MUSIC Dolby Surround Kaufberatung

Ich spiele mit dem Gedanken, ein 5.1 Surroundsystem im Wohnzimmer aufzustellen.
Primär brauche ich das für Filme und Videospiele.

eine Frage vorweg: taugt Sonos dafür? (Soundbar, Sub, + 2malPlay:1) Mir gefällt, dass ich zwischen vorne und hinten keine Kabel brauche und dass es wohl etwas einfacher ist zum einrichten?!

was sagt ihr z.B. zu dem Paket (denon receiver, onkyo lautsprecher).

Oder diesem von Harman/Kardon

Hier noch ein Set, das von der Grösse her wohl gerade noch so gehen würde: klick

taugt so ein Set etwas, oder müsste man mehr Geld in die Hand nehmen? (für Sonos schon, ich weiss )


Gibt es Dinge, die ich in einer Wohnung wegen den nachbarn beachten muss? Kann man einen Subwoofer überhaupt brauchen? Stört Dolby ATMOS die oben mehr als wenn man darauf verzichten würde?

Es ist wohl immer eine Frage des Geldes. Am Besten hört man sich auch die Dinger einfach mal an, um zu überprüfen, ob einem der Klang so gefällt (ist aber antürlich auch immer mit Arbeit verbunden).

Ich denke mit den ersten Dingern kann man schon einigermaßen Spaß haben. Mein erstes Set war auch eine Kombi in der in den DVD-Player ein Verstärker eingebaut war. Zum späteren Aufrüsten ziemlicher Kappes, aber es war recht günstig.

Bei Atmos bist Du (meine ich) in ganz anderen Preisregionen. Du brauchst ja auch einige Boxen mehr. Und die Menge an Filmen (und Spielen?), die es bislang unterstützt hält sich ja auch schwer in Grenzen. Wie störend es für die Nachbarn sein mag, kann ich auch nicht einschätzen. Beim Mad Max standen letztens wohl schon ein paar Nachbarn auf dem Balkon , da hätten es ein paar mehr auch nicht mehr gamacht.

Eine nette Kombination kann fände ich z.B. dieses Angebot (Klick) bestehend aus Marantz 5010 und einem 5.0 Jamo Heimkinoset.

Ein Subwoofer ist natürlich immer netter, aber seitdem ich meine Standboxen habe, ist mir auch aufgefallen, daß man auch so schon ganz ordentlich Krach machen kann (habe den Sub gelegentlich beim nächtlichen Breaking Bad schauen extra ausgemacht, war immer noch kräftig und tief genug).

Den Sub kannst Du dann ja immer noch nachrüsten. Heutzutage würde ich vermutlich auch langsamer vorgehen, also erst mit 2.0 anfangen, dann Center, dann Rears und zum Abschluss den Sub. Aber da muss man schon Geduld für haben.

Zu Sonos kann ich nichts sagen. Mir ist das irgendwie zu hipp und auch zu teuer. Ich habe aber auch nicht die Hardware dafür und muss nicht ständig durch meine Wohnung laufen und bequem Musik streamen. Für manch einen ist es aber bestimmt praktisch.

Im "Frisch gekauft" Thread hat @snowman eine sehr gute Zusammenfassung zum Sonos System geschrieben...die ich so unterschreiben kann:

snowman schrieb:

Ich möchte ungern ein Produkt schlecht reden aber hier muss ich es doch schon fast.
Zumindest auf einen Nachteil hinweisen, der für mich sogar als Knockout-Kriterium dient.

Die Tonformate.
Wer sich seine BD s reinzieht und mit Dolby Digital leben kann, der wird sicherlich zufrieden sein.
Wer Musik streamen will, erhält zweifellos ein sehr gute Lösung.

Wer aber Filme und Serien von Netflix & Co streamen möchte, wird sich teilweise mit Stereo !!!!
zufriedenstellen müssen.
Das Sonos 5.1 System kann nebst Dolby True HD, Dolby DTS vor allem kein Dolby Digital PLUS.
Letzteres wird aber immer mehr zum Tonformat der Streamingplattformen, da die Sounddaten halt geringer ausfallen und somit weniger Ressourcen fressen.

