Würden sie von mir bei dem Verhalten auch! IMO! Eh, die Typen sprengen sich in vollbesetzten Bussen in die Luft. Es trifft zu 100% Zivielbevölkerung. Und das soll ich jetzt als ok abhaken, weil sie in schlechten Umständen leben? Wo sie 0 an friedlicher Veränderung interessiert sind? Sorry, da hörts echt auf.
Krieg im Gazastreifen?
- Ersteller Dow Jones
- Erstellt am
Benutzer, welche sich diesen Thread anschauen:
Ich denke schon. Oder anders, ich denke sie hätten den kompletten Gazastreifen schon in einen riesen Parkplatz verwandelt, wenn sie denken würden wie die Hamas. 
Nach all dem Tot und Leid, werden die zwei sicher keine Verbündeten mehr werden, aber solange die Hamas Israel nicht anerkennt wird es niemals Frieden geben. Warum willst du immer so tun als läge es nur an Israel? Was sollen die denn deiner Meinung nach bitte machen? Hm?
Nach all dem Tot und Leid, werden die zwei sicher keine Verbündeten mehr werden, aber solange die Hamas Israel nicht anerkennt wird es niemals Frieden geben. Warum willst du immer so tun als läge es nur an Israel? Was sollen die denn deiner Meinung nach bitte machen? Hm?
Hana-Bi
♚His Meowjesty♚
Natürlich liegt es nicht nur an Israel, aber eben auch an Israel.
Sie haben Land gegen das Völkerrecht enteignet, pferchen die Leute im Westjordanland ein und wundern sich dass eine radikalislamische Organisation, welche ironischerweise bei ihrer Gründung von Israel sogar unterstützt wurde um die Fatah zu schwächen, plötzlich so viele Leute mobilisieren kann.
Und übrigens lehnte Israel eine Friedenslösung welche von der arabischen Liga hervorgebracht wurde ab:
http://en.wikipedia.org/wiki/Arab_Peace_Initiative
Zwar lehnte auch die Hamas diese Lösung ab, aber vor allem Abbas wollte eine solche Lösung für Palästina durchsetzen. Und jetzt haben die Hamas noch weitere Argumente, da Abbas eben nur die kalte Schulter von Israel gezeigt bekommen hatte, obwohl man Israel akzeptieren wollte. Also warum sollte man aus Sicht von der Hamas noch verhandeln wenn selbst der oben genannte Vorschlag nicht von Israel akzeptiert wird?
Sie haben Land gegen das Völkerrecht enteignet, pferchen die Leute im Westjordanland ein und wundern sich dass eine radikalislamische Organisation, welche ironischerweise bei ihrer Gründung von Israel sogar unterstützt wurde um die Fatah zu schwächen, plötzlich so viele Leute mobilisieren kann.
Und übrigens lehnte Israel eine Friedenslösung welche von der arabischen Liga hervorgebracht wurde ab:
http://en.wikipedia.org/wiki/Arab_Peace_Initiative
Zwar lehnte auch die Hamas diese Lösung ab, aber vor allem Abbas wollte eine solche Lösung für Palästina durchsetzen. Und jetzt haben die Hamas noch weitere Argumente, da Abbas eben nur die kalte Schulter von Israel gezeigt bekommen hatte, obwohl man Israel akzeptieren wollte. Also warum sollte man aus Sicht von der Hamas noch verhandeln wenn selbst der oben genannte Vorschlag nicht von Israel akzeptiert wird?
Hana-Bi schrieb:Quint schrieb:
Ach ja, die israelische Regierung ist natürlich zuvorderst an ner friedlichen Lösung interessiert.
Staaten sind nur an friedlichen Lösungen interessiert, wenn sie davon ausgehen können, dass sie möglich sind. Israel sieht sich einem massiven Sicherheitsdilemma gegenüber. Nahezu die gesamte Region würde sie am liebsten von der Landkarte tilgen. Aus theoretischer Sicht hat Israel derzeit kaum andere Handlungsmöglichkeiten, da ihr militärisches Machtpotential in der Region zu dominant ist. Selbst wenn es den aus der Geschichte erwachsenen Hass gegen Israel und die Juden in der Region nicht geben würde, wäre eine Gegenmachtsbildung (Stichwort: Balance of Power) der Nachbarstaaten äußerst wahrscheinlich.
http://de.wikipedia.org/wiki/Politischer_Neorealismus
Letztendlich sind alle Beteiligten Gefangene des Internationalen Systems und aus diesem kann man nicht ohne weiteres ausbrechen. Kategorien wie gut und böse, welche ich bei dir immer herauslese, gibt es in diesem Zusammenhang nicht.
Edit: Das ganze war jetzt sehr allgemein auf die Situation dort bezogen.
