Die deutsche Fußballnationalmannschaft
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Hamlet
Der Uncoole
Ist jetzt langsam echt mal gut.
Ihr regt euch doch nur darüber auf weil Erdo ein Diktator ist. Zumindest sagen das einige Leute.
Frag mal die Türken.
Die sagen er ist demokratisch gewählt. Wie kann man dann ein Diktator sein?
Er lässt Jornalisten einsperren? Die haben es verdient und sind Terroristen.
Deutschland sperrt auch Terroristen ein.
Also wer hat jetzt recht?
Ihr regt euch doch nur darüber auf weil Erdo ein Diktator ist. Zumindest sagen das einige Leute.
Frag mal die Türken.
Die sagen er ist demokratisch gewählt. Wie kann man dann ein Diktator sein?
Er lässt Jornalisten einsperren? Die haben es verdient und sind Terroristen.
Deutschland sperrt auch Terroristen ein.
Also wer hat jetzt recht?
G
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Gast
G
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Gast
Ich habe gestern einen Artikel bei Spiegel online gelesen.
Da wird gesagt, dass die Pfiffe eine Form von Rassismus jenseits des Fußballs seien.
Das es hochkochte und immer mehr eine Eigendynamik entwickelt hängt doch von vielen Faktoren ab.
Ja, Gün hat sich gestellt und hat sich auch geäußert. Aber zu den wirklichen fragen, wie zb warum er ein Trikot für seinen Präsidenten dabei hatte, schweigt er.
Dann die Verbindung zwischen Löw und Gün, die ja bekanntlich den gleichen Berater haben.
Schlimm ist auch, dass die Herren des DFB erklären was der gemeine Fan zu machen HAT. Bierhoff sagt das endlich gut sein muss und alle haben sich daran zu halten.
Und Özil? Wo ist Özil?
Der hat nicht mal die Eier sich zu stellen.
Und nein, der Spiegel hat nach meiner Meinung nicht recht. Es ist kein Rassismus sondern eher eine Emanzipation des Publikums. Man lässt sich nicht mehr vor den Karren spannen. Friede, Freude, Eierkuchen mit der Lichtgestalt Löw zieht nicht mehr.
Da wird gesagt, dass die Pfiffe eine Form von Rassismus jenseits des Fußballs seien.
Das es hochkochte und immer mehr eine Eigendynamik entwickelt hängt doch von vielen Faktoren ab.
Ja, Gün hat sich gestellt und hat sich auch geäußert. Aber zu den wirklichen fragen, wie zb warum er ein Trikot für seinen Präsidenten dabei hatte, schweigt er.
Dann die Verbindung zwischen Löw und Gün, die ja bekanntlich den gleichen Berater haben.
Schlimm ist auch, dass die Herren des DFB erklären was der gemeine Fan zu machen HAT. Bierhoff sagt das endlich gut sein muss und alle haben sich daran zu halten.
Und Özil? Wo ist Özil?
Der hat nicht mal die Eier sich zu stellen.
Und nein, der Spiegel hat nach meiner Meinung nicht recht. Es ist kein Rassismus sondern eher eine Emanzipation des Publikums. Man lässt sich nicht mehr vor den Karren spannen. Friede, Freude, Eierkuchen mit der Lichtgestalt Löw zieht nicht mehr.
Ach Gottchen Revolution
Als ob noch nie ein Deutscher Spieler ausgepfiffen worden wäre.
Timo Werner muss die Situation doch abfeiern ohne Ende weil er jetzt der Liebling der Massen ist
Rauball kritisiert DFB
https://www.sport1.de/fussball/fifa...ert-dfb-wegen-ilkay-guendogan-und-mesut-oezil
https://www.sport1.de/fussball/fifa...ert-dfb-wegen-ilkay-guendogan-und-mesut-oezil
Mingo
wohnt mietfrei in deinem Kopf
Ich hoffe ja inständig, dass du nicht drohst in eine rechts-verschwörungstheoretische Filterblase abzurutschen.
Ich denke, die Pfiffe haben sehr wohl was mit Rassismus zu tun. Man stelle sich mal vor, wir hätten einen Spieler mit US-Wurzeln, und der trifft Trump mit einem Trikot mit "Mein Präsident" drauf. Das würde es höchstens zur Randnotiz schaffen...
