Benutzer, welche sich diesen Thread anschauen:
Der Hilbrecht ist echt ne Pflaume. Sein Argumentationsstrag ist völlig wirr 
aber so einen kann man doch nicht zu Phönix schicken 
Die Piraten brauchen einen PR-Manager like Tauss
Edit: Scheiße, aber Minute 21 ... ne, liebe Piraten, so wird das nichts.
Edit 2: Urheberrecht-Diskussion ist Epic
aber so einen kann man doch nicht zu Phönix schicken Die Piraten brauchen einen PR-Manager like Tauss Edit: Scheiße, aber Minute 21 ... ne, liebe Piraten, so wird das nichts.
Edit 2: Urheberrecht-Diskussion ist Epic
eMKay
nicht mehr so gediegen
Er hat es aber gut verteidigt.
Klar kann man es einfach umgehen, aber es gibt nunmal keine andere Möglichkeit gegen sowas vorzugehen. Auf Betreiberseite Inhalte zu löschen, wie von der Piratenpartei vorgeschlagen, ist träumerei von Menschen, die von den Gesetzen in der Realtität keine Ahnung haben.
Was man dem Gesetz generell vorwerfen kann ist, dass es aktionismus ist, aber das betrifft fast alle Gesetze. Ich wüsste jetzt persöhnlich nicht wie ich so eine Sperre ohne Gefahr erwischt zu werden umgehen könnte - ich kann dir aber auf anhieb eine Handvoll gesetze nennen, die ich brechen kann ohne darüber grübeln zu müssen WIE ich sie breche. Das ist also kein Argument.
Klar kann man es einfach umgehen, aber es gibt nunmal keine andere Möglichkeit gegen sowas vorzugehen. Auf Betreiberseite Inhalte zu löschen, wie von der Piratenpartei vorgeschlagen, ist träumerei von Menschen, die von den Gesetzen in der Realtität keine Ahnung haben.
Was man dem Gesetz generell vorwerfen kann ist, dass es aktionismus ist, aber das betrifft fast alle Gesetze. Ich wüsste jetzt persöhnlich nicht wie ich so eine Sperre ohne Gefahr erwischt zu werden umgehen könnte - ich kann dir aber auf anhieb eine Handvoll gesetze nennen, die ich brechen kann ohne darüber grübeln zu müssen WIE ich sie breche. Das ist also kein Argument.
Die Diskussion um die Sperren hat der Pirat sich mit dem ersten Satz versaut. Danach hat er nie mehr einen Fuß in die Tür gebracht. Die Aussage hätte meiner Meinung sein müssen: Nicht Verfassungskonform. Aufhebung der Gewaltenteilung. Nicht angemessen. Wir haben absolut kein Problem, wenn KiPo verschwindet, aber es muss ein verfassungsrechtlich unbedenklicher Weg gegangen werden. Nicht dieses Geeiere von Wegen "am Einstellen hindern". Das kann man nämlich tatsächlich nicht.
Und ein ganz großes Problem hab ich noch mit der Leier: Musik/Videos/Bücher im Internet muss kostenlos sein und die Künstler sollen bitte guggen, wie se ihr Geld kriegen (nur mit Merchandising / Konzerte). Das steht doch hoffentlich so nicht im Parteiprogramm der Piraten, hab ich so nicht gesehen.
Ich bin für eine faire Neugestelltung des Copyright, aber nicht "jeder muss alles für lau saugen dürfen". Meine 4 Angestellten wollen definitiv keine Konzerte in der Fußgängerzone geben, damit se ihr Gehalt bekommen und auf Spendenbasis oder CC-by-Schlagmichtod haben wir ein Problem.
Einfach nicht den DNS Server deines ISP in den Router / im Windows eintragen.. sondern einen anderen. Solange die nicht gezielt Port 53 zwangsumleiten, wovon bisher noch keine Rede war, ist das Thema damit erledigt.
Sollte Port 53 zwangsweise gekidnappt werden, wirds minimal komplizierter.