Hana-Bi
♚His Meowjesty♚
Quint schrieb:
Ich habe doch jetzt in keinem einzigen Wort geschrieben, dass die Hamas Frieden will? Ich habe geschrieben, dass die arabische Liga (ohne Zustimmung der Hamas) eine Friedenslösung ausgearbeitet hat und dass Israel dieser eben nicht zugestimmt hat. Weiter wollte ich ausdrücken, dass es nicht verwunderlich ist wenn Israel gegen das Völkerrecht palästinensisches Land annektiert und die Hamas so größeren Zulauf bekommt und es so dem Palästinensischem Präsidenten (hier nochmals zur Verdeutlichung: Hamas nicht gleich Gaza-Streifen und Palästina) immer schwerer gemacht wird politischen Einfluss auf den Gaza-Streifen zu nehmen und so jedwede Friedensbemühungen zum Scheitern verurteilt sind.
Vielleicht waren die Vorschläge für den Frieden genau so sinnfrei, wie die letzte Forderung um die Waffenruhe. Die Hamas setze vorraus, dass wieder alle Güter unkontrolliert nach gaza eingeführt werden können.
Bei solchen Vorschlägen darf man sich natürlich nicht wundern, wenn man einen nicht mehr ernst nimmt.
Bei solchen Vorschlägen darf man sich natürlich nicht wundern, wenn man einen nicht mehr ernst nimmt.
Hana-Bi
♚His Meowjesty♚
Quint schrieb:
Das Problem ist ja, dass man mit diesen Forderungen nur Land zurückfordern wollte, welches Israel annektiert hatte. Diese Forderungen waren deshalb von Seiten der arabischen Liga auch schon das minimalste was man von Israel hatte fordern können.
Hier mal noch ein paar Meinungen:
Hana-Bi
♚His Meowjesty♚
Quint schrieb:
Ja was? Soll man dem Palästinensischen Volk ein Appel und ein Gaul als Friedensangebot überreichen? Klar, sollten diese Forderungen nicht erfüllt werden können, dann wird es eben weiter Krieg geben. Auf dem Rücken der Bevölkerung beider Seiten...
Die Hamas (und andere noch radikalere Terrororganisationen in Gaza) muss natürlich entmachtet oder zumindest entwaffnet werden, aber das klappt nicht wenn man da neben einem Hamas-Anhänger 3 Kinder 2 Frauen und einen Mann tötet.
Hana-Bi schrieb:
Wobei man hier auch nicht vergessen sollte, dass Israel damals kein unabhängiges Palästinenserland besetzt hat, sondern Jordanien und Ägypten. Insofern sind die Forderungen nach den Grenzen von 67 eh immer etwas seltsam aber meinetwegen.
Aber wie Quint schon schrieb, an realistischen Forderungen führt kein Weg vorbei und wenn man sich die Verhandlungsstrategie der Palästinenser ansieht fällt schon auf, dass sehr oft gilt: Maximalforderung oder "Israel ist an allem Schuld"
Wie er schon schrieb, es sind nicht die Israelis die wie Vieh leben. Die Palästinänser sollten schon ein kleinwenig mehr Motivation an den Tag legen.
Ich denke es spielt hier Neid eine sehr große Rolle. Selbst wenn sie zu alten Grenzen zurückkehren würden(was nicht passieren wird), selbst dann wird Israel noch "von der Karte getilgt" werden müssen! Vor allem tun die immer so, als würde Palästina heute in der wirtschaftlichen Lage leben, auch wenn das Land nicht durch Israel zu dem gemacht worden wäre, was es heute ist. Im Leben nicht!
Aber he, wenn Israel nicht wäre, gäbe es ja noch den verhassten Westen. Dessen Geld und Hilfslieferungen sehr gerne entgegen genommen werden, um danach auf sie zu spucken und ihre Flaggen zu verbrennen...
Ich denke es spielt hier Neid eine sehr große Rolle. Selbst wenn sie zu alten Grenzen zurückkehren würden(was nicht passieren wird), selbst dann wird Israel noch "von der Karte getilgt" werden müssen! Vor allem tun die immer so, als würde Palästina heute in der wirtschaftlichen Lage leben, auch wenn das Land nicht durch Israel zu dem gemacht worden wäre, was es heute ist. Im Leben nicht!
Aber he, wenn Israel nicht wäre, gäbe es ja noch den verhassten Westen. Dessen Geld und Hilfslieferungen sehr gerne entgegen genommen werden, um danach auf sie zu spucken und ihre Flaggen zu verbrennen...
Hana-Bi
♚His Meowjesty♚
Ob nun jemand denkt ein Palästinenser = Hamas-Anhänger, oder ein Ami der meint Deutschland ist noch immer Nazi-Land macht doch keinen Unterschied. Es wird die Bevölkerung mit Verbrechen und Gräueltaten assoziiert, an welchen sie keine Schuld tragen und die sie nicht unterstützen...
