es geht/ging mir gar nicht darum, dass Win8 schlecht sei. Ich habs und bin zufrieden. Aber eben NUR wenn ich es wie ein Win7 benutze. Sobald mal ein Link im App-Chrome geöffnet wird oder Musik/Bilder sich in den Metro-Apps öffnen krieg ich die Krise.
Denn diese Apps und vor allem deren Einbindung ins System sind wohl die schlechteste Software die Microsoft in den letzten Jahren programmiert hat.
Erst wenn ich alles so hinbiege wie ich es von Win7 kenne - das ist kein Problem und dann auch recht flott gemacht - kann man damit vernünftig arbeiten. Dann sogar schicker, schneller und mit einigen Zusatzfunktionen.
Was aber zu dem Fazit leiten muss: Die Idee hinter der neuen Win8-Bedienung ist momentan murks.
Da hätte ich genügend Ideen, sogar stark auf dem jetzigen Konzept basierend. Man muss nur etwas mehr Flexibilität zulassen. Man bräuchte nur ein paar kluge Köpfe bei MS, aber daran mangelt es momentan wohl extrem an den entscheidenden Stellen beim Softwarerießen.
Eine Idee: Apps entweder im Vollbild oder als auf dem Desktop dargestelltes Programm laufen zu lassen, so wie der Explorer. Ließe man den Rahmen um das Programm weg sähe es so aus als schwebe die App auf dem Desktop. Jederzeit umschaltbar zum Vollbild.
Standardeinstellung bei Tablets auf Vollbild (also so wie jetzt) und beim Desktop-PC eben als auf dem Desktop schwebendes Fenster.
Problem solved, die meisten zufrieden und das bisherige Konzept beibehalten.
Es wäre sooo einfach, aber Microsoft schwankt momentan in allen Bereichen zwischen ignorant und unfähig...
- Gut
- Auch ok
- Siehst du dich als DAU?
- Wenn ich im Auslieferungszustand auf den Desktop gehe und nen Foto öffne, öffnet sich aber die Windows Fotoanzeige und nicht der Moder-UI-Bildviewer.
-Siehs einfach so, dass sich das Startmenü auf den ganzen Bildschirm erstreckt. Wie kann das negativ sein? Man sieht mehr, größer, besser Du musst ja nichtmal was eintippen, du kannst deine Programme ja ordentlich organisieren. Und jetzt komm mir hier keiner an, er BRAUCHT über 100 Programme...
Es geht/ging mir gar nicht darum, dass Win8 schlecht sei. Ich habs und bin zufrieden. Aber eben NUR wenn ich es wie ein Win7 benutze. Sobald mal ein Link im App-Chrome geöffnet wird oder Musik/Bilder sich in den Metro-Apps öffnen krieg ich die Krise.
Denn diese Apps und vor allem deren Einbindung ins System sind wohl die schlechteste Software die Microsoft in den letzten Jahren programmiert hat.
Erst wenn ich alles so hinbiege wie ich es von Win7 kenne - das ist kein Problem und dann auch recht flott gemacht - kann man damit vernünftig arbeiten. Dann sogar schicker, schneller und mit einigen Zusatzfunktionen.
Was aber zu dem Fazit leiten muss: Die Idee hinter der neuen Win8-Bedienung ist momentan murks.
Da hätte ich genügend Ideen, sogar stark auf dem jetzigen Konzept basierend. Man muss nur etwas mehr Flexibilität zulassen. Man bräuchte nur ein paar kluge Köpfe bei MS, aber daran mangelt es momentan wohl extrem an den entscheidenden Stellen beim Softwarerießen.
Eine Idee: Apps entweder im Vollbild oder als auf dem Desktop dargestelltes Programm laufen zu lassen, so wie der Explorer. Ließe man den Rahmen um das Programm weg sähe es so aus als schwebe die App auf dem Desktop. Jederzeit umschaltbar zum Vollbild.
Standardeinstellung bei Tablets auf Vollbild (also so wie jetzt) und beim Desktop-PC eben als auf dem Desktop schwebendes Fenster.
Problem solved, die meisten zufrieden und das bisherige Konzept beibehalten.
Es wäre sooo einfach, aber Microsoft schwankt momentan in allen Bereichen zwischen ignorant und unfähig...
Ja, okey, da hast du recht. Da ich Apps sowieso nicht nutze und auch kein Freund von Tablets bin, habe ich mir da noch nie großartige Gedanken drüber gemacht.
@Geächteter: Wenn du dich nicht als DAU siehst, kann dir doch auch egal sein, ob das System DAU-unfreundlich ist.
Was soll Stockholm Argumentation sein?