Und ein ganz großes Problem hab ich noch mit der Leier: Musik/Videos/Bücher im Internet muss kostenlos sein und die Künstler sollen bitte guggen, wie se ihr Geld kriegen (nur mit Merchandising / Konzerte). Das steht doch hoffentlich so nicht im Parteiprogramm der Piraten, hab ich so nicht gesehen.
Ich bin für eine faire Neugestelltung des Copyright, aber nicht "jeder muss alles für lau saugen dürfen". Meine 4 Angestellten wollen definitiv keine Konzerte in der Fußgängerzone geben, damit se ihr Gehalt bekommen und auf Spendenbasis oder CC-by-Schlagmichtod haben wir ein Problem.
eMKay schrieb:
Einfach nicht den DNS Server deines ISP in den Router / im Windows eintragen.. sondern einen anderen. Solange die nicht gezielt Port 53 zwangsumleiten, wovon bisher noch keine Rede war, ist das Thema damit erledigt.
Sollte Port 53 zwangsweise gekidnappt werden, wirds minimal komplizierter.
Der Hilbrecht ist ja nicht auszuhalten. Wie kann man so einen Idioten ins Fernsehen schicken? Leider scheint mir der Typ nach dem Studium der Piratenseite auch sehr repräsentativ für seine Partei zu sein.
Bei den Themen Videospielen und Internetsperren waren die Piraten bisher ein wichtiges Instrument, um für Öffentlichkeit zu sorgen. Was bisher fehlt sind politische Konzepte und Alternativen. Solange es darum geht, gegen Verbote (von Killerspielen, Internetseiten...) zu argumentieren schlagen sich die Piraten ganz ordentlich. Wenn es aber darum geht Alternativen zu entwickeln, kommt wenig.
Stichwort Urheberrecht: Da wird unterm Strich das Legalisieren von freiem Kopieren von Daten im Internet gefordert. Schön und gut. Was schlagen nun die Piraten vor? Wie sollen in Zukunft Menschen von geistiger und kreativer Arbeit leben?
1) alternative Geschäftsmodelle ala Evins Vorschläge: Ja, es gibt Menschen, die freiwillig die kreative, künstlerische, wissenschaftliche Arbeit anderer finanziell unterstützen. Aber: Es kann doch niemand ernsthaft behaupten, dass grundsätzlich in den Bereichen Film, Musik, Spiele, andere Medien mehr oder gleich viel Budget zur Verfügung stehen würde, wenn man nur auf freiwillige Modelle setzt. Alle Versuche in die Richtung haben doch bisher das Gegenteil bewiesen. Kultur, Medien und Wissenschaft wären dadurch verstärkt auf Mäzene angewiesen und noch weiter von den Interessen der Mächtigen (Wohlhabenden) durchdrungen!
2) Kulturflatrate (befindet sich momentan wenn ich das richtig sehe noch nicht mal im Parteiprogramm!): In meine Augen kann die Abschaffung des Urheberrechts nur dann überhaupt irgendwie funktionieren, wenn die Allgemeinheit ihre Denker bezahlt. Das hieße jeder Bürger bezahlt und dann wird dieses Geld an die Kreativen verteilt. Aber: An welche Kreativen? Nach welchem Schlüssel? Wer entscheidet das? Planwirtschaft ist schon in der Landwirtschaft schwierig umzusetzen, wie sieht das dann erst bei Kreativen aus? Man braucht sich nur die deutsche Filmförderung oder die öffentlich-rechtlichen Sender anschauen, um eine Vorstellung zu bekommen, was uns dann blüht.
Oft wird ja gesagt, man solle das Geld aus der Kulturflatrate über die Downloadzahlen verteilen. Wie sollen die bitteschön ermittelt werden? Eine solche Erfassung wäre eigentlich nur über einen verfassungsfeindlichen Eingriff in die Privatsphäre der Internetnutzer möglich. Künstler könnten die Statistiken manipulieren, indem sie künstlich Dateien kopieren. Und und und...
-> Das Piratenprogramm ist nicht zu Ende gedacht. Man kann nicht das Urheberrecht faktisch abschaffen und dann die Kreativen weiterhin der Marktlogik überlassen, nachdem man ihnen die Grundlage für den Markt entzogen hat.