Ich fand die Lösung interessant, wenn auch schon heftig teuer aber bei diesem Punkt musste ich abwinken.
Sorry aber Netflix, Prime Video in Stereo, sprich Pro Logic in so einer Preisklasse ?

Zum Vergrößern anklicken....

B1G Danny schrieb:

Sehr gute Zusammenfassung....plus man ist davon abhängig dass der TV das Signal gescheit durchschleift um überhaupt 5.1 zu haben.

Ich halte Sonos für eine sehr gute Lösung fürs streamen von Musik als Multi room Lösung oder übers Connect an der Hauptanlage für die eigene Musikcollection. Als Zusammensetzung von 2x Play 1/3, Playbar und Sub kommt man in Preisregionen wo man eine Anlage bekommt die flexibler ist und mehr Ausstattung hat.

Zum Vergrößern anklicken....

Ich würde immer zu einem Receiver + Boxensystem greifen.

Ob du Standboxen vorne oder eine Satellitensystem einsetzt hängt letztendlich von deinen Hörgewohnheiten ab und den Platzverhältnissen. bei einem Satellitensystem brauchst du def einen Subwoofer. Bei großen Standboxen nicht unbedingt.

Atmos würde ich bei der Preisklasse sein lassen und mich lieber auf gute Boxen konzentrieren. Wenn Atmos dann mit Deckenlautsprechern und nicht mit welchen die abstrahlen. Kannst du die Boxen den gut um einen Hörplatz herum aufstellen?

nick goat schrieb:

Ich spiele mit dem Gedanken, ein 5.1 Surroundsystem im Wohnzimmer aufzustellen.
Primär brauche ich das für Filme und Videospiele.

Zum Vergrößern anklicken....

Bitte mal folgendes ausführlich beantworten:

1. Raummaße und Stellmöglickeiten - gerne auch mit Grundriss?
2. Budget - bitte genau angeben?
3. Was ist vorhanden und soll angeschlossen werden?

Ohne diese Infos brauchen wir sonst gar nicht anfangen.

1
Grundriss habe ich leider keinen.
Wohn-, Esszimmerzimmer ist c.a. 3.7 mal 5.2m gross.
Die eine Hälfte des Raumes (c.a. 3.7 mal 2.2 meter) ist vom Esstisch belegt. die anderen 3.7 mal 3m vom Sofa und dem TV. (direkt gegenüberliegend). Neben dem TV könnte ich links und rechts Standboxen aufstellen. Ehrlich gesagt gefallen mir die aber, abgesehen von denjenigen von B&O , nicht sonderlich. Ob ich die aufstelle, hängt auch von eurem Urteil ab, wie viel besser die sind.

ich hätte gerne die Lautsprecher auf das TV-Möbel gelegt (center und front left/right). (150cm breit. TV ist 122 breit) Falls das keinen Platz hat, würde ich gerne einen Ständer kaufen. an die Wand möchte ich möglichst wenig bohren.

Hinten könnte ich die Lautsprecher aufs Sofa stellen, oder falls das nicht empfohlen ist, auch hier mit einem Ständer hinters Sofa.

2
Finde ich schwierig, weil ich von der Materie keine Ahnung habe. Wenn ich für 500 Euro ein gutes System bekomme, gerne. Ich kann mir in diesem Gebiet nicht vorstellen, wie der Mehrwert zwischen 500 und 1000 ist, oder 1000 und 1500.
unter 1000 Euro fände ich gut. Wenns etwas besseres für etwas mehr gibt, auch ok. >1500 würde ich nur ausgeben, wenn ihr der Meinung seid, dass man darunter nicht beginnen soll. (dann könnte ich ja auch erst mit 3.0 anfangen, und dann zu gegebener Zeit auf 5.0 oder 5.1 aufrüsten)

Ich brauchen einen Receiver und Boxen. vorhanden ist also noch nichts

3
TV bzw die Swisscom-TV Box
Playstation 4
das wärs fürs erste. BluRay Player ist ja integriert bei der PS4. One ist zur Zeit nicht geplant


Musik-streaming funktionen fände ich auch ganz nett. Können Receiver das? (also z.B. Spotify direkt abspielen, wenn der Receiver mit dem Internet verbunden ist)