Es geht doch hier darum, dass Gündogan in den Augen vieler ein Türke (und kein Deutscher) ist und dass viele leider ihren verkappten Nationalismus bis in die Nationalmannschaft hineinprojezieren. Das hat man hier im Thread auch schon beobachten können, als @CandleWaltz sagte, er sei nicht für die deutsche Mannschaft. Da wurde er gleich für angegangen. Der Begriff "Volksverräter " schwang da ja quasi gleich mit ...
Es geht doch hier darum, dass Gündogan in den Augen vieler ein Türke (und kein Deutscher) ist und dass viele leider ihren verkappten Nationalismus bis in die Nationalmannschaft hineinprojezieren. Das hat man hier im Thread auch schon beobachten können, als @CandleWaltz sagte, er sei nicht für die deutsche Mannschaft. Da wurde er gleich für angegangen. Der Begriff "Volksverräter " schwang da ja quasi gleich mit ...
Hollyone
beaST
Richtig. Es geht jetzt aktuell nur um Gün. Er wird verteidigt weil er sich stellt usw. Aber genau das sind ja die negativen Aspekte zu Mesut.
Vorallem aber hat sich niemand von Erdogans Politik distanziert.
Die Erklärung, man habe ja türkische Wurzeln lassse ich nicht zählen. Gibt sicher Hunderttausende Türken, die froh darüber sind, nicht mehr in der Türkei unter Erdogan leben zu müssen.
Warum sollte er sich denn davon distanzieren? Vielleicht ist er ja Erdogan-Fan?
Bin da beim DFB, so allmählich kommt nix mehr wirklich bei rum.
Spätestens, wenn Özil & Gündogan wichtige Aktionen/Tore erzielen sollten ist die Sache eh vom Tisch. Denn dann sind sie wieder "Helden". Alles ein wenig scheinheilig aber so wird es doch sein.
Ich bin jedenfalls hyped was die WM angeht und für mich steht jetzt der Sport im Vordergrund.
Spätestens, wenn Özil & Gündogan wichtige Aktionen/Tore erzielen sollten ist die Sache eh vom Tisch. Denn dann sind sie wieder "Helden". Alles ein wenig scheinheilig aber so wird es doch sein.
Ich bin jedenfalls hyped was die WM angeht und für mich steht jetzt der Sport im Vordergrund.
G
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Gast
Ich gehe mit der Erklärung bzw. These auch in Teilen d'accord.
Damit meine ich aber nicht, dass die Fans (bzw. nur Teile, es gab auch genügend, die nicht gepfiffen und auch einige, die applaudiert haben), die pfeifen, Rassisten sind. Nein.
Aber es fällt natürlich leichter, einen Özil oder Gündogan auszupfeifen und so seinem Unmut Luft zu machen.
Über die generelle Entwicklung in Deutschland, das voranschreitende Einteilen in "wir" und "die", die sog. Islamdebatte, ob er dazugehört oder nicht.
Dass die dumme Aktion von Gündogan und Özil das nur befeuert, war ja völlig klar, da es genau diese Trennung beschreibt: "Seht her, die (!) finden die Türkei immer noch besser als Deutschland, also was wollen die bei uns (!) und in der Nationalmannschaft."
Jetzt kann man die Aktion richtig dumm finden und die beiden trotzdem "verteidigen".
Das heißt ja nicht, dass man Erdogan toll findet, die Pfeifer mundtot machen will oder sonst was.
Natürlich haben die Spieler und der DFB ein Interesse daran, das Thema hinter sich zu lassen, bringt nur Unruhe und für die WM ist das nicht gerade förderlich. Vor allem dann, wenn es zwei äußerst wichtige Spieler betrifft.
Wenn ich dann lesen muss, dass das nichts mit Rassismus zu tun hat, sondern nur etwas damit, dass man sich nun nichts mehr diktieren lässt und endlich den Mund aufmacht (durfte man ja schon immer, aber das interessiert wohl nicht), wo bleiben die Pfiffe gegen die Korruption in FIFA/UEFA/DFB, die den Sport nachträglich schädigen? Wo bleiben die Pfiffe gegen die immer weiter steigende Eventisierung/Kommerzialisierung etc.?
Aber nein, natürlich wird sich das herausgesucht, was perfekt in den Zeitgeist passt.
