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PS4 PlayStation 4

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http://www.wired.com/gamelife/2013/08/playstation-4-release-date/
 
Ich musste an Bully denken. :gerri:

Russell_Northrop.jpg
 
a4OqAkh.jpg





Passt aber zur GPGPU Propaganda von Sonys Seite. hUMAS und HSA sind ja ua dazu gedacht GPGPU zu simplifizieren. Ist zwar aus Bereichen wie der Forschung nicht mehr wegzudenken (also GPGPU), aber halt ein sehr komplexes Thema, welches viel Expertise erfordert.


.hack//Haseo schrieb:
Keine Ahnung woher der Kerl ist und obs stimmt deshalb RUMOR.

Der bringt öfter mal irgendwelche Kleinigkeiten (auch im Hardwarebereich, abseits der Spielebranche). Ist irgendwie mit den Medien verbandelt.
 
Hana-Bi schrieb:
MS hat sich ja auch zu Beginn an HSA beteiligt - vielleicht hat man da eben an ner eigenen Variante gearbeitet.

Und dabei den Hardware-Entwickler, der sich bis ins letzte Gate mit seinem eigenen Produkt auskennt, außen vor gelassen?
I don't think so...
 
Microsoft hat an HSA (Heterogenous System Architecture) mitgearbeitet? Wusste ich gar nicht.
Das fällt doch überhaupt nicht in Microsofts Bereich, da es sich hier um ein Prozessorkonzept von AMD handelt.

Vielleicht wie Adobe und co., im Sinne der HSA Foundation, indem sie als große Softwarebuden softwaremäßige Unterstützung bieten.
 
el_barto schrieb:
Hana-Bi schrieb:
MS hat sich ja auch zu Beginn an HSA beteiligt - vielleicht hat man da eben an ner eigenen Variante gearbeitet.

Und dabei den Hardware-Entwickler, der sich bis ins letzte Gate mit seinem eigenen Produkt auskennt, außen vor gelassen?
I don't think so...

Gemunkelt wurde doch, dass man viele ehemalige IBM Mitarbeiter eingestellt hat, bzw. dass man da eben sehr viel an den AMD Bausteinen verändert hat.

Die PS4 besteht ja eigentlich nur aus Standard Komponenten. Da kann man ruhig mit AMD zusammenarbeiten. Die X1 mit eSRAM, Data Move Engines, etc. wurde aber bisschen mehr modifiziert - also die Standard-Komponenten um ein paar weitere Komponenten ergänzt.

Dass die Hardware an sich schlechter ist, will ich jetzt nicht bestreiten - aber das nötige Know-How was eigenes in Richtung hUMA auf die Beine zu stellen ist bei MS sicherlich da.

Trayal schrieb:
Microsoft hat an HSA (Heterogenous System Architecture) mitgearbeitet? Wusste ich gar nicht.
Das fällt doch überhaupt nicht in Microsofts Bereich, da es sich hier um ein Prozessorkonzept von AMD handelt.

Vielleicht wie Adobe und co., im Sinne der HSA Foundation, indem sie als große Softwarebuden softwaremäßige Unterstützung bieten.

Ja, so war es gemeint. Sie wurden zu Beginn mal kurz als Founding Member aufgeführt - wurden dann aber nicht mehr dort aufgeführt und die 8.Stelle der Founding Member bleibt zur Zeit noch leer.
 
Hello,

Please be advised that we have a revised delivery date for the items you ordered on June 11 2013 (Order #*****************).

"Sony PlayStation 4 (PS4)"
Estimated arrival date: November 29 2013 - November 29 2013

Nun auch meine Bestätigung bekommen. Und der 29/11 ist mein erster von 4 freien Tagen :)
 
@hana:
die PS4 besteht genauso viel oder wenig aus Standardkomponenten wie die X1... Da wurd bei beiden an vielen Ecken geschraubt.
Nur mal so.

Und bei beiden Konsolen ist AMD Technologiezulieferer, nicht nur bei Sony... AMD gehört die grundlegende Architektur (Jaguar und Radeon) und auch die Anpassung an die jeweilige Architektur gemäß Kundenwunsch wird bei AMD oder in Zusammenarbeit zwischen AMD und dem jeweiligen Hersteller passiert sein.
Erstens würde man als Abnehmer sonst diese immens komplexe Technologie überhaupt nicht bis ins Detail verstehen und zweitens werden in den Schaltkreisen auch Firmengeheimnisse stecken, die man nicht out-house gibt. Oder denkst du, dass MS oder Sony Zugriff auf alle Entwicklungsdokumente und jegliche Details der APU haben? Denn die bräuchten sie wohl, wenn sie eigene Additionen machen, da ja der Chip in der Entwicklungsphase erst mal per Software (HDL) simuliert wird, wozu alle Transistoren und deren Schaltung bekannt sein müssen.
Kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass AMD solche Dinger rausgibt.