Hi,

also bei Boxen - die man idR ja länger hat- lohnt es sich schon etwas mehr auszugeben.
Wenn Surround Ton /Film/Sprachverständlichkeit im Vordergrund steht würde ich immer ein THX System bevorzugen.Auch Mehrkanal Musik ist geil. Stereo ist noch ok.

http://www.teufel.de/heimkino-thx/system-4-thx-p13489.html

Gerade im "Angebot":
http://www.ebay.de/itm/Teufel-Syste...hash=item51dec3152f:m:mbydeuWLDnvMeRSM5_m45RA

Receiver:
http://www.amazon.de/dp/B00YDB5C9G?...&creativeASIN=B00YDB5C9G&childASIN=B00YDB5C9G

Imho best "Bang for the Buck" für Surround/Film in kleiner bis mittlerer Wohnzimmerumgebung.

nick goat schrieb:

Die eine Hälfte des Raumes (c.a. 3.7 mal 2.2 meter) ist vom Esstisch belegt. die anderen 3.7 mal 3m vom Sofa und dem TV. (direkt gegenüberliegend). Neben dem TV könnte ich links und rechts Standboxen aufstellen. Ehrlich gesagt gefallen mir die aber, abgesehen von denjenigen von B&O , nicht sonderlich. Ob ich die aufstelle, hängt auch von eurem Urteil ab, wie viel besser die sind.

ich hätte gerne die Lautsprecher auf das TV-Möbel gelegt (center und front left/right). (150cm breit. TV ist 122 breit) Falls das keinen Platz hat, würde ich gerne einen Ständer kaufen. an die Wand möchte ich möglichst wenig bohren.

Zum Vergrößern anklicken....

Steht das Sofa damit mitten im Raum oder steht es an der Wand? Eine einfache Paint Skizze würde helfen
Dann können wir uns besser vorstellen wie man die Boxen stellen kann.

Ich würde die Boxen generell immer weit auseinander stellen. Damit erhälst du eine gute Räumlichkeit. Aufm TV Board wären die Boxen (ausgenommen Center) auch zu tief. Die Hochtöner sollten nach Möglichkeit auf Ohrenhöhe sein. Das ist auch der Grund weshalb ich von Soundbars nicht allzuviel halte.....links, center und rechts ist alles 20cm auseinander.....da kann schon nix geben von der Räumlichkeit.

Center also unter den TV und die Front Boxen rechts und links daneben auf den Boden.....endweder als Standboxen oder auf Ständern.

Die Aufstellung im Raum macht einen sehr großen Anteil aus....es nützt nix auf Teufel kommt raus 10 Boxen iwo im Raum zu verteilen nach dem Motto "viel hilft viel".

Bzgl. Musicstreaming musst du gucken das die Receiver Spotify Connect haben und/oder Airplay (falls du iOS User bist). Die Musik bei Spotify Connect wird dann vom Receiver abgespielt aber du kannst bequem dein Handy oder Tablet nutzen zur Bedienung. Sowohl der Marantz als auch der Onkyo haben das.

Cybernet1000 schrieb:

Hi,

also bei Boxen - die man idR ja länger hat- lohnt es sich schon etwas mehr auszugeben.
Wenn Surround Ton /Film/Sprachverständlichkeit im Vordergrund steht würde ich immer ein THX System bevorzugen.Auch Mehrkanal Musik ist geil. Stereo ist noch ok.

http://www.teufel.de/heimkino-thx/system-4-thx-p13489.html

Gerade im "Angebot":
http://www.ebay.de/itm/Teufel-Syste...hash=item51dec3152f:m:mbydeuWLDnvMeRSM5_m45RA

Receiver:
http://www.amazon.de/dp/B00YDB5C9G?...&creativeASIN=B00YDB5C9G&childASIN=B00YDB5C9G

Imho best "Bang for the Buck" für Surround/Film in kleiner bis mittlerer Wohnzimmerumgebung.

Zum Vergrößern anklicken....

Vorsicht.....THX hat mit guten Lautsprechern wenig bis gar nix zutun. Es ist ursprünglich ein Zertfikat für (professionelle) Kinoräume und nicht fürs Equipment. Es hat ungefähr die gleiche Aussagekraft wie eine 15.000Watt Power Angabe bei einer Kompaktmusikanlage ausm Otto Katalog.