"Wir" gegen "die". "Deutsche" gegen "Ausländer". Ein Abziehbild der aktuellen Gesellschaftsdebatte.
dass das rassimus ist, ist pure spekulation und absolut nicht nachzuweisen. zumal özil und güdogan bisher nie ausgepfiffen wurden. einzig das nicht-mitsingen stand in der kritik. dass jetzt tausenden zuschauern in leverkusen vorgeworfen wird, rassist zu sein ist schon mutig.
der auslöser war die anbiederung an einen autokraten, der die demokratie in der türkei abschafft. davon ist trump - bei aller abneigung - dann doch recht weit entfernt. dazu kommen dann der albernen umgang des dfb mit dem thema und die halbgaren erklärung eines der spieler. der andere hat noch überhaupt nix gesagt... das sollte man dann doch kritisieren können, ohne dass gleich "rassist" geschrien wird.
im übrigen finde ich den wunsch der fans, dass sich die spieler mit der mannschaft und dem land für das sie spielen identifizieren nun wirklich nicht verwerflich. das geht mir bei dortmund doch ganz genauso. das muss dann nicht gleich was mit rassimus zu tun haben oder schimpft irgendjemand auf khedira, boateng, klose, podolski, tah, rüdiger, mustafi?
G
Gelöschte Mitglieder 73
Gast
Normalerweise liest du aber aufmerksamer. Ich habe explizit geschrieben, dass ich die Pfeifer nicht (!) für Rassisten halte.
Aber wenn man bedenkt, dass 1/3 aller Deutschen rassistische Tendenzen haben und "sich durch die vielen Muslime wie ein Fremder im eigenen Land fühlen", dann überrascht die These doch nicht wirklich bzw. würde ich es nicht als pure Spekulation abtun.
Ich glaube aber wirklich, dass solche (imo) dumpfen Gefühle wie Patriotismus eine immer stärkere Rolle spielen.
Und wenn nun zwei Spieler, die allein vom Äußeren, ihrem Namen und ihrer Religion gegen diesen Patriotismus stehen sich dann noch mit Erdogan ablichten lassen, legitimiert natürlich, dass "wir" gegen "die" nun ohne schlechtes Gewissen kundzutun.
Und da man es wohl immer schreiben muss, da es sonst wieder falsch aufgefasst wird: Nein, es sind nicht alles Rassisten. Ja, ich finde die Aktion von Gündogan und Özil dämlich.
Er wurde nicht angegangen weil er sagte nicht für die deutsche Mannschaft zu sein, sondern weil er in regelmäßigen Abständen immer wieder provokativ betonen musste, dass die deutsche Nationalmannschft doch in der Vorrunde rausfliegen möge. Das hat er bei der letzten EM oder WM (wahrscheinlich bei beiden) auch schon abgezogen und nur gewartet, dass andere darauf reagieren. Irgendwann ist auch mal gut. Bei so ein dämlichen Getrolle hätte er sich über einen Thread Ban nicht beschweren dürfen.
G
Gelöschte Mitglieder 73
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Und wenn sich alle wünschen, dass Italien rausfliegt? Oder Spielern Verletzungen gewünscht werden?
Ernsthaft, da lässt man einmal den Wunsch raus, dass Deutschland in der Vorrunde rausfliegt. Und 2014 war ich gar nicht aktiv hier unterwegs. Aber natürlich, einfach mal unterstellen.
Also wenn's dich so sehr stört, dass irgendein Fuzzi im Internet wie ich mal einen Oneliner gegen Deutschland rauslässt, dann kann ich dir auch nicht weiterhelfen.
Ansonsten setze ich mich mit den Themen doch sehr ausführlich auseinander (wie du ja in den Beiträgen jetzt auch sehen kannst). Wenn dir einfach nur meine Meinung nicht passt: Deal with it. So läuft das in Deutschland nunmal.
Natürlich war die Aktion in allen Belangen dämlich, vielleicht kapieren sie gar nicht was sie mit der Aktion überhaupt angerichtet haben. Die leben doch eh in einer ganz anderen, sicher unpolitischen Welt, vermutlich seit Jahren nicht in Deutschland gelebt, die haben das ja nicht aus Absicht gemacht sondern aus Unwissenheit.
Klar wird das jetzt missbraucht um den eigenen Rassismus noch mal auszuleben, hoffentlich schießt Özil ein paar wichtige Tore.
Klar wird das jetzt missbraucht um den eigenen Rassismus noch mal auszuleben, hoffentlich schießt Özil ein paar wichtige Tore.