Die Piraten sind Antworten auf die von mir aufgeworfenen Fragen schuldig. Wenn man den Parteivorsitzenden reden hört, darf man daran zweifeln, dass sie überhauot Antworten haben. Bisher sind sie unwählbar!
Bei den Themen Videospielen und Internetsperren waren die Piraten bisher ein wichtiges Instrument, um für Öffentlichkeit zu sorgen. Was bisher fehlt sind politische Konzepte und Alternativen. Solange es darum geht, gegen Verbote (von Killerspielen, Internetseiten...) zu argumentieren schlagen sich die Piraten ganz ordentlich. Wenn es aber darum geht Alternativen zu entwickeln, kommt wenig.
Stichwort Urheberrecht: Da wird unterm Strich das Legalisieren von freiem Kopieren von Daten im Internet gefordert. Schön und gut. Was schlagen nun die Piraten vor? Wie sollen in Zukunft Menschen von geistiger und kreativer Arbeit leben?
1) alternative Geschäftsmodelle ala Evins Vorschläge: Ja, es gibt Menschen, die freiwillig die kreative, künstlerische, wissenschaftliche Arbeit anderer finanziell unterstützen. Aber: Es kann doch niemand ernsthaft behaupten, dass grundsätzlich in den Bereichen Film, Musik, Spiele, andere Medien mehr oder gleich viel Budget zur Verfügung stehen würde, wenn man nur auf freiwillige Modelle setzt. Alle Versuche in die Richtung haben doch bisher das Gegenteil bewiesen. Kultur, Medien und Wissenschaft wären dadurch verstärkt auf Mäzene angewiesen und noch weiter von den Interessen der Mächtigen (Wohlhabenden) durchdrungen!
2) Kulturflatrate (befindet sich momentan wenn ich das richtig sehe noch nicht mal im Parteiprogramm!): In meine Augen kann die Abschaffung des Urheberrechts nur dann überhaupt irgendwie funktionieren, wenn die Allgemeinheit ihre Denker bezahlt. Das hieße jeder Bürger bezahlt und dann wird dieses Geld an die Kreativen verteilt. Aber: An welche Kreativen? Nach welchem Schlüssel? Wer entscheidet das? Planwirtschaft ist schon in der Landwirtschaft schwierig umzusetzen, wie sieht das dann erst bei Kreativen aus? Man braucht sich nur die deutsche Filmförderung oder die öffentlich-rechtlichen Sender anschauen, um eine Vorstellung zu bekommen, was uns dann blüht.
Oft wird ja gesagt, man solle das Geld aus der Kulturflatrate über die Downloadzahlen verteilen. Wie sollen die bitteschön ermittelt werden? Eine solche Erfassung wäre eigentlich nur über einen verfassungsfeindlichen Eingriff in die Privatsphäre der Internetnutzer möglich. Künstler könnten die Statistiken manipulieren, indem sie künstlich Dateien kopieren. Und und und...
-> Das Piratenprogramm ist nicht zu Ende gedacht. Man kann nicht das Urheberrecht faktisch abschaffen und dann die Kreativen weiterhin der Marktlogik überlassen, nachdem man ihnen die Grundlage für den Markt entzogen hat.
Die Piraten sind Antworten auf die von mir aufgeworfenen Fragen schuldig. Wenn man den Parteivorsitzenden reden hört, darf man daran zweifeln, dass sie überhauot Antworten haben. Bisher sind sie unwählbar!
Ich habe mir das jezt auch mal angesehen .
Naja , überzeugend war das ganze nicht was der typ von den Piraten da erzählt hat .
Das war IMO billiges internetgeschreibsel was er von sich gegeben hat .
-Wir sind gegen stoppschilder weil man sie leicht umgehen kann
Ähh und ? Das kann doch kein grund sein ?!
-Man solle diese inhalte doch eher löschen .
Das ist kaum möglich , wie der Mensch von der CDU schon sagte .