Bzgl. einer Empfehlung ist das von @Claeuschen gepostete Set denke ich grundsolide. Die Jamo Lautsprecher kenne ich nciht persönlich, aber durch den seitlichen Tieftöner sollten die auch ohne Subwoofer auskommen. Marantz kann man so oder so empfehlen.

Alternativ kannst du auch wie gesagt teuerere Boxen nach und nach holen.

Hör dir am besten mal, wenn möglich, bei diversen Händlern Boxen an.......falls du überhaupt einen Unterschied zwischen den verschieden Boxen hörst, bzw ob du da sensibel für bist.
Sei Dir nur im Klaren dadrüber, dass die Boxen zu Hause in deinem Umfeld uU anderes klingen können.

Das Jamo Set ist wirklich brauchbar, nur braucht man da auch Platz und den hat er mit knapp 11qm zu beschallenden Raum definitiv nicht. Das nächste Thema sind die maximalen 1,5m Abstand der Fronts zueinander, die den TV "einrahmen" sollen, sofern ich das richtig deute. Da sollte man versuchen mehr Breite zu generieren.

Aufgrund der zu beschallenden Fläche rate ich zu einem Sub-Sat-System in Verbindung mit einem mittleren Einstiegs-AVR von Pioneer, Yamaha oder der D&M Group der auch die benötigten Streamingfunktionen mit an Bord hat.
Onkyo habe ich aufgrund des massiven Rückschritts bei ihrem Einmesssystem extra nicht aufgeführt, zumal hier ja Wert auf gute Nachbarschaft gelegt werden soll und man somit keinen unbehandelten Tieftonbereich haben will, der unnötig Unfrieden hervorruft.

Für seine Größe spielt hier das HKTS 16 von Harman Kardon mit Infinity Technologie erstaunlich gut auf und ist mit Abstrichen auch noch für Musik brauchbar. Mit mehr Abstrichen, auch schon im Surroundbereich, geht sicherlich auch das HKTS 9. Aufgrund der gefälligen Optik und dem optionalen Zubehör (Standfuß) kann man das Set auch ansprechend sauber im Wohnraum integrieren.

Das ist jetzt nur ein Beispiel von vielen, denn der Markt ist wirklich voll mit den Dingern, allerdings auch in unterschiedlichen Qualitätsstufen.

HKTS 16 für 299€ zzgl. Versand - absoluter Hammerpreis:

http://www.ebay.de/itm/Harman-Kardo...119394?hash=item41a3de26e2:g:GnEAAOSwpDdVHqGe

Taugen die auch zum vielen Musik hören?
Oder ist das Set besser
http://www.amazon.de/gp/product/B00...ue&ref_=ox_sc_act_title_1&smid=A3JWKAKR8XB7XF

Und würde der Receiver dazu taugen?
http://www.amazon.de/gp/product/B00...ue&ref_=ox_sc_sfl_title_1&smid=A32DK7NQ2WO8DX

Echt verdammt guter Preis @nick goat

Hinzu kommen noch dann Ständer für 70EUR das Paar.....mit dem SR5010 für 600EUR bist du dann bei ~1000EUR

Gibt es eigentlich Wireless 5.1-Lautspreher? Könnte zumindest bei Teufel nur teure Adapter sehen.

omega schrieb:

Taugen die auch zum vielen Musik hören?
Oder ist das Set besser
http://www.amazon.de/gp/product/B00...ue&ref_=ox_sc_act_title_1&smid=A3JWKAKR8XB7XF

Zum Vergrößern anklicken....

Hatte ich oben schon etwas zu geschrieben und ob ein Set besser ist, hängt ja ersteinmal von den räumlichen Möglichkeiten ab. Die Jamos sollten z.B. nicht unter 20qm zu beschallende Fläche installiert werden, mehr wäre besser. Zudem brauchen die Fronts auch Abstand von den Wänden und sind nicht für Eckaufstellung geeignet. Dann sollte man den Tieftöner nicht unterschätzen, der ohne Unterstützung eines Subs auch gut Leistung braucht. Somit wäre ein Einsteiger-AVR definitiv keine optimale Wahl auch wenn er preislich passen würde.

omega schrieb:

Und würde der Receiver dazu taugen?
http://www.amazon.de/gp/product/B00...ue&ref_=ox_sc_sfl_title_1&smid=A32DK7NQ2WO8DX

Zum Vergrößern anklicken....