Kann natürlich sein, dass MS auch Sachen auf eigene Faust dazubastelt. Nur wird AMD auch da die Finger im Spiel haben, würd ich sagen. Erstens für das technische Know-How, zweitens für die Synthese und drittens zur Wahrung ihres Rufes, da ihr Name als Chip-Zulieferer gebrandet ist und eventuelle Bugs in der Hardware somit auf AMD zurückfallen würden.

Ergo würde es vorne und hinten keinen Sinn machen, weder prozesstechnisch noch ökonomisch, da etwas eigenes zu basteln, wenn man eine Lösung von und mit seinem Technologiezulieferer und Experten auf dem Gebiet haben kann.
 
Hana-Bi schrieb:
Farang schrieb:
mnk schrieb:
http://www.heise.de/newsticker/meldung/Gamescom-Playstation-4-bietet-Unified-Memory-Xbox-One-nicht-1939716.html

Obwohl in den kommenden Spielkonsolen Xbox One und Playstation 4 jeweils AMD-Hardware steckt, wird nur die Playstation 4 die hUMA-Technik für einen gemeinsamen Speicherbereich unterstützen. Dies erklärte AMDs Senior Product Marketing Manager Marc Diana gegenüber c't auf der Gamescom. Dies dürfte die 3D-Performance der Playstation 4 noch viel weiter vor die Xbox One setzen, als zum derzeitigen Stand angenommen. Schließlich sieht AMD den heterogeneous Uniform Memory Access als Schlüssel für den gewaltigen Anstieg der Leistungsfähigkeit von Kombiprozessoren. Auch AMDs künftige Desktop-Kombiprozessoren der Kaveri-Serie setzen auf hUMA.

Hinter den Kulissen konnte c't auch von Entwicklern inoffizielle Stimmen einfangen, die die 3D-Performance der Playstation 4 sehr weit vor jener der Xbox One sehen.

oh oh wenn c't das schon berichtet dann hat das schon gewicht...ms muss sich warm anziehen die kommen um eine schnelle preissenkung gar nicht mehr drum rum

Dann will ich aber endlich mal knallharte Multiplat-Vergleichs Videos sehen. Müsste doch jetzt auf der Gamescom möglich sein. Wenn die Unterschiede angeblich so drastisch sein sollen, dann sollte man das ja auch abgefilmt sehen.

die wirste wohl erst nach einiger zeit sehen wenn die ps4 games weiterhin in 1080p mit stabilen frameraten laufen werden während die one games nur noch skaliert und/oder mit instablien frameraten zu kämpfen haben bei weniger effekten....gehe ich mal von aus ...
 
.hack//Haseo schrieb:
Flips360 schrieb:
Versteh nicht, warum ihr euch so über Minecraft freut. Läuft doch auf jedem PC und da hat man dann auch noch zahllose Mods.

Na ja, warum kaufen so viele wie bekloppt die 360 Version?
Versteh ich auch nicht ganz. ALlgemeind er Hype um Minecraft.

Ich fands kurz witzig aber danach war für michs elbst die Luft raus.

Auf meinem PC z.B. läufts nicht rund. Daher freue ich mich sehr, dass Minecraft für die PS4 erscheint.
 
el_barto schrieb:
@hana:
die PS4 besteht genauso viel oder wenig aus Standardkomponenten wie die X1... Da wurd bei beiden an vielen Ecken geschraubt.
Nur mal so.

Und bei beiden Konsolen ist AMD Technologiezulieferer, nicht nur bei Sony... AMD gehört die grundlegende Architektur (Jaguar und Radeon) und auch die Anpassung an die jeweilige Architektur gemäß Kundenwunsch wird bei AMD oder in Zusammenarbeit zwischen AMD und dem jeweiligen Hersteller passiert sein.
Erstens würde man als Abnehmer sonst diese immens komplexe Technologie überhaupt nicht bis ins Detail verstehen und zweitens werden in den Schaltkreisen auch Firmengeheimnisse stecken, die man nicht out-house gibt. Oder denkst du, dass MS oder Sony Zugriff auf alle Entwicklungsdokumente und jegliche Details der APU haben? Denn die bräuchten sie wohl, wenn sie eigene Additionen machen, da ja der Chip in der Entwicklungsphase erst mal per Software (HDL) simuliert wird, wozu alle Transistoren und deren Schaltung bekannt sein müssen.
Kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass AMD solche Dinger rausgibt.