Und zum Urheberrecht konnte er eigentlich ganichts sagen . Es ist ja schön das einige künstler mithilfe von freizugänglichen inhalten bekannt geworden sind und sie somit Geld verdienen . Das bringt denen die schon lange bekannt sind aber mal Herzlich wenig .
Da haben die Piraten eine riesen chace vergeben . Man hätte schön mit unserer verfassung argumentieren können . Damit das dieses gestz ein gefährlicher erster schritt sein kann systematisch das internet zu zensieren . Aber was komm ? Stoppschilder sind blöd , löscht den kram doch
Naja , überzeugend war das ganze nicht was der typ von den Piraten da erzählt hat .
Das war IMO billiges internetgeschreibsel was er von sich gegeben hat .
-Wir sind gegen stoppschilder weil man sie leicht umgehen kann
Ähh und ? Das kann doch kein grund sein ?!
-Man solle diese inhalte doch eher löschen .
Das ist kaum möglich , wie der Mensch von der CDU schon sagte .
Und zum Urheberrecht konnte er eigentlich ganichts sagen . Es ist ja schön das einige künstler mithilfe von freizugänglichen inhalten bekannt geworden sind und sie somit Geld verdienen . Das bringt denen die schon lange bekannt sind aber mal Herzlich wenig .
Da haben die Piraten eine riesen chace vergeben . Man hätte schön mit unserer verfassung argumentieren können . Damit das dieses gestz ein gefährlicher erster schritt sein kann systematisch das internet zu zensieren . Aber was komm ? Stoppschilder sind blöd , löscht den kram doch
rancid
siempre antifascista
natürlich ist es möglich diese seiten zu löschen. ist ja nich so, als wären alle staaten ausserhalb deutschlands rechtsfrei... der arbeitskreis zensur hat da vor kurzem mal nen test gemacht udn innerhalb kurzer zeit 60 kinderporno-seiten löschen lassen, indem die provider angeschrieben wurden. hat grad mal 12 studnen gedauert. das war ein punkt in dem der mensch von der cdu keinen plan hatte..
eMKay
nicht mehr so gediegen
Nasreddin schrieb:
Da würde sich die Pornoindustrie freuen
DaMeep schrieb:
Das hat er aber gesagt. Er hat mehrmals darauf hingewiesen, dass damit ein Weg bereitet wird der spätere andere zensuren zulässt.
rancid schrieb:
Das hat der hildebrandt ja auch erwähnt. Es ist auch richtig, dass es in nahezu jedem Land Gesetze gegen Kinderpornographie gibt, aber der CDU Mann hat Recht (und damit sehr wohl Plan), darauf kannst du dich nicht verlassen. Dass diese 12 provider die Seiten runtergenommen haben ist schön, aber wenn du sie hättest zwingen müssen sähe die Sache ganz anders aus.
Wenn du gegen die Einstellung von solchen Seiten vorgehen willst musst du ein internationales Internetrecht durchbringen, dass alle Betreiber in jedem Land dazu zwingt solche inhalte sofort zu löschen bzw. maßnahmen gegen die Einstellung zu Ergreifen <- utopisch.
G
Gelöschte Mitglieder 25
Gast
eMKay schrieb:
Sorry, das ist doch Käse.
Wie die italienische Liste beweist stehen die Server überwiegend in den USA und Europa. Und hier ist man SEHR erpicht nichts mit KiPo zu tun zu haben.
Kein Hostingprovider würde sagen "Ne, KiPo auf unseren Servern löschen wir nicht." Würde das publik werden, würde ein Mob die Serverräume niederbrennen.
Vergiss nicht, in Amerika werden Ärzte, die Abtreibungen durchführen, teilweise vor ihrer Praxis niedergeschossen. Du kannst dir vorstellen was sie mit Leuten machen die solche Scheiße tolerieren.
Diese Sperrlistenscheiße hat einfach NIX, rein GAR NIX mit KiPo zu tun. Dazun sind die Restriktionen viiiiiel zu einfach zu umgehen und zu wirkungslos. Es dient einfach als Vorwand Zensur 1.0 durchzudrücken.
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