Kann ich Dir ehrlich gesagt nicht sagen, da ich das Gerät nicht kenne.

Frystil schrieb:

Gibt es eigentlich Wireless 5.1-Lautspreher? Könnte zumindest bei Teufel nur teure Adapter sehen.

Zum Vergrößern anklicken....

Reines Wireless Set ist mir nicht bekannt, was ja nun nicht heißt, dass es sowas nicht gibt. Falls es so etwas geben sollte, dürfte der Preis in keiner Relation stehen. Zudem macht es meines Erachtens wenig Sinn, da dies ja nur bedeutet, dass man keine LS Kabel braucht, aber dafür Kabel vom Empfänger und Stromkabel für die zwangsläufig aktiven LS. Hinzu kommt die mögliche Störanfälligkeit durch andere elektronische Geräte und der eventuell einhergehenden tonalen Verzögerung.

Mal eine Frage an alle Raumakustik Experten:

Habe auf meiner aktuellen Sitzposition absolut keinen Bass (-> Raummode). Hat jemand eine Idee, was ich dagegen machen könnte?

Hier meine Einstellungen / Geräte:

AVR: Pioneer VSX-923
Front: Magnat Quantum 757 ( Daten)
Subwoofer (dieser sollte nur zum Ausgleich der Bassmode dienen): Teufel Kompaq 30 (Downfire Bauart - auf Granitplatte)

Die Frontlautsprecher habe ich im AVR auf Large eingestellt - Crossover Frequenz bei 80Hz.

Hier der Raum

Breite: 3,34m
Länge: 5,32m
Höhe: 2,7m

Sitzposition (für den Rechner):

Länge: 3m
Breite: 1,3m
Höhe: 0,9m

Generell kein Bass oder nur auf der Sitzposition? Wenn nur auf der Sitzposition, hast Du den Sub schon mal umgestellt?

JokerofDarkness schrieb:

Hatte ich oben schon etwas zu geschrieben und ob ein Set besser ist, hängt ja ersteinmal von den räumlichen Möglichkeiten ab. Die Jamos sollten z.B. nicht unter 20qm zu beschallende Fläche installiert werden, mehr wäre besser. Zudem brauchen die Fronts auch Abstand von den Wänden und sind nicht für Eckaufstellung geeignet. Dann sollte man den Tieftöner nicht unterschätzen, der ohne Unterstützung eines Subs auch gut Leistung braucht. Somit wäre ein Einsteiger-AVR definitiv keine optimale Wahl auch wenn er preislich passen würde.


Kann ich Dir ehrlich gesagt nicht sagen, da ich das Gerät nicht kenne.

Zum Vergrößern anklicken....

Ok, dann bestelle ich mir jetzt mal die HKTS16. Kann mir ja irgendwann dann ein paar Frontboxen für Musik dazukaufen. Aber für den Preis ist das schon top.
Habt ihr nen AV Receiver Tipp für mich dazu. Geldtechnisch hab ich für den Receiver so an bis 350 Euro gedacht.

JokerofDarkness schrieb:

Generell kein Bass oder nur auf der Sitzposition? Wenn nur auf der Sitzposition, hast Du den Sub schon mal umgestellt?

Zum Vergrößern anklicken....

Sry hatte das ganz vergessen zu schreiben. Ich habe mit den Front Boxen keinen Bass auf der Sitzpostion (besonders stark auf der Sitzhöhe). Wenn ich den Sub einschalte, dann habe ich wieder Bass. Ich hätte nur gerne auch Bass, wenn der Sub. ausgeschaltet ist. Das rot markierte "X" zeigt außerdem, wo ich mit den Fronts Bass habe.

omega schrieb:

Ok, dann bestelle ich mir jetzt mal die HKTS16. Kann mir ja irgendwann dann ein paar Frontboxen für Musik dazukaufen. Aber für den Preis ist das schon top.
Habt ihr nen AV Receiver Tipp für mich dazu. Geldtechnisch hab ich für den Receiver so an bis 350 Euro gedacht.

Zum Vergrößern anklicken....

Für 50EUR mehr denn Denon X1200