Kann natürlich sein, dass MS auch Sachen auf eigene Faust dazubastelt. Nur wird AMD auch da die Finger im Spiel haben, würd ich sagen. Erstens für das technische Know-How, zweitens für die Synthese und drittens zur Wahrung ihres Rufes, da ihr Name als Chip-Zulieferer gebrandet ist und eventuelle Bugs in der Hardware somit auf AMD zurückfallen würden.

Ergo würde es vorne und hinten keinen Sinn machen, weder prozesstechnisch noch ökonomisch, da etwas eigenes zu basteln, wenn man eine Lösung von und mit seinem Technologiezulieferer und Experten auf dem Gebiet haben kann.

Zudem würde eine Firma wie Microsoft doch sofort irgendwelche Vorteile/Alleinstellungsmerkmal‎ oder Errungenschaften an die große Glocke hängen, wenn sie es könnten. Tut ja Sony auch nicht anders, mit ihrem World's Most Powerful Console.
 
pualani schrieb:
Interessanter Post aus dem GAF zur Aufklärung von hUMA.

On a classical system you have a RAM pool and a VRAM pool that are physically speperated. Copying data from one pool to the other creates latency. The GPU is very good ad hiding latency. What it needs most is high bandwidth. The CPU on the other hand is extremely sensitive to latency. The CPU needs extremely low latency to work efficiently. Copying data from the RAM (CPU) to the VRAM (GPU) creates latency, but that's okay for the GPU. Copying data from RAM (CPU) to VRAM (GPU) and back to the RAM (CPU) creates even more latency. It's too much for the CPU. The copying alone takes longer than the computation wich makes this roundtrip highly ineffective.

Xbox360 and older APUs have a unified RAM. This means that the RAM is no longer physically seperated, but even though it's the same RAM chips, the system still distincts between memory partition for the differenct processors. You still need to copy the data between CPU partition and GPU partition, but this will be much more efficient than copying it between physically seperated pools. But it's still too much latency for a CPU, GPU, CPU roundtrip.

PS4 will have hUMA wich means that you no longer need a distinction between CPU partition and GPU partition. Both processors can use the same pieces of data at the same time. You don't need to copy stuff and this allows for completely new algorithms that utilize CPU and GPU at the same time. This is interesting since a GPU is very strong, but extremely dumb. A CPU is extremely smart, but very weak. Since you can utilize both processors at the same time for a single task you have a system that is extremely smart and extremely strong at the same time.

It will allow for an extreme boost for many, many algorithms and parts of algorithms. On top of that it will allow for completely new classes of algorithms. This is a game changer.


Das plus der schnelle GDDR5 RAM und die 50&% potentere Grafikkarte in der Playstation 4 = XboxOne Doomed :hurra:
 
Naja doomed ist wohl klar übertrieben. Die Wii hat auch ihre Käufer gefunden und da war die Grafik jenseits von gut und böse. Letztlich verkauft die Software die Konsole daher muss man mit Erfolgstheorien erst mal den Ball flach halten.
 
@Trayal: Hast du die PR Desaster der X1 schon vergessen. Vorteile der X1 werden generell nicht kommuniziert oder nur so, dass sie hinterfragt werden müssen.

Das muss also noch nichts heißen. Sie haben ja die schlechtere Hardware - da jetzt irgendwelche super-duper Features zu nennen, welche die PS4 in einer anderen Form auch hat, würde ja auch nichts bringen.

Laut NeoGAF scheint ja Fifa auch für die PS4 spielbar zu sein und soll laut EA Mitarbeiter dort auch besser aussehen, aber so könnte man ja zumindest für Fifa irgendwo mal Vergleichsmaterial finden.

Mich interessiert das alles aber eigentlich nicht. Mich hat nur die AMD Aussage im April verwundert und solange ich ein Feature und Inhaltlich komplettes Spiel kaufen kann interessieren mich die graphischen Unterschiede nicht.
